ответы на форуме

Как руки чешутся закрыть шорт на таком позитиве вокруг, все зелёное просто жесть, а ещё с утра шорт хотел добавиться

VLaDiMiRK, а я-то вот добавился! ;) Но пока собираюсь держать, пока не смогли напугать ;)

Geist, Приветствую.Как я помню у вас есть еще инвесторский портфель.Значит ваш шорт просто временная фиксация лонга по основному портфелю?

igor, привет, коллега! Нет, у меня 2 счета просто, один спекулянтский, где торгую с плечами, на другом пытаюсь держать по возможности вдолгую без плечей, но инвесторским его назвать вряд ли можно, там с диверсификацией никак и т.д. Пусть будет «длинный» ;) На нем я сберобычку закрыл по 265-268, а префы оставил как минимум до дивов. Шорт на спекулянтском счету.

Geist, а что купил на «длинном» вместо обычки? Или пока кэш?

Value, ничего пока, нет пока идей.

Geist, почему пренебрегает диверсификации, не страшно?

Дмитрий Вебсмит, а диверсификация, ну слушай, в 2008-м в портфеле было 12 бумаг, слили все без исключения

Geist, если сбер с газиком отменят дивиденды, можно в какой то год остаться без кеша

Дмитрий Вебсмит, есть и попроще варианты. Если сегодня ночью Ким Чен Ын сбрендит и пальнет по Калифорнии, то можно остаться без кэша уже к завтраку ;)

Как руки чешутся закрыть шорт на таком позитиве вокруг, все зелёное просто жесть, а ещё с утра шорт хотел добавиться

VLaDiMiRK, а я-то вот добавился! ;) Но пока собираюсь держать, пока не смогли напугать ;)

Geist, Приветствую.Как я помню у вас есть еще инвесторский портфель.Значит ваш шорт просто временная фиксация лонга по основному портфелю?

igor, привет, коллега! Нет, у меня 2 счета просто, один спекулянтский, где торгую с плечами, на другом пытаюсь держать по возможности вдолгую без плечей, но инвесторским его назвать вряд ли можно, там с диверсификацией никак и т.д. Пусть будет «длинный» ;) На нем я сберобычку закрыл по 265-268, а префы оставил как минимум до дивов. Шорт на спекулянтском счету.

Geist, а что купил на «длинном» вместо обычки? Или пока кэш?

Value, ничего пока, нет пока идей.

Geist, почему пренебрегает диверсификации, не страшно?

Дмитрий Вебсмит, а диверсификация, ну слушай, в 2008-м в портфеле было 12 бумаг, слили все без исключения

Как руки чешутся закрыть шорт на таком позитиве вокруг, все зелёное просто жесть, а ещё с утра шорт хотел добавиться

VLaDiMiRK, а я-то вот добавился! ;) Но пока собираюсь держать, пока не смогли напугать ;)

Geist, Приветствую.Как я помню у вас есть еще инвесторский портфель.Значит ваш шорт просто временная фиксация лонга по основному портфелю?

igor, привет, коллега! Нет, у меня 2 счета просто, один спекулянтский, где торгую с плечами, на другом пытаюсь держать по возможности вдолгую без плечей, но инвесторским его назвать вряд ли можно, там с диверсификацией никак и т.д. Пусть будет «длинный» ;) На нем я сберобычку закрыл по 265-268, а префы оставил как минимум до дивов. Шорт на спекулянтском счету.

Geist, а что купил на «длинном» вместо обычки? Или пока кэш?

Value, ничего пока, нет пока идей.

Geist, почему пренебрегает диверсификации, не страшно?

Дмитрий Вебсмит, потому что это не инвесторский портфель. Изначально вообще в долгую только Газпром покупал под конкретную идею, она сработала и превысила ожидания. Сбер покупал позже, когда его на опасениях по санкциям несправедливо залили. А что касается страшно, ну так мне Газпром с учетом полученных дивов сейчас стоит 91 рубль. Последний раз я его по такой цене покупал осенью 2008. Но тогда он в пересчете на баксы стоил 3, а сейчас 1,5. Потерять бумажную прибыль я могу, но если бояться потерять бумажную прибыль, на рынке не получится ничего.

Политика дешевых денег приведет, наверное, к снижению прибыли банков.

Дмитрий Вебсмит, сейчас Сбер наращивает прибыль на брокерском обслуживании. :) при этом на кроссделках комиссию биржи оставляет у себя любимого…

Ремора, судя по тому, как ругаются спекулянты, у сбера брокерское обслуживание не в приоритете

Дмитрий Вебсмит, Сбер на данный момент крупнейший брокер России… :)
www.banki.ru/investment/brokers/
свой % с каждой сделки клиентов стрижет. прибыль растет. у ВТБ клиентов в 2 раза меньше.

Политика дешевых денег приведет, наверное, к снижению прибыли банков.

Дмитрий Вебсмит, сейчас Сбер наращивает прибыль на брокерском обслуживании. :) при этом на кроссделках комиссию биржи оставляет у себя любимого…

Ну начал набирать я все-таки шорт, на полвсехплеч по акциям по 255,33, там же вышел из лонга по фьючу. И четверть плеч взял шорт по нему же на 25742. Остальное подожду пока. Кто его занет, куда унесет, но пока еще думаю, что хай сегодняшний не пробьет

Tilson, Тоже чешутся руки лонги прикрыть. Но я дотерплю до завтра значит. Уйду на ночь с лонгами.

Ramak_NN, Я почему не вхожу по акциям в лонг сейчас: так как я считаю что это отскок (неизвестной естественно заранее величины) перед дальнейшим падением, то лить могут начать в любой момент. Слово «любой» здесь ключевое. Поэтому во избежание очень большой комиссии я в акциях максимум сокращаю позицию и перенабираю ее снова. Во фьючах могу и полонговать, но только внутри дня и под пристальным контролем. Оставить же сейчас плечевую лонговую позицию на ночь я даже и не думаю, здесь риски запредельные.
Если отвлечься от внутридневных движений, то ситуация довольно простая. Сейчас, после отскока, фьюч SP500 находится в 1,5% от своих исторических хаев. ММВБ в 4%, но это при сильно упавшей нефти, так что тоже не перепродан совсем. Китай — в 6% от значений до начала праздников с помощью экстраординарных мер поддержки фондовых рынков. Что должно произойти за ночь, что могло бы дать резкий рост с гэпом с утра? Я лично не представляю. А вот провал за ночь может быть очень сильным — азиатские рынки + обновленные данные по вирусу выходят ночью. Из этого простой вывод: перенос шортовых позиций на ночь в условиях уже долго длящегося отскока гораздо менее рискован, чем лонговых.
По вирусу: для рынков динамика заболевших важна, но более важны экономические последствия. Про туризм и авиаперевозки я вообще не говорю. Митсубиси и Хюндай частично уже останавливаются. Причем по разным причинам как я понял — у одних заводы в Китае, а другие не получают комплектующих из Китая. Чувствуется разнообразие последствий. Про остальные компании может поискать сами. На мой взгляд это стоит большего падения по SP500, чем то, которое мы видим на данный момент. Верить, что индексы вернутся к хаям в ближайшее время — ну не знаю, деньгами конечно пытаются залить, насколько поможет?

Tilson, я по тем же причинам за шорт цепляюсь, рынки рынками, но вот ущерб для реальной экономики от уже месячной по сути блокады из-за вируса еще никто не оценивал по-настоящему. А месяц — это 1/12 года, совсем не мелочи, + неизвестно, сколько такое состояние еще протянется. Так что цифирки нам еще только предстоит узнать и они вряд ли будут за безудержный лонг. Ну и с самим вирусом пока совсем нет ясности, счетчик заболевших растет, умерших тоже. И еще надо помнить, что власти Китая могут часть негативной инфы придерживать + инкубационный период довольно большой.

Geist, я ряд бумаг сократил существенно на хаях с целью добрать сокращённое ниже, цели рассчитал)). Но пока облом переходящий в откровенное нае… во. И позиции потерял.)

Advocate, пока да, такое ощущение, что в деньгах началась пандемия и они стали неконтролируемо размножаться ;))

Geist, ну я отказываюсь понимать и закладываться на такую логику: ура, Народный банк Китая влил в кучу бабла в рынок и запретил шортить! У нас дичайший позитив! В Китае теперь все лучше чем было.

Advocate, черт знает, мне сложно оценивать эмоции, я их мало испытываю. Видимо, маятник раскачивается постепенно и колбасит по крайним точкам, от страха до эйфории.

Geist, как оценить стоимость актива

Дмитрий Вебсмит, ну куча методик есть разных, не понял вопрос. Какую считаешь верной, ту и применяй, все равно оценка будет субъективной ;)

С какой целью ЦБ разгоняет инфляцию

Дмитрий Вебсмит, Зависит от величины инфляции. Низкая инфляция, как и высокая — неприемлемо.

Как руки чешутся закрыть шорт на таком позитиве вокруг, все зелёное просто жесть, а ещё с утра шорт хотел добавиться

VLaDiMiRK, а я-то вот добавился! ;) Но пока собираюсь держать, пока не смогли напугать ;)

Geist, Приветствую.Как я помню у вас есть еще инвесторский портфель.Значит ваш шорт просто временная фиксация лонга по основному портфелю?

igor, разве можно фиксацию лонга шортом назвать?

VLaDiMiRK, если по одному портфелю в лонг акции а на другом шорт фьюча на них то можно назвать фиксацией.

igor, Я для того же использую продажу опционов.Даже на пиле неплохо зарабатываю.

igor, непокрытые?

Дмитрий Вебсмит, покрытием служит лонг по акциям.

Вангую Сургут по 200 когда хлеб будет по сто

Дмитрий Вебсмит,

нам по 200 не надо дядя

Чистая прибыль летит ракетой в небо, дивиденды растут. Как такое можно шортить

Дмитрий Вебсмит, Дима, я не понимаю, как можно шортить в принципе. Думаю, инвестор спекулянта никогда не поймёт до конца. Можно конечно лет через пять сравнить результаты, только боюсь, сравнивать будет не с кем. Подавляющее большинство спекулей к этому времени просто сольёт свой депозит и навсегда уйдёт с рынка. Будет пара очень продвинутых спекулей (2 человека на 100) с большой прибылью, но остальные из оставшихся будут болтаться с такими результатами, что даже и сравнивать не захотят.

Василий Пупкин,

я не понимаю, как можно шортить в принципе

Хочешь, я тебе объясню очень просто? Вот смотри: ты хочешь купить квартиру и она стоит миллион. Однако у тебя есть весомые (<< ключевое слово) основания думать, что через полгода она будет стоить 800к. Ты же не станешь её покупать, верно?

Ну так вот: зашортить — это как подождать в подобной ситуации, но с той разницей, что ты не только сможешь сэкономить 200к, но еще и заработать часть от падения цены в 200к.

Geist, практически продать квартиру соседа, чтобы потом выкупить и вернуть. Хорошо придумал)))

Advocate, хехе, так и есть. Некоторым просто трудно понять концепцию шорта, может, так поймет, не знаю ;) Мне самому она непросто далась, но по другим причинам.

Geist, у меня причина одна — страшно.

Advocate, у меня из-за бизнеса. Бизнес-то должен расти, а тут типа влезаешь в некий товар, который должен упасть(!) в стоимости, чтобы был профит. Голова поначалу отказывалась это принимать, а монитор на падении хотелось перевернуть. Потом свыкся, но трудности всё равно есть, поэтому редко.

Geist, все равно не могу это преодолеть).
Сегодня три бумаги держали индекс. Лукойл понятно почему. А вот Сбер и Газик к чему?

Advocate, поделись пониманием с лукойлом

Дмитрий Вебсмит, приток пассивных инвестиций. Там без вариантов фонды заходить будут ещё пару дней

Advocate, все три компании стоит держать. Прибыльные, надежные, прибылью делятся с миноритариями

Дмитрий Вебсмит, я и держу)). Только счета и тактики разные.

Чистая прибыль летит ракетой в небо, дивиденды растут. Как такое можно шортить

Дмитрий Вебсмит, Дима, я не понимаю, как можно шортить в принципе. Думаю, инвестор спекулянта никогда не поймёт до конца. Можно конечно лет через пять сравнить результаты, только боюсь, сравнивать будет не с кем. Подавляющее большинство спекулей к этому времени просто сольёт свой депозит и навсегда уйдёт с рынка. Будет пара очень продвинутых спекулей (2 человека на 100) с большой прибылью, но остальные из оставшихся будут болтаться с такими результатами, что даже и сравнивать не захотят.

Василий Пупкин,

я не понимаю, как можно шортить в принципе

Хочешь, я тебе объясню очень просто? Вот смотри: ты хочешь купить квартиру и она стоит миллион. Однако у тебя есть весомые (<< ключевое слово) основания думать, что через полгода она будет стоить 800к. Ты же не станешь её покупать, верно?

Ну так вот: зашортить — это как подождать в подобной ситуации, но с той разницей, что ты не только сможешь сэкономить 200к, но еще и заработать часть от падения цены в 200к.

Geist, практически продать квартиру соседа, чтобы потом выкупить и вернуть. Хорошо придумал)))

Advocate, хехе, так и есть. Некоторым просто трудно понять концепцию шорта, может, так поймет, не знаю ;) Мне самому она непросто далась, но по другим причинам.

Geist, у меня причина одна — страшно.

Advocate, у меня из-за бизнеса. Бизнес-то должен расти, а тут типа влезаешь в некий товар, который должен упасть(!) в стоимости, чтобы был профит. Голова поначалу отказывалась это принимать, а монитор на падении хотелось перевернуть. Потом свыкся, но трудности всё равно есть, поэтому редко.

Geist, все равно не могу это преодолеть).
Сегодня три бумаги держали индекс. Лукойл понятно почему. А вот Сбер и Газик к чему?

Advocate, поделись пониманием с лукойлом

Дмитрий Вебсмит, приток пассивных инвестиций. Там без вариантов фонды заходить будут ещё пару дней. Премаркет 17 ярдов

Чистая прибыль летит ракетой в небо, дивиденды растут. Как такое можно шортить

Дмитрий Вебсмит, Дима, я не понимаю, как можно шортить в принципе. Думаю, инвестор спекулянта никогда не поймёт до конца. Можно конечно лет через пять сравнить результаты, только боюсь, сравнивать будет не с кем. Подавляющее большинство спекулей к этому времени просто сольёт свой депозит и навсегда уйдёт с рынка. Будет пара очень продвинутых спекулей (2 человека на 100) с большой прибылью, но остальные из оставшихся будут болтаться с такими результатами, что даже и сравнивать не захотят.

Василий Пупкин,

я не понимаю, как можно шортить в принципе

Хочешь, я тебе объясню очень просто? Вот смотри: ты хочешь купить квартиру и она стоит миллион. Однако у тебя есть весомые (<< ключевое слово) основания думать, что через полгода она будет стоить 800к. Ты же не станешь её покупать, верно?

Ну так вот: зашортить — это как подождать в подобной ситуации, но с той разницей, что ты не только сможешь сэкономить 200к, но еще и заработать часть от падения цены в 200к.

Geist, практически продать квартиру соседа, чтобы потом выкупить и вернуть. Хорошо придумал)))

Advocate, хехе, так и есть. Некоторым просто трудно понять концепцию шорта, может, так поймет, не знаю ;) Мне самому она непросто далась, но по другим причинам.

Geist, у меня причина одна — страшно.

Advocate, у меня из-за бизнеса. Бизнес-то должен расти, а тут типа влезаешь в некий товар, который должен упасть(!) в стоимости, чтобы был профит. Голова поначалу отказывалась это принимать, а монитор на падении хотелось перевернуть. Потом свыкся, но трудности всё равно есть, поэтому редко.

Geist, можешь пояснить свою уверенность в падении?

Дмитрий Вебсмит, это не уверенностью называется, а оценкой вероятности. Когда я шортил (от 267), у меня были основания думать, что будет движение вниз по совокупности значимых факторов. В текущий момент я оцениваю эту вероятность ниже, чем на 267, но пока еще достаточной для того, чтобы пробовать держать позу.

Понимаешь, есть время собирать камни и есть время разбрасывать их, есть время обнимать и время уклоняться от объятий, есть время набирать лонги и время шортить на всю котлету ;) Задача трейдера заключается «всего лишь» в том, чтобы верно оценить, в каком времени он находится, а потом — сколько он в нем пробудет. ;)

забавные вы, еще не далече чем вчера под пол хотели упасть, теперь о 300 бредите

Вася Донецкий(Донба$$), думаете 300 дорого?

Дмитрий Вебсмит, на текущий момент — дороговато, можно купить на 46 рублей дешевле. ;)

Geist, вроде гос. компании обязали выплачивать 50℅ от профита. Сбер выплатил 40%. Так что при 50% думаю цена может быть выше

Дмитрий Вебсмит, может. Но «может» не означает «будет».

Чистая прибыль летит ракетой в небо, дивиденды растут. Как такое можно шортить

Дмитрий Вебсмит, Дима, я не понимаю, как можно шортить в принципе. Думаю, инвестор спекулянта никогда не поймёт до конца. Можно конечно лет через пять сравнить результаты, только боюсь, сравнивать будет не с кем. Подавляющее большинство спекулей к этому времени просто сольёт свой депозит и навсегда уйдёт с рынка. Будет пара очень продвинутых спекулей (2 человека на 100) с большой прибылью, но остальные из оставшихся будут болтаться с такими результатами, что даже и сравнивать не захотят.

забавные вы, еще не далече чем вчера под пол хотели упасть, теперь о 300 бредите

Вася Донецкий(Донба$$), думаете 300 дорого?

Дмитрий Вебсмит, на текущий момент — дороговато, можно купить на 46 рублей дешевле. ;)

Как можно шортить прибыльную компанию

Дмитрий Вебсмит, а это примерно как докупаться на падении акций, только наоборот ;)

Хочу нефть по 500

Дмитрий Вебсмит, у тебя же есть стратегия, не? Купи сейчас по 55 и спокойно жди.

Кстати именно с этой точки цены нефти в рублях (~3500) начался полугодовой медведь в 2017-м.

Евдокимов Сергей, Серега, на тебя Кадыров похож

Дмитрий Вебсмит, ))

2℅ дивидендов на самом деле доходность так себе

Дмитрий Вебсмит, Ради перспектив возможного удвоение или нет, но и нет смысла брать больше 10% от депо.

GaZMяс, эта компания проигрывает Газпрому по доходности и цене или тому же Лукойлу. Вы получите в 2 раза выше выхлоп, если возьмете эти две компании или ту же тат нефть, чем новатэк

Дмитрий Вебсмит, если вы посчитаете накопленную доходность НОВАТЭКА за 10 лет с реинвестированием постоянно растущей «2% дивидендной доходности» и сравните с тем же Газпромом и Лукойлом (это конечно не совсем корректно, товар другой) то очень удивитесь. Это бумага не для того чтобы сорвать наживу и сбежать через пару лет, в ней сидят или надолго, или вообще не сидят. Особенно Газпром порадовал, который на котировки 2008 года не вышел до сих пор

Добрый Енот, мне нравится, когда компания отдает мне мою прибыль, а не ре инвестирует в себя же мои деньги

Дмитрий Вебсмит, отдает вам своюприбыль, реинвестирует в себя свои деньги, не?

алексей, не. Инвестиция должна приносить кеш, а вы уже сами решите до купить НОВАТЭК на эти деньги или потратить на личные нужды.

Дмитрий Вебсмит, бн отдала 29 проц. мсфо, новатек 34 проц. мсфо, кто отдает больше кеша?

алексей, ну а выхлоп в результате у вас какой. В магазе отоваритесь с выхлопа НОВАТЭКА? Никто не может предугадать будущего. Будет бумага расти или нет вилами по воде писано, однако этот эмитент не забывает стабильно вливать в свой бюджет ваши же деньги с вашего молчаливого согласия. Если вас эта ситуация устраивает, то все ок.

Дмитрий Вебсмит, растущие компании имеет свойство вливать в свой бюджет свою прибыль, новость?

алексей, дело вкуса, нравится, держите

Дмитрий Вебсмит, мне проще, мои деньги новатек в свой бюджет не вливает

2℅ дивидендов на самом деле доходность так себе

Дмитрий Вебсмит, Ради перспектив возможного удвоение или нет, но и нет смысла брать больше 10% от депо.

GaZMяс, эта компания проигрывает Газпрому по доходности и цене или тому же Лукойлу. Вы получите в 2 раза выше выхлоп, если возьмете эти две компании или ту же тат нефть, чем новатэк

Дмитрий Вебсмит, если вы посчитаете накопленную доходность НОВАТЭКА за 10 лет с реинвестированием постоянно растущей «2% дивидендной доходности» и сравните с тем же Газпромом и Лукойлом (это конечно не совсем корректно, товар другой) то очень удивитесь. Это бумага не для того чтобы сорвать наживу и сбежать через пару лет, в ней сидят или надолго, или вообще не сидят. Особенно Газпром порадовал, который на котировки 2008 года не вышел до сих пор

Добрый Енот, мне нравится, когда компания отдает мне мою прибыль, а не ре инвестирует в себя же мои деньги

Дмитрий Вебсмит, отдает вам своюприбыль, реинвестирует в себя свои деньги, не?

алексей, не. Инвестиция должна приносить кеш, а вы уже сами решите до купить НОВАТЭК на эти деньги или потратить на личные нужды.

Дмитрий Вебсмит, бн отдала 29 проц. мсфо, новатек 34 проц. мсфо, кто отдает больше кеша?

алексей, ну а выхлоп в результате у вас какой. В магазе отоваритесь с выхлопа НОВАТЭКА? Никто не может предугадать будущего. Будет бумага расти или нет вилами по воде писано, однако этот эмитент не забывает стабильно вливать в свой бюджет ваши же деньги с вашего молчаливого согласия. Если вас эта ситуация устраивает, то все ок.

Дмитрий Вебсмит, растущие компании имеет свойство вливать в свой бюджет свою прибыль, новость?