комментарии greedy_gnom на форуме

greedy_gnom, для наших банков цена акций никогда не имела никакого значения, только активы. А вот для займов в США и ЕС это имело огромное значение, а так теперь Северсталь на западе кредитовать не будут, теперь цена акций для владельца вообще не имеет никакого значения.
Значит цена акций продолжит падать…

Дмитрий Аз, а активы вы как заложите для кредита? я просто думал по наивности что закладывают акции которые имеют цену и чем дешевле стоит акция тем больше акций придется закладывать. То есть вы не можете заложить целиком северсталь, а только те акции северстали, которые у вас есть. Или объясните подробнее что значит заложить актив, но цена акций не имеет значения.

greedy_gnom, ничего подобногоУ Мордашева есть акции, он мажоритарный владелец, 77 процентов его. А то что он немного за счет других акционеров живет — кто ж ему запретит то?
И вообще, наша беседа повернула куда то не в то руслоЯ всего лишь навсего пытаюсь донести мысль что никакого резона платить дивиденды у какой либо компании на ММВБ нет и очень долго не появится
Вы конечно можете продолжать надеяться — надежда она такая, умирает последней

Алексей Наумов, а зачем раньше платил? мог также схемами выводить на зарубежные счета. Однако платил дивиденды, зачем? наверное цена акции что то да решает например в ситуации когда нужно взять кредит под залог акций в сбербанке или сделку провернуть с участием акций (обмен слияние активов). А насчет разговора не туда, так я просто поддерживаю ту тему которую вы продвигаете. Пытаюсь понять.

Скажите есть ли какая то собственность у татнефти на западе. НПЗ, заправки или еще что то?

greedy_gnom, А при чем тут премия? компания может предоставлять жильё своим работникам? по сути дворец это жилье, так что компания строит дворец и предоставляет его своему работнику, в данном случае Мордашеву. Ещё и содержит этот дворецУбивается масса зайцевНалогооблагаемую прибыль снизили, дворец у Мордашева появился. И так со всем тем что требуется Мордашову — яхтами, машинами, хоть чем. Мордашов мажоритарий — кто ему запретит то?

Алексей Наумов, Ты вообще живёшь на свете по доверенности! Машина на имя жены, дача — на моё имя, ничего у тебя нет! Ты голодранец!

Скажите есть ли какая то собственность на западе у северстали? Заводы, склады, торговая сеть какая нибудь?

greedy_gnom, первое — в нашей стране не всё так однозначнодаже сделав всё по закону далеко не факт что к вам не возникнет претензий. Которые могут быстро облечься в конкретные делаНедаром до 24.02.2022 большинство олигархов предпочитало выводить деньги из страны
второе — ваш вариант подходит если вы предпочитаете владеть чем то единолично. Мордашову не нужны деньги на каждый день, его всем обеспечивает его зарплата и всякие допы которые он же сам, как собственник, может себе выписатьпричем это будет сделано из денег компании до налогообложенияи уменьшит налогооблагаемую базу. Почитайте у Кийосаки про корпорации, там достаточно детально расписано.

Алексей Наумов, Да, даже сделав все по правилам можно получить проблем и не только в нашей стране, а и где угодно и на западе в том числе. Но вероятность этих проблем при работе в белую существенно ниже. А выводить деньги из страны также сейчас проблемно ибо куда и в какой валюте их выводить? Схемы по уменьшению налогов дело почетное, но Мордашев под санкциями ему сейчас совсем не с руки ссориться еще и с властями нашей страны, а никакая власть не любит когда уходят от налогов. Вот и выходит со всех сторон, что честность в долгую оказывается выгоднее. Премию можно выписать ну миллион, ну миллиард, но 300 миллиардов в одно лицо… это конечно наверное возможно сделать, но это будет уж слишком нагло и вызывающе. А люди уровня Мордашева привыкли жить широко, всякие там дворцы да и на яхтах и у нас есть где походить… А если уж совсем жаба душит, то проще выкупить с рынка акции по дешевке. Для этого нужно просто пару лет не платить дивиденды, а прибыль направлять на инвест программу.

Сергей Хорошавин, для Мордашова нераспределенная прибыль всё одно как личные деньги. Не вижу мотива для него перекидывать её дивидендами из кармана в карман.

Алексей Наумов, мне кажется вы недооцениваете цену спокойствия и уверенности. Вы наверное смотрели фильм золотой теленок. Там напомню по сюжету Остап Бендер с двумя другими акционерами добывал миллион и добыл его. Но выяснилось что он не может ничего с ним сделать, так эти деньги он получил незаконно. И мне кажется, что предложи кто то ему — «Остап ты отдай 20% другим акционерам и заплати со своей части налог 13%, а на остальную часть делай что хочешь, никто не придет и не спросит откуда деньги» — он бы от радости прыгал до потолка. Поэтому я думаю все таки легальный путь получить прибыль в виде дивидендов проще и как ни странно дешевле. Больше потратишь на мутные схемы по выводу денег, плюс риски что кто то придет и спросит за них.

Газпром кинул на дивиденды. Видимо прекращение поставок нашего газа в европу стало почти неизбежно. Останутся поставки на внутренний рынок, в Китай и Турцию с Сербией. Отключат европу от газа руками америки — Украина перекроет свою трубу, поляки свою, а канадцы так и не отдадут компрессоры для северного потока. Или европу отключим от газа мы сами с посылом возвращайте награбленное и будет вам газ на все потоки и не по 1500, а по 300-500. Не знаю, но если отключат американцы, то это насовсем или на крайне долгий срок. Если отключим мы то тут велик шанс что померзнув месяц или два европа согласится на наши условия. Разговоры же про инвест программу считаю слегка раздутыми. Да идет газификация внутри страны, плюс какие то предприятия строятся. Но по большому счету инвест программа сейчас на стадии переговоров, экономических расчетов и проектирования. Там сейчас просто нет потребности в каких то неподъемных суммах. Рано еще. Еще тревожит не принято ли решение выводить прибыль газпрома минуя дивиденды за счет дополнительных налогов и сборов.

greedy_gnom, ну как там ваша уверенность в дивидендах

Алексей Наумов, пошатнулась. Я ж не могу переть против фактов. От газпрома такого нехорошего поступка я не ожидал.

greedy_gnom, да я-то мыслю «стратегиями» типа «не потерять» — но тут такой случай, я однажды ее уже покупала, давно (сейчас это было бы правда +50 или больше % к росту), но продала рано. Потом купила второй раз и вот снова 20%… Так что я задумываюсь. Да, в целом потенциал к росту может быть реальным и далее… Внутренний рынок, да да. Но так бывало с другими акциями, что потом ты видишь, что прозевала потолок роста (вот с утра 3,6 уже — а не 3,86 как с утра вчера. Хотя говоришь себе — ну откатывалась она много раз, и росла дальше).
Вот и спрашиваю мнения.

predprinimatelnitsa, в любом деле главное четкий план. Вот например лесенка. Вы купили акции на 100к — они отросли на 20% и теперь ваш портфель стоит 120к (плюс вы даже дивиденды получили). Продаете акции на 20к и вот у вас портфель на 100к и 20к наличными (ну не прям 20к там налоги вычтут и комиссии) и еще дивиденды. Дальше у вас беспроигрышная лотерея. Если еще отрастет на 20% вы снова продаете 20к. Если падает на 20% вы покупаете на 20к (из тех что у вас на руках с первой продажи). И так же при падении. Если ваш портфель ушел в минус на 20% докупаете на 20к либо просто сидите ничего не делаете (если не на что докупить). Конкретно сейчас считайте сколько у вас сейчас рост по портфелю, возможно вас устроит и 15% тогда продайте на 15к или ждите когда снова коснется 3,8. В самом худшем случае можно просто дождаться дивидендов уже за 2022 год — ничего в этом страшного не будет.

И все-таки. Вот дивиденды получены. При этом за меньше месяца акция у меня с утра показывала более 20% роста, что больше чем дивиденды, и я логично задумалась что на этом надо бы продавать. А вот у вас — это я покупала на высокой цене довольно, а кто-то же существенно ниже, если больше месяца назад, у вас там 50% уже доходность же — реально мысли продать нет, ждем рост в потолок? При этом к вечеру уже она подупала, и мысль поэтому меня мучит, что на 3,8 может надо было продавать, как мин.частично… (Но, о себе: в 80% случаев я продаю рано, поэтому пытаюсь останавливать себя если есть доводы. )

predprinimatelnitsa, Не понимаю причин бурного роста, даже пугает уже. Пока два объяснения себе придумал. Первое — это слухи о покупке юнипро. Второе — интер рао это по сути продажи внутри России, то есть защита от санкций сильная. Продавать или нет зависит от горизонта инвестирования. Если он от месяца до трех и акция у вас прибавила более 20% (вложения перекрыли инфляцию), то можно и продать. Если он от года до трех лет, то нужно думать есть риск и не откупить потом. Если акции покупались на кредитные деньги, то однозначно не рисковать и фиксировать прибыль.

GreyStrannik, И да, часть купленного на (деньги народа!) раздать всем Росиянам в равных долях(без права продажи в течении 1 года. (приватизация)
IPO остальных компаний типо Роснано.

Продать гос. бизнесы хорошим компаниям. Вывести на IPO все МБУ и МУП. (наверное кроме оборонки)

А государству собирать налоги и (хорошо)рулить политикой.

Зарегулировать переход акций по наследству(что бы было автоматически)

P.s. Очень интересно, если 100% Россиянам дадут немного акций на халяву(по праву гражданства)
Спустя пару лет сколько людей их не продаст?

P.s. Усложнить получение гражданства.

Melorka, взять все и поделить? а по мне, если кто то такой прям из себя успешный управленец, так пусть и создает с нуля успешный бизнес. А управлять уже созданным и я могу, только дайте.

TRAKTOR, да нам еще ПЛЮС от Этого глупого дефолта, нам не нужно платить по долгам, которые они сами не хотят брать, хотя наш фин блок всячески пытается непременно все отдавать !
Фактически они у нас украли 300 млрд, и мы теперь можем не Отдавать 450 млрд, так еще и не даст еще больше набирать долгов благодаря набиулиной и силуанову, когда стаб фонды тухнут! это же позитив!

opoffis, вот тут я тоже не понимаю смысла брать в долг когда есть свои деньги. Это все равно что положить свои деньги на вклад в ВТБ под 3% и тут же взять их у него в долг под 10+%.

Если бы я был президентом России, то сразу после заморозки активов ЗВР я:

— надавил бы на ЦБ, чтобы он открыл рынок на один день для всех — в выходной день через неделю (кто против — в отставку) — и отменил бы на день корридоры по цене акций
— издал бы указ с рекомендацией совету директоров госкомпаний за неделю собрать нал для выкупа компаний (кто из госдиректоров не согласен — выкинуть)
— издал бы указ, разрешающий нерезидентам стран из списка торговать только в этот выходной день, нерезидентов других стран к торгам в этот день не допускать, конвертацию рублей в доллары не проводить (сохраним текущий статус кво)
— обратился бы к народу со словами, что через неделю, в субботу такого-то числа, мы выкупаем акции наших компаний у иностранцев, что иностранцы обрушат рынок и граждане и российские предприятия смогут купить компании нашей страны подешёвке
— через неделю открыл бы биржу с выступлением по телевидению, что добро пожаловать, россияне

Возможно, что в первые минуты торгов всё улетело бы в ноль. Но утром следующего дня я проснулся бы с моим народом в своей стране, где всё принадлежит нам.

GreyStrannik, если коротко, государство должно отобрать у акции у плохих иностранцев и продать за копейки, хорошему вам. Но стоп разве длительное время не были акции того же сбербанка по 118 руб бери, но все нос воротили. мол возьму но только но 50-80 руб.

greedy_gnom, Китай;)

Sergei, а что у нас с китаем?

Как считаете тренд закончился? И можно шортить)))))))))

WinstonChurchill, новостей вроде нет никаких кроме успехов на фронте. Если причина роста дела военные, то пока там все норм рост может продолжаться. Если же причина какой то инсайд, то тут не знаю самому интересно послушать знатоков графиков. А вообще думаю когда индекс ММВБ приблизится к 2450 нужно смотреть внимательнее за ситуацией.

greedy_gnom, тут вопрос в том, кто будет нести ответственность за качество продуктов у бабушек. Кто? Если сбер — то можно и не жестить, а если бабушки, то нужно жестить.

Сергей Аноним, вопрос серьезный, но я нашел приемлемое решение. Однако идея была скорее шуточная, а выходные уже закончились. Не хочу занимать форум ей))) Но спасибо что уделили внимание. За счет критики я ее отрихтовал.

Ситуация на металлургическом рынке остается удручающей — Промсвязьбанк
Производственные мощности ММК загружены на 55%, а рентабельность в мае составила 4%

По заявлениям главы ММК, В. Рашникова, производственные мощности предприятия загружены на 55% (порядка 500 тыс т в месяц), и при этом компания третий месяц подряд не поставляет продукцию на экспорт. Отмечалось, что реализация инвестпрограммы требует рентабельности от 15%, а в мае она составила 4% и продолжила падать в июле (в прошлом году она составляла 20-25%)

По нашим оценкам ранее, цикл инвестпрограмм в отрасли будет заморожен в течение 2022 года, а металлурги начнут испытывать реальное давление от санкций ближе ко второй половине года. В целом, динамика продолжает набирать обороты. По данным WSA, с январь по май производство стали в России снижалось, однако в рамках рыночной динамики. Ключевое же падение производства скорее стоит ожидать во второй половине года, ввиду чего выплавка стали может сократиться на 11% г/г до 67 млн т.

Несмотря на дешевизну акций металлургов, мы советуем на данный момент воздержаться от покупки из-за высокой непредсказуемости последующего развития давления на отрасль. Заметим, что взбодрить бумаги отрасли могут возможные налоговые послабления со стороны государства, однако ситуация на рынке остается удручающей.

Промсвязьбанк

Авто-репост. Читать в блоге >>>

stanislava, если аналитики говорять что все пропало значит тема стоящая нада брать, а вот если все в один голос кричат про будущий рост нужно насторожиться. Шутка с одной стороны, но с другой жизненный опыт прям кричит. Думаю нужно подождать когда сводят к 31 руб и подкупать по малой.

greedy_gnom, ветеринарная инспекция, налоговая и роспотребнадзор обрадовались, теперь они смогут требовать сертификаты, соответствия и прочее с бабушек.

Сергей Аноним, а вот с этим лучше не жестить. и если кто то и может выбить мягкое отношение гос органов к бабушкам участвующим в программе — так это сбер.

greedy_gnom,
Гости с юга регестрируют тысчу, полторы бабушек и через них сбывают продукцию импортного не огородного качества по цене — зуб даю сама ростила

Виталий Кульков, Весь вопрос в репутации. Вы можете регистрировать хоть мильен бабушек, это бессмысленно. Ведь покупатель если дорожит здоровьем будет выбирать по самой низкой цене, но лишь среди бабушек с большой положительной репутацией. И если покупатели вместо вкусного ароматного помидора, вчера сорванного с грядки, будут получать турецкий-пластиковый, то репутация упадет. Постепенно, при такой системе торговли, репутация станет самой главной ценностью.