комментарии greedy_gnom на форуме

greedy_gnom, ну за такой период бумага может и к 350 и на 100 сходить. :-)

Alexandr Nevskij, ну если в более близкое будущее смотреть, то рост где-то к 180-210 будет при соблюдении двух условий. 1 Прибыль в месяц сбера должна быть не менее 70-90 млрд. 2 Возврат к дивидендной политике, когда 50% прибыли идет на дивиденды. То есть рублей 5-7 за 2022 к выплате важны не сами по себе, а как подтверждение возврата к выплатам. Это уже близко, рукой пощупать можно и вполне реалистично.
Просто анализ графиков мне напоминает попытку по дуновению (направлению, силе и тд) потока воздуха в комнате угадать что происходит в комнате. Зашли или вышли люди, занесли или вынесли ценности. И все равно это состязание слепого с тем кто собственно и организует процесс: загоняет, выгоняет людей из комнаты, вносит и выносит ценности. Надеюсь все понимают что это аналогия? На короткой дистанции (в пределах 1-7 дней это наверное работает), но на длинную дистанцию тоже нужно уметь смотреть. А на длинной дистанции у нас то что я перечислил выше. А это 390 на дальнем горизонте (3-5лет).
ПС тут многие пишут вот сейчас дорого, а на 125, 120, 110 я бы взял. Ну были эти цены и что взяли? НЕТ, тогда все грезили ценой ниже 80 и то еще подумаю. Ничего ведь не поменяется. Если цена упадет на 110-120, то тому будут веские причины, и опять мало кто решиться взять.

и кроме того я не специалист анализа графиков но пробита линия 144-145, которую с самого апреля штурмовали неудачно. Это ведь что то значит?

Ygrek, а предпосылки какие к такому уровню?

Alexandr Nevskij, постепенно, но до туда дорастет. Но это долго 3-5 лет пройдет. Во первых все привыкнут к новой реальности (конфронтация жесткая с западом), во вторых увидят что мы (наша экономика, наша страна) живы и умирать не собираемся, в третьих увидят бешенный рост денежной массы, в четвертых стабильная прибыль и дивиденды сбера. Если эти 4 фактора сработаю, то на горизонте 3-5 лет цена 390 покажется еще и дешевой.

Когда выяснятся параметры допэмиссии ВТБ можно будет подкупать и его. причина Сбер выдоят дивидендами и его операционные результаты замрут или даже немного снизятся, а ВТБ и так второй банк в стране усиленный Открытием и РНБК, да помилованный на дивиденды отожрет у сбера и прочих участников рынка свою долю. В дальнейшем, учитывая то что гос пакет станет 75-80% и от дивидендов 50% прибыли Костину не отвертеться, подкупать где то от 1-1,3 понемногу. ниже 1 практически на все свободные средства.

Зря Рашников шансом не воспользовался. в апреле предложение хуже будет. жесткое.Парадигма поменялась.

Михаил, какое было предложение (отвергнутое), и какое будет теперь более жесткое?

Есть один момент, который омрачает возможный лонг, когда треугольник долго не пробивается он порой заканчивается отвесным падением

Thirteen Unknown, так отчета по декабрю нет. вот будет официальная инфа от нее и будем плясать. Что в этом отчете напишут туда и пойдем.

greedy_gnom, вы неправильно распределяете прибыль по акциям. В распределении не так все однозначно как вы сказали. Система там такая что чем...

Андрей, а какое правильное распределение? только с цифрами. Что именно за формула. Если знаете подскажите пожалуйста.

greedy_gnom, допустим у вашего друга свое предприятие, вам нравится его бизнес. в какой то момент он говорит вам что хотел бы расширяться, н...

Андрей, мне не так важны причины допэмиссии акций, как важен конечный результат.
Результат, при размещении на 320 млрд и 3 коп за акцию, следующий.
доля в дивидендах стала меньше в 1,82 раза
суммарная прибыль трех банков больше прибыли одного банка ВТБ в 1,28 раз

Слияние банков с доп эмиссией под это вполне нормальная практика, но соотношение допэмиссия/дополнительная прибыль меня не устраивает.

Да понимаю что инфы недостаточно и размещение может быть и по цене 4-5 коп. Но также легко может быть и по 2 коп или 1,75 коп. Поэтому я взял среднюю из вероятного 3коп. Да и в целом мне эта угадайка не нравится. Нехорошо так подвешивать инвесторов в неопределенности.

greedy_gnom, у вас цифры есть по недостаточности капитала? У меня нет у вас наверняка тоже, зачем же говорить то чего не знаете.

Андрей, если с капиталом у ВТБ все норм, то зачем тогда докапитализация, почему приоставил ВТБ выплаты по суббордам (или как там правильно называются эти облигации)?
В любом случае вот представим что 320 млрд докапитализация. 1 Акцию ВТБ оценили в 3коп. Получаем 10,67 новых акций обычки. было обычки 12,96. (префы не считаю если я правильно понял половина прибыли идет на дивиденды. Эта половина делиться еще пополам и одна половина распределяется на префы, вторая на обычку. Поэтому префы за скобками.)
итого было 12,96 обычки стало 23,63. 23,63/12,96=1,82. То есть число акций увеличилось в 1,82 раза.
прибыль ВТБ за 21 год (325.3 млрд руб)
Суммарная прибыль трех банков за 21 год ВТБ (325.3 млрд руб) + ОТКРЫТИЕ (85 млрд руб) + РНКБ (6,4 млрд руб) будет 416,7
капитал ВТБ не изменился, так как 300 млрд он отдал минфину за Открытие и столько же получит от минфина за допэмиссию.
получается что число акций увеличилось в 1,82 раз
и соответственно доля в дивидендах стала меньше на каждую акцию в 1,82 раза
суммарная прибыль трех банков больше прибыли одного банка ВТБ в 1,28 раз
И это я оптимистично принял цену размещения за 3 коп. что пока не факт.

greedy_gnom, а что плохого в покупке открытия? Активы открытия на конец 21 года 550 ярдов были куплены за 340 ярдов. Чистая выгода банка в м...

Андрей, К этой сделке претензий особых нет. У меня есть претензии к связке сделок. Покупка Открытия за деньги, недостаточность капитала ВТБ после покупки, доп эмиссия за присоединение РНБК. По итогу получается что денег ВТБ новых не получил. То что он заплатил государству за Открытие, государство вернуло банку в виде допэмиссии.
В итоге получается ВТБ + Открытие + РНБК = допэмиссия с размытием от 2 до 3,5 раз (подробности не известны но 2 раза размытие — это минимум)

Мне интересно почему в конце 21 года никто не кричал что банк плохой, когда его акции стоили +-0,05. Когда банк заработал 327 ярдов прибыли....

Андрей, Вы правы и не правы одновременно. Да Костин мог держать нос по ветру и видеть к чему идет дело, но разумеется долгосрочные проекты невозможно быстро продать и уйти. Поэтому в конце 21 года ВТБ был хорош, потому что демонстрировал уверенную прибыль и ожидания по дивидендам были велики и оправданны.
Однако случилось СВО, банк получил убытки, Костин честно предупредил что за 22 год будет убыток, и в ближайшие годы прибыль будет но пойдет она не на дивиденды. Это все норм, рынок это принял и люди покупали акции ВТБ надеясь на будущий рост.
Но что за фигню он замутил с покупками Открытия и РНБК? Хотел халявы, не вышло, ну откажись от сделки. Что сложного? Нет он покупает Открытие не сказать что дорого, но и не сказать что дешево. А у банка как выясняется проблемы с капиталом. Вопрос нафига? Но и это ему можно простить, в принципе эта сделка может отбиться в долгую.
Но блин доп эмиссия которая увеличит количество акций от 2 до 3,5 раз… это что за ерунда??? Даже в самом лучшем случае если допэмиссия будет по 1,7 коп. получиться что будет слияние ВТБ+Открытие с РНБК. При этом доля акционеров размоется в два раза. Вот если взвесить на весах ВТБ с одной стороны и Открытие + РНБК с другой стороны. Неужели они равны? По моему это уже просто какое то наглое мошенничество. И информация об этом мошенничестве пришла в лучших традициях в последний рабочий день нового года вечером…
Единственное что может изменить расклады это добровольный обмен арестованными активами. Когда государство выпустит какие то активы арестованные у нас и передаст их ВТБ, а бывшие владельцы российских активов получат арестованные активы ВТБ на западе. Только этой теоретической возможностью (о которой кто то знает и выкупает по текущим), которая имеет формат неформальных но твердых договоренностей можно объяснить то что акции ВТБ не обрушились от этой доп эмиссии.
Ну и еще один более реалистичный вариант объяснения того что акции ВТБ не обрушились. Возможно государство покупает по доп эмиссии акции ВТБ по 1,75 коп и предлагает текущим акционерам ВТБ также продать свои акции о этой цене. Если это так и кто то об этом знает то покупка по текущим имеет практический смысл. И государство таким образом себя отмывает. мол никакого мошенничества, всем желающим было предложено продать свои акции по это цене…

greedy_gnom, 270000 лотов на продажу, 170000 лотов на покупку и с 0.6 процентов плюс ушла на 0.8 плюс. Продавцов почти в два раза больше. До...

Дмитрий Первый, должна — значит уйдет. видимо предложения продавцов недостаточно адекватные. Кто то может выставить еще 30000000 лотов на продажу с ценой 300 руб (утрирую специально) Соотношение предложений о продаже и покупке еще более исказится. Однако реальных сделок не будет и на движении никак не скажется.
Либо покупатели просто обновляют лоты на покупку. не хотят пугать объемами рынок, чтобы не вызвать взрывного роста цены.

На продажу в два раза больше, как он вверх идёт?!!!

Дмитрий Первый, ну не знаю как по мне акция топчется на месте после дивидендов ходит уныло с 158 до 168…. Вот будет отчет о прибыли за 22 год появятся хотя бы предположения о дивидендах и будут ли они вообще (лично я рассчитываю на что то между 10-26 руб). Вот тогда и пойдет движение. А пока боковик.

greedy_gnom, в моей школе дураков такие сложные уравнения еще не преподавали, если вы отталкиваетесь от стоимости акций в 22г, то видимо нео...

Kenny MCcormick, биржа абсорбирует излишки денежной массы. поэтому акции успешных предприятий хорошо защищают от инфляции. Но разумеется речь может идти лишь о длительной дистанции и покупке лишь на свои кровные, без использования заемных средств.
Сравнивать значения прилива и отлива (стоимость акций в 21м году и сейчас) глупо.
Золото, за которое вы агитируете, также обладает такими свойствами.
Вывод оба способа хороши, но применять их следует разумно и аккуратно.

greedy_gnom, Хорошо, давайте смотреть 2008г, курс рубль\доллар 23Р, курс золота 750$, берем 70т.р. в 2008г. покупаем на них 3000$ на них пок...

Kenny MCcormick,
Возможно были и более удачные варианты вложения средств в 2008 году, но я не нострадамус. Вы и подавляющее число людей на земле тоже. Если вы считаете что золото сейчас будет более выгодным вложением, то пожалуйста покупайте его хотите в слитках, хотите металлический счет сделайте. Стратегия вложения в золото также имеет право на существование.

можно ли мне недалекому и глубинному человеку задать вопрос к ПутЕну, мЕллеру и остальным великим комбинаторам последнего столетия? Почему к...

Kenny MCcormick, доходы компании тратились на трубы, часть из которых сейчас не востребована. Но это жизнь и все в ней переменчиво и вполне может крутнуться и в обратную сторону когда европейцам надоест мерзнуть и безработица. Вот кстати помню только ленивый не пинал газпром — «мол нафига трубы в Китай строите, оно не имеет смысла когда есть такой хороший рынок в Европе», а оно вон как обернулось. Плюс компания платила и надеюсь будет платить дивиденды своим акционерам — это также сказывается на стоимости компании ведь деньги из компании уходят на дивиденды.
Ну и для справки 26 декабря 2008 года акции газпрома стоили 102 рубля. Сравнение вполне корректное, так как и в 2008 г и сейчас мы имеем кризис и временное снижение стоимости акций на бирже. Или вы пытаетесь сравнивать цены на максимуме с ценами на минимуме? Это все равно как сравнивать уровень прилива в прошлом с уровнем отлива сейчас и делать на этом основании какие то выводы.
Факторы риска — трубы через украину в европу, через черное море в турцию и через турцию в европу — потенциальные цели для польско, британско американских диверсантов.
Факторы роста — новые трубы через турцию в европу и через монголию в китай, пока лишь проекты на бумаге. Но вполне реализуемые. Внутренний рынок потребления газа никуда не денется и даже имеется явный план его расширить. Ну а подкорректировать тарифы вполне в руках государства. и на фоне цен в европе это даже не будет очень больно. И Лукашенко прекратит требовать такие же цены как в внутри страны. Мы ему раз и до цен белоруссии догоним а не наоборот как он намекал)))

Путин разрешил получать оплату долга за газ в иностранной валюте от покупателей из недружественных странПутин разрешил покупателям из недруж...

Марэк, у европейцев был хитрый план они получают наш газ, платят в валюте и тут же арестовывают эти деньги. Смысл расчетов в рублях был в том чтобы не дать им этого сделать. Видимо теперь когда их пыл грабительский потушен можно сделать послабление, но руку держать на пульсе. Цены высокие, денег у них уже практически нет — соблазн все таки провернуть грабеж велик очень.

Цена размещения будет определена набсоветом не позднее даты начала размещения акций.
ps. ну сам посчитай если размещение будет по 2 коп то В...

Славянин, еще раз повторю в новости 3 вводных которые друг другу противоречат.
Поэтому покупать я бы не спешил. С другой стороны тем кто может выйти без убытка или с прибылью я думаю стоит это сделать. Тек кто в минусе лучше держать. При самом плохом развитии событий с допэмиссией неизбежный рост нашего рынка акций все компенсирует.

greedy_gnom,

число акций увеличилось в 2,3 раза.
Вы общую сумму делите, а надо допэмиссию

Потенциал роста с учетом прибыли 325.3 млрд руб...

K_R_L, никакого роста капитала от доп эмиссии нет. 300 млрд отдали 300 млрд получили. поэтому я просто сложил прибыль трех банков за 21 год и сравнил с прибылью одного ВТБ.
Не очень понял почему в 2,3 раза а не 3,3 раз увеличение количества акций. было 12 стало 42. Проверка 12*2,3=27,6, не бьется. 12*3,3=39,6 бьется (с учетом округлений)

greedy_gnom, а как по другому мы имеем только одно значение точное сумму 300 ярдов!!! и вот сколько акций прибавится будет зависить от ценни...

Славянин, Москва. 30 декабря. INTERFAX.RU — ВТБ может увеличить уставный капитал почти на 302 млрд рублей, свидетельствуют материалы госбанка к внеочередному собранию акционеров.

Банк планирует разместить в пользу Росимущества и Минфина 30 трлн 196 млрд дополнительных обыкновенных акций номиналом 0,01 рубля. Цена размещения будет определена набсоветом не позднее даты начала размещения акций.

инфа от интерфакса, тут указана и сумма и количество акций. Почем купил по том и продаю. И информация взаимоисключающая, что оставляет тень надежды. Так как с одной стороны общая сумма допэмиссии определена и количество доп акций определено. Вроде бы цену легко подсчитать — это номинал. Но при этом уточнение что цену размещения еще будет определять наб совет чего то там…