ответы на форуме

по ходу америка вверх откроется…

Новиков Виталий, почему

Дмитрий Вебсмит,
на дневках у них небольшая маржа вверх… а у них вечный день сурка — если не падают то растут

ЦБ не государство?

Дмитрий Вебсмит,
по мнению политологов — экономистов, ЦБ — не государство… Ведь и ФРС — это тоже не США...
В прочем ближе к телу… На самом деле, все забыли про санкции и не вспоминают, но… Вы в курсе, что пакет санкций «из ада» — его так в сша обзывают, утвержден нижней палатой в сша, а затем, еще 18 декабря утвержден (а не отклонен) комитетом сената сша ( это профильный комитет верх палаты), теперь его должны поставить на голосование всего сената(всей верх палаты), и если они его утвердят, мало не покажется никому — там и банки и госдолг и предприятия — все можно под санкции подвести, кому бы они не принадлежали… но с начала декабря когда перли до 270 всем все было до «фени», а теперь вспомнили, когда сша про Роснефть заикнулись… смешно..
просто куклу надо уронить рынок, вот он его и роняет… надо будет поднять — подымет… а причину он найдет

приветствую вас, маги рынка

Дмитрий Вебсмит,

Взаимное непонимание.

Дмитрий Вебсмит, если у тебя ленивый мозг, как ты сам сказал, должно ли это быть моей проблемой? Кстати, не нужно называть взаимным то, что им не является ;)

Geist, это моя прерогатива называть свой мозг как угодно. Другим не позволительно.

Дмитрий Вебсмит, посмеялся. Мне без разницы, что ты думаешь о себе, я оцениваю IQ собеседника на базе его ответов и собственной шкалы. И ты уж поверь, если собеседник задает мне вопросы, которые мог бы задать гуглу, я вряд ли поверю, что беседую с Эйнштейном ;)

Вот же чертовы дети, снова даже -1% не дали. Никогда не сидел в таком замысловатом шорте, вроде всё ниже, и ниже, и ниже, но ударных дней нет, блин, и всё. Пойти что ли бубен купить ;)

Geist, духам не нужен твой бубен

Дмитрий Вебсмит, всё тебе объяснять приходится, бубен духам не нужен, естественно, им нужны вибрации, издаваемые бубном.

Geist, духам нужны вибрации твоей души. Если уж фантазировать, давайте делать это качественно. Миру духов принадлежит ваша душа, бубен принадлежит грубому миру, так же, как и его вибрации. Вибрации бубна, вероятно вызывают вибрации в вашей душе, голодные духи питаются вибрациями вашей души. Такая вот сказка, как вам.

Дмитрий Вебсмит, хочешь сказку, поедь в Амстердам и купи там косяк с шалфеем (salvia divinorum). Если повезет, увидишь сказку и главного (единственного) духа, он разъяснит, что ему надо ;)

Geist, у тебя этот шалфей во дворе растет, зачем куда-то ехать, и это не галюциноген

Дмитрий Вебсмит, научись может гуглом пользоваться? ;)

Geist, разве речь не л сорняке, похожем листьями на крапиву?

Дмитрий Вебсмит, см. предыдущий коммент ;)

Вот же чертовы дети, снова даже -1% не дали. Никогда не сидел в таком замысловатом шорте, вроде всё ниже, и ниже, и ниже, но ударных дней нет, блин, и всё. Пойти что ли бубен купить ;)

Geist, духам не нужен твой бубен

Дмитрий Вебсмит, всё тебе объяснять приходится, бубен духам не нужен, естественно, им нужны вибрации, издаваемые бубном.

Geist, духам нужны вибрации твоей души. Если уж фантазировать, давайте делать это качественно. Миру духов принадлежит ваша душа, бубен принадлежит грубому миру, так же, как и его вибрации. Вибрации бубна, вероятно вызывают вибрации в вашей душе, голодные духи питаются вибрациями вашей души. Такая вот сказка, как вам.

Дмитрий Вебсмит, хочешь сказку, поедь в Амстердам и купи там косяк с шалфеем (salvia divinorum). Если повезет, увидишь сказку и главного (единственного) духа, он разъяснит, что ему надо ;)

Geist, у тебя этот шалфей во дворе растет, зачем куда-то ехать, и это не галюциноген

Дмитрий Вебсмит, научись может гуглом пользоваться? ;)

Вот же чертовы дети, снова даже -1% не дали. Никогда не сидел в таком замысловатом шорте, вроде всё ниже, и ниже, и ниже, но ударных дней нет, блин, и всё. Пойти что ли бубен купить ;)

Geist, вообще, если посмотреть на дневной график, то сбер с этих отметок до хаев рос быстрее, чем снижался обратно. Любой здравомыслящий трейдер скажет, что это первый признак обычной коррекции с последующим перехаем. Но мы то с вами не из таких, поэтому на лоях шортим дальше

Tilson, а для меня это тоже коррекция, но каждая новая попытка отрасти, с тех пор как я влез в шорт, заканчивалась ниже предыдущей, за исключением попытки выноса на новости о продаже банка, которую залили за пару часов. Вот в тот день чуть стоп не цепанули, а так-то ползет вниз. Просто он именно что ползет, а не падает, это да ;) Это для меня новый опыт, такое сползание еще не доводилось высиживать.

Geist, у Пелевина есть рассказ: «Бубен верхнего мира»))

Advocate, люди пропустили эту статью, мне она показалась очень интересной smart-lab.ru/blog/595155.php

Дмитрий Вебсмит, я не пропустил.))

Вот же чертовы дети, снова даже -1% не дали. Никогда не сидел в таком замысловатом шорте, вроде всё ниже, и ниже, и ниже, но ударных дней нет, блин, и всё. Пойти что ли бубен купить ;)

Geist, духам не нужен твой бубен

Дмитрий Вебсмит, всё тебе объяснять приходится, бубен духам не нужен, естественно, им нужны вибрации, издаваемые бубном.

Geist, духам нужны вибрации твоей души. Если уж фантазировать, давайте делать это качественно. Миру духов принадлежит ваша душа, бубен принадлежит грубому миру, так же, как и его вибрации. Вибрации бубна, вероятно вызывают вибрации в вашей душе, голодные духи питаются вибрациями вашей души. Такая вот сказка, как вам.

Дмитрий Вебсмит, хочешь сказку, поедь в Амстердам и купи там косяк с шалфеем (salvia divinorum). Если повезет, увидишь сказку и главного (единственного) духа, он разъяснит, что ему надо ;)

Вот же чертовы дети, снова даже -1% не дали. Никогда не сидел в таком замысловатом шорте, вроде всё ниже, и ниже, и ниже, но ударных дней нет, блин, и всё. Пойти что ли бубен купить ;)

Geist, духам не нужен твой бубен

Дмитрий Вебсмит, всё тебе объяснять приходится, бубен духам не нужен, естественно, им нужны вибрации, издаваемые бубном.

Идет бычок, качается,
Вздыхает на ходу:
— Ох, доска кончается,
Сейчас я упаду!

vs

Уронили мишку на пол,
Оторвали мишке лапу.
Все равно его не брошу -
Потому что он хороший.

Geist, давно знал, что Барто трейдерша

Advocate, вероятно любовница Гейста

Дмитрий Вебсмит, хорошо, что в 90-х ты еще бегал в школу. Тебе было бы неуютно там с такими шутками ;)

по сути переложили пакет из правого кармана в левый карман. и вывели деньги из ФНБ на нужные программы… вот и все. дивиденды все равно так же в бюджет попадали с контрольника.
========
а по прогнозу котировок — ближе к дивотсечке в июне пойдет на 270-300р., если конечно дивиденд будет в районе 19р.

Ремора, к концу года будет за 300. Запомните мои слова и в декабре либо тыкните меня мордой либо у нас новый гуру.

Коммунизму быть!, 300 будет без сомнений. Не понятно когда, да это и не важно

Дмитрий Вебсмит, Важно. Мне ОН сам дал инфу.

Самый прикольный вариант, наверное, это арбитраж между базовым и производными активами

Дмитрий Вебсмит, не, самый прикольный, это когда ты деньги печатать можешь. Ну, а запредельно прикольный — это когда на них твой портрет ;)

Заливают снизу, идет вверх. Объем в моменте сверху превалирует перед тем объемом, что снизу — идет вниз

Дмитрий Вебсмит,
Не всегда, особенно последнее время.

korvalol-72, всегда. По другому цена двигаться не будет. Другое дело, что с этими айсберговыми заявками этого не видно

Дмитрий Вебсмит,
Потому я и подозреваю неладное, когда разница практически в два раза, а цена стоит, не дёргается.

Заливают снизу, идет вверх. Объем в моменте сверху превалирует перед тем объемом, что снизу — идет вниз

Дмитрий Вебсмит,
Не всегда, особенно последнее время.

Что то готовится грандиозное, куда то сейчас стрельнёт. 600 000 позиций у быков, против 372 000 у медведей.

korvalol-72, а как дела обстоят с обьемами

Дмитрий Вебсмит,
Архи объёмов не наблюдается, ювелирнинько в диапазоне 1 рубля сдерживают движение, но что то готовится, думаю в низ ломать будем.

не нравится чистая прибыль, берите ебитду. Получится 15 лет. Не легче. Долги простят? Да бросьте.

Дмитрий Вебсмит, чистая прибыль может быть бумажной поэтому с ней ничего не сравнивают.

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

в убыток себе продавать не буду, стопов нет, продаж нет, тейк профитов нет. Держу, пока платят дивы и их размер меня устраивает.

Дмитрий Вебсмит, только дурни продают в минус, совершенно верно.

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета. 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, ёлки палки, так Вы тоже трейдер получается?

купить Мечел, значит купить его космический долг. Повторюсь Долг/ЧП=30 лет

Дмитрий Вебсмит, а почему вы уверены что долг выплачивается только из чистой прибыли? Что такое чистая прибыль? -Это то что остается у предприятия после уплаты ВСЕХ налогов. ВСЕХ взносов. ВСЕХ з\плат, ВСЕХ процентов по кредиту. и т.д. сегодня предприятие генерирует ЧП такую. завтра положение на рынке изменится. уголь вырастет на 50% — что тогда?