ответы на форуме

  1. Аватар HYG1978

    Алексей Наумов, а зачем раньше платил? мог также схемами выводить на зарубежные счета. Однако платил дивиденды, зачем? наверное цена акции что то да решает например в ситуации когда нужно взять кредит под залог акций в сбербанке или сделку провернуть с участием акций (обмен слияние активов). А насчет разговора не туда, так я просто поддерживаю ту тему которую вы продвигаете. Пытаюсь понять.

    greedy_gnom, у нас лучше выпустить облиги, чем наши банки
  2. Аватар Дмитрий Аз

    Дмитрий Аз, а активы вы как заложите для кредита? я просто думал по наивности что закладывают акции которые имеют цену и чем дешевле стоит акция тем больше акций придется закладывать. То есть вы не можете заложить целиком северсталь, а только те акции северстали, которые у вас есть. Или объясните подробнее что значит заложить актив, но цена акций не имеет значения.

    greedy_gnom, объясняю, есть предприятие у него в активах только принтер за 10 000 руб, а акции стоят 1 000 000 рублей (вот так рынок их оценил, вернее спекулянты, с умыслом или без), владелец приходит в банк и говорит, я хочу получить 1 000 000 рублей кредита под залог моих акций, а в банке проанализировав отчетность ему отвечают, мы вам можем дать под залог всех ваших акций только 5000 рублей. Это пример, но смысл я думаю вам ясен.
    И так было в России всегда, я даже удивлен, что вы об этом не знаете.
  3. Аватар Алексей Наумов

    Алексей Наумов, а зачем раньше платил? мог также схемами выводить на зарубежные счета. Однако платил дивиденды, зачем? наверное цена акции что то да решает например в ситуации когда нужно взять кредит под залог акций в сбербанке или сделку провернуть с участием акций (обмен слияние активов). А насчет разговора не туда, так я просто поддерживаю ту тему которую вы продвигаете. Пытаюсь понять.

    greedy_gnom, несомненно вы правы. но так было раньше, до 24.02.2022, когда цена акций имела значение. Сейчас в отсутствии инвестиций нерезидентов цена акций вообщем то не имеет значения, разве что как защита от недружественного поглощения. Хотя даже и от этого в России мало что может помочь. Ещё плюс один довод в пользу того что дивидендов не будет — затраты на поддержание в рабочем состоянии того что уже есть, не говоря о чем то новом, вырастут. Возможно не в разы, но точно очень чувствительно. А спрос то падает. У кого то из за санкций, у кого то из за падения доходов населения. Соответственно и прибыль которую можно пустить на дивиденды становиться меньше.
  4. Аватар Дмитрий Аз

    Алексей Наумов, а зачем раньше платил? мог также схемами выводить на зарубежные счета. Однако платил дивиденды, зачем? наверное цена акции что то да решает например в ситуации когда нужно взять кредит под залог акций в сбербанке или сделку провернуть с участием акций (обмен слияние активов). А насчет разговора не туда, так я просто поддерживаю ту тему которую вы продвигаете. Пытаюсь понять.

    greedy_gnom, для наших банков цена акций никогда не имела никакого значения, только активы. А вот для займов в США и ЕС это имело огромное значение, а так теперь Северсталь на западе кредитовать не будут, теперь цена акций для владельца вообще не имеет никакого значения.
    Значит цена акций продолжит падать…
  5. Аватар Расим Касимов
    Скажите есть ли какая то собственность у татнефти на западе. НПЗ, заправки или еще что то?

    greedy_gnom, на запад гонят лишь нефть и нефтепродукты (в этом есть риск)
  6. Аватар Алексей Наумов

    Алексей Наумов, Ты вообще живёшь на свете по доверенности! Машина на имя жены, дача — на моё имя, ничего у тебя нет! Ты голодранец!

    greedy_gnom, ничего подобногоУ Мордашева есть акции, он мажоритарный владелец, 77 процентов его. А то что он немного за счет других акционеров живет — кто ж ему запретит то?
    И вообще, наша беседа повернула куда то не в то руслоЯ всего лишь навсего пытаюсь донести мысль что никакого резона платить дивиденды у какой либо компании на ММВБ нет и очень долго не появится
    Вы конечно можете продолжать надеяться — надежда она такая, умирает последней
  7. Аватар Остап1978
    Скажите есть ли какая то собственность у татнефти на западе. НПЗ, заправки или еще что то?

    greedy_gnom, Нет там такого. Конечно пару копеек арестовали на счётах, но это мелочь. А так у них есть проект В Ливии. Правда в начальной стадии. Есть что-то в СНГ. Компания очень консервативна.
  8. Аватар Алексей Наумов

    Алексей Наумов, Да, даже сделав все по правилам можно получить проблем и не только в нашей стране, а и где угодно и на западе в том числе. Но вероятность этих проблем при работе в белую существенно ниже. А выводить деньги из страны также сейчас проблемно ибо куда и в какой валюте их выводить? Вот и выходит со всех сторон, что честность в долгую оказывается выгоднее. Премию можно выписать ну миллион, ну миллиард, но 300 миллиардов в одно лицо… это конечно наверное возможно сделать, но я в такое пока не готов поверить. А люди уровня Мордашева привыкли жить широко, всякие там дворцы да и на яхтах и у нас есть где походить…

    greedy_gnom, А при чем тут премия? компания может предоставлять жильё своим работникам? по сути дворец это жилье, так что компания строит дворец и предоставляет его своему работнику, в данном случае Мордашеву. Ещё и содержит этот дворецУбивается масса зайцевНалогооблагаемую прибыль снизили, дворец у Мордашева появился. И так со всем тем что требуется Мордашову — яхтами, машинами, хоть чем. Мордашов мажоритарий — кто ему запретит то?
  9. Аватар Алексей Наумов

    Алексей Наумов, мне кажется вы недооцениваете цену спокойствия и уверенности. Вы наверное смотрели фильм золотой теленок. Там напомню по сюжету Остап Бендер с двумя другими акционерами добывал миллион и добыл его. Но выяснилось что он не может ничего с ним сделать, так эти деньги он получил незаконно. И мне кажется, что предложи кто то ему — «Остап ты отдай 20% другим акционерам и заплати со своей части налог 13%, а на остальную часть делай что хочешь, никто не придет и не спросит откуда деньги» — он бы от радости прыгал до потолка. Поэтому я думаю все таки легальный путь получить прибыль в виде дивидендов проще и как ни странно дешевле. Больше потратишь на мутные схемы по выводу денег, плюс риски что кто то придет и спросит за них.

    greedy_gnom, первое — в нашей стране не всё так однозначнодаже сделав всё по закону далеко не факт что к вам не возникнет претензий. Которые могут быстро облечься в конкретные делаНедаром до 24.02.2022 большинство олигархов предпочитало выводить деньги из страны
    второе — ваш вариант подходит если вы предпочитаете владеть чем то единолично. Мордашову не нужны деньги на каждый день, его всем обеспечивает его зарплата и всякие допы которые он же сам, как собственник, может себе выписатьпричем это будет сделано из денег компании до налогообложенияи уменьшит налогооблагаемую базу. Почитайте у Кийосаки про корпорации, там достаточно детально расписано.
  10. Аватар Алексей Наумов

    Алексей Наумов, ключевое слово выплачены. но вы можете отрицать реальность сколько угодно.

    greedy_gnom, ну как там ваша уверенность в дивидендах
  11. Аватар predprinimatelnitsa

    predprinimatelnitsa, в любом деле главное четкий план. Вот например лесенка. Вы купили акции на 100к — они отросли на 20% и теперь ваш портфель стоит 120к (плюс вы даже дивиденды получили). Продаете акции на 20к и вот у вас портфель на 100к и 20к наличными (ну не прям 20к там налоги вычтут и комиссии) и еще дивиденды. Дальше у вас беспроигрышная лотерея. Если еще отрастет на 20% вы снова продаете 20к. Если падает на 20% вы покупаете на 20к (из тех что у вас на руках с первой продажи). И так же при падении. Если ваш портфель ушел в минус на 20% докупаете на 20к либо просто сидите ничего не делаете (если не на что докупить). Конкретно сейчас считайте сколько у вас сейчас рост по портфелю, возможно вас устроит и 15% тогда продайте на 15к или ждите когда снова коснется 3,8. В самом худшем случае можно просто дождаться дивидендов уже за 2022 год — ничего в этом страшного не будет.

    greedy_gnom,

    да понятно это все. Так и думала подпродать часть на 3,8 — но рука дрогнула (а вижу, надо было!))) Но посмотрим, она может поболтаться пару дней на 3,5 — 3,6 и на 4 пойти
  12. Аватар predprinimatelnitsa

    predprinimatelnitsa, Не понимаю причин бурного роста, даже пугает уже. Пока два объяснения себе придумал. Первое — это слухи о покупке юнипро. Второе — интер рао это по сути продажи внутри России, то есть защита от санкций сильная. Продавать или нет зависит от горизонта инвестирования. Если он от месяца до трех и акция у вас прибавила более 20% (вложения перекрыли инфляцию), то можно и продать. Если он от года до трех лет, то нужно думать есть риск и не откупить потом. Если акции покупались на кредитные деньги, то однозначно не рисковать и фиксировать прибыль.

    greedy_gnom,
    а вот навели на мысль соседние рассуждения о том, что росшие бурно строители подупали — так же возможно и с Интеррао сейчас, большинтво вчера подумали а не зафиксировать ли прибыль, но, в отличие от меня, зафиксировали. Вот и 3,6 сегодня. Ну поглядим.
  13. Аватар predprinimatelnitsa

    predprinimatelnitsa, Не понимаю причин бурного роста, даже пугает уже. Пока два объяснения себе придумал. Первое — это слухи о покупке юнипро. Второе — интер рао это по сути продажи внутри России, то есть защита от санкций сильная. Продавать или нет зависит от горизонта инвестирования. Если он от месяца до трех и акция у вас прибавила более 20% (вложения перекрыли инфляцию), то можно и продать. Если он от года до трех лет, то нужно думать есть риск и не откупить потом. Если акции покупались на кредитные деньги, то однозначно не рисковать и фиксировать прибыль.

    greedy_gnom, да я-то мыслю «стратегиями» типа «не потерять» — но тут такой случай, я однажды ее уже покупала, давно (сейчас это было бы правда +50 или больше % к росту), но продала рано. Потом купила второй раз и вот снова 20%… Так что я задумываюсь. Да, в целом потенциал к росту может быть реальным и далее… Внутренний рынок, да да. Но так бывало с другими акциями, что потом ты видишь, что прозевала потолок роста (вот с утра 3,6 уже — а не 3,86 как с утра вчера. Хотя говоришь себе — ну откатывалась она много раз, и росла дальше).
    Вот и спрашиваю мнения.

  14. Аватар Метод №5

    opoffis, вот тут я тоже не понимаю смысла брать в долг когда есть свои деньги. Это все равно что положить свои деньги на вклад в ВТБ под 3% и тут же взять их у него в долг под 10+%.

    greedy_gnom, это еще ниче, в 2019 вроде при профиците в 120 млрд, цб умудрился его снизить до 40 или 70 и еще 25 млрд взять кредита у МВФ! и такие манипуляции проводят постоянно! иначе не было у нас долга в 450 млрд при стабфонде в 600, который за 20 лет ТРИ РАЗА ТЕРЯЛИ почти В НОЛЬ, последний раз пока что ~50%? а 50% все равно так и не участвует ни каким образом в экономике!

  15. Аватар Kamushek

    GreyStrannik, если коротко, государство должно отобрать у акции у плохих иностранцев и продать за копейки, хорошему вам. Но стоп разве длительное время не были акции того же сбербанка по 118 руб бери, но все нос воротили. мол возьму но только но 50-80 руб.

    greedy_gnom,

    Ну и 142 — это вам не 148.

    Завтра 148 будет — и снова покажется дорого 🤭
  16. Аватар Sergei

    Sergei, а что у нас с китаем?

    greedy_gnom, еще в еврозоне неожиданно похорошела стата по безработице. да и понедельник, день роста
  17. Аватар Sergei

    Sergei, а что у нас с китаем?

    greedy_gnom, он выходит из ковида и тащит. еще с него снимают пошлины. хотят снять. будут у нас Белорусские мидии опять только Китайские;)
  18. Аватар Sergei

    WinstonChurchill, новостей вроде нет никаких кроме успехов на фронте. Если причина роста дела военные, то пока там все норм рост может продолжаться. Если же причина какой то инсайд, то тут не знаю самому интересно послушать знатоков графиков.

    greedy_gnom, Китай;)
  19. Аватар Сергей Аноним

    Сергей Аноним, а вот с этим лучше не жестить. и если кто то и может выбить мягкое отношение гос органов к бабушкам участвующим в программе — так это сбер.

    greedy_gnom, тут вопрос в том, кто будет нести ответственность за качество продуктов у бабушек. Кто? Если сбер — то можно и не жестить, а если бабушки, то нужно жестить.
  20. Аватар Vitvonc
    пока выходные вот для смеха придумал бизнес план как сберу дополнительную копеечку заработать.

    Сейчас очень популярны сервисы доставки, но на мой взгляд целевая аудитория ограниченна у них. Это либо люди мало мобильные, либо хорошо зарабатывающие и занятые. Но опять же те кто хорошо зарабатывает скорее будут кушать в кафе и ресторане.

    Собственно сам бизнес план. Сбер создает сервис под бабушек огородниц. (возможно даже просто дорабатывает уже существующий сбер мегамаркет). Суть сервиса. Бабушка регистрируется в сервисе и каждый день отмечает чего и в каком объеме у нее есть на продажу. Покупатель также регистрируется и делает заказ, также отмечая заберет он сам или ему нужна доставка. Оформляется заказ. По результатам обе стороны получают плюс или минус к репутации. Покупатель проставляет состоялась ли сделка, нет ли претензий к обвесу или качеству товара. Продавец проставляет состоялась ли сделка, нет ли проблем с оплатой. Репутация в схеме играет ключевую роль, по ней в дальнейшем можно ориентироваться и покупателю и продавцу в том, с кем не стоит иметь дело.

    Выгода государства. Развитие малого бизнеса, в перспективе налоги (от оборота в 100к в месяц и лучше с этим не жестить). Овощи и особенно молочка деликатные продукты с ограниченным сроком годности, и поэтому чем меньше расстояние между производителем и потребителем тем лучше. Поэтому ключевым для развития производства условной бабушкой является возможность оперативно продать выращенное.

    Выгода сбера. Ну понятно с каждой сделки сбер получит свою копеечку, плюс за доставку тоже доход. Но желательно не жестить с комиссией, а то условные бабушки набрав постоянных клиентов забьют на прокачку репутации и будут торговать в обход сервиса. За скобками остаются магазины и складские помещения.

    Выгода продавца (в описании бабушка но это было условно) выход на покупателя практически прямой, без необходимости стоять полдня на базаре торгуя, без необходимости платить за место на рынке.

    Выгода покупателя — возможность покупать качественные и свежие продукты, по недорогой цене. Ведь при покупке ты выбираешь по цене среди тех у кого хорошая репутация.

    greedy_gnom,
    Гости с юга регестрируют тысчу, полторы бабушек и через них сбывают продукцию импортного не огородного качества по цене — зуб даю сама ростила
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: