комментарии chem1 (Сергей Нужнов) на форуме

Нет, не верно.
Для целей налогообложения облигации российских организаций считаются эмитированными
С ДАТЫ НАЧАЛА ИХ РАЗМЕЩЕНИЯ, а не регистрации.
Вот офф. документ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 16 ноября 2017 г. N СД-4-3/23253@

Новиков Виталий, я свое сообщение писал 20 октября 2017, на тот момент оно было верным :)
В любом случае спасибо, это очень хорошая новость, значительно расширяющая список облигаций не попадающих под налог.

Результаты сегодняшнего размещения:

ОФЗ 25083 — спрос превысил предложение в 2,3 раза. Итоговая доходность 7,36%. Разместили 100% выпуска.
ОФЗ 26212 — спрос превысил предложение в 2 раза. Итоговая доходность 7,63%. Разместили 100% выпуска.

Доля нерезидентов на ноябрь 2017 года — 32,7%

Подробнее: smart-lab.ru/blog/439288.php

Владельцы облигаций серии БО-03 ОХ проголосовали против реструктуризации/новации 24.10.17
По всем остальным выпускам облигаций ОХ решения приняты.
Интересно, как будет развиваться ситуация в одлигах БО-03 дальше…

marinin70, ставлю на повторное голосование.

Ставка сработала

«Открытие Холдинг» 27 декабря проведет собрание владельцев облигаций серии БО-03 по реструктуризации бумаг
bonds.finam.ru/news/item/otkrytie-xolding-27-dekabrya-provedet-sobranie-vladelcev-obligaciiy-serii-bo-03-po-restrukturizacii-bumag/

«Открытие Холдинг» одобрил кредитную линию от банка «Траст» на 47 млрд руб

… Новая кредитная линия оформлена в связи с переоформлением ранее заключенных между «Открытие Холдингом» и банком кредитных договоров на 48 миллиардов рублей со сроками погашения в 2021 году. «Сторонами было произведено объединение текущей задолженности путем подписания дополнительного соглашения к кредитному договору от 18 января 2017 года», — говорится в материалах. Процентная ставка за пользование кредитом — ключевая ставка ЦБ РФ +2,5% годовых...

1prime.ru/finance/20171211/828237858.html

chem1, холдинг по облигациям платил купон 10,50%, а тут он должен платить 10,75%, и опять Траст, который покупал акции банка Открытия за день до санации.
Траст что под контролем менеджмента Холдинга?
Какова закредитованность Холдинга?

Владимир Гончаров, Да нет, Траст под ЦБ, как и ФК «Открытие».
Банк также долг холдинга реструктурировал:
ru.investing.com/news/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0/article-522698

В общей сложности получилось 173,6 ярдов. ФК Открытие 77,6 и Траст 96 ярдов.

chem1, а из новости не понятно, эти кредиты входят в облигации
или это долги сверху публичных выпусков?

Михаил Ершов, Полагаю это долг не связанный публичными облигациями.
В противном случае, я не понимаю как они могли провести рестракт, не уведомив остальных держателей.

Всё, нашелся покупатель по 99,98. Сдал весь пакет.

«Открытие Холдинг» одобрил кредитную линию от банка «Траст» на 47 млрд руб

… Новая кредитная линия оформлена в связи с переоформлением ранее заключенных между «Открытие Холдингом» и банком кредитных договоров на 48 миллиардов рублей со сроками погашения в 2021 году. «Сторонами было произведено объединение текущей задолженности путем подписания дополнительного соглашения к кредитному договору от 18 января 2017 года», — говорится в материалах. Процентная ставка за пользование кредитом — ключевая ставка ЦБ РФ +2,5% годовых...

1prime.ru/finance/20171211/828237858.html

chem1, холдинг по облигациям платил купон 10,50%, а тут он должен платить 10,75%, и опять Траст, который покупал акции банка Открытия за день до санации.
Траст что под контролем менеджмента Холдинга?
Какова закредитованность Холдинга?

Владимир Гончаров, Да нет, Траст под ЦБ, как и ФК «Открытие».
Банк также долг холдинга реструктурировал:
ru.investing.com/news/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0/article-522698

В общей сложности получилось 173,6 ярдов. ФК Открытие 77,6 и Траст 96 ярдов.

«Открытие Холдинг» одобрил кредитную линию от банка «Траст» на 47 млрд руб

… Новая кредитная линия оформлена в связи с переоформлением ранее заключенных между «Открытие Холдингом» и банком кредитных договоров на 48 миллиардов рублей со сроками погашения в 2021 году. «Сторонами было произведено объединение текущей задолженности путем подписания дополнительного соглашения к кредитному договору от 18 января 2017 года», — говорится в материалах. Процентная ставка за пользование кредитом — ключевая ставка ЦБ РФ +2,5% годовых...

1prime.ru/finance/20171211/828237858.html

Я купил 1 выпуск по 90 совсем недавно под идею о погашении в феврале.
Кредит от ВТБ под это дело они получили.
В суд идти не вижу смысла из-за малости пакета. Проще подождать.
Основная проблема у владельцев 2 выпуска. Там ДВМП не смог рестракт протащить на голосовании, расстроились, перестали платить и с торгов сняли...

Тему про Открывашку мониторю, но добавить нечего, к тому что писал, судиться считаю бесперспективно.

У владельцев облигаций ПАО «Дальневосточное морское пароходство» (ДВМП, головная структура группы FESCO) серий БО-01 и БО-02 возникло право потребовать досрочное погашения бумаг, говорится в сообщении эмитента.

Право возникло в связи с неисполнением компанией обязательства по выплате 9-го купона облигаций серии БО-02 и погашению оставшейся части номинала облигаций на общую сумму 852,024 млн рублей.

Ранее компания пояснила, что причиной неисполнения обязательств послужило «намерение произвести реструктуризацию обязательств эмитента по привлеченному внешнему заемному финансированию».

Результаты сегодняшнего размещения:

ОФЗ 25083 — спрос превысил предложение в 2,2 раза. Итоговая доходность 7,42%. Разместили 100% выпуска.
ОФЗ 26221 — спрос превысил предложение в 2,8 раза. Итоговая доходность 7,84%. Разместили 100% выпуска.


Подробнее: smart-lab.ru/blog/437711.php

Вот и пускай Холдинг расплачивается с Банком по облигационному долгу!
Ну и с нами за одно.

ПАО Банк «ФК Открытие»

На основании Приказа Банка России от 29.11.2017 года № ОД-3353… уменьшить уставный капитал Публичного акционерного общества Банк «Финансовая Корпорация Открытие» (далее именуется «Банк») до одного рубля

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=eLOPVJ6g4kyloBRhejgvnw-B-B

chem1, шеф все пропало, что это значит?

Владимир Гончаров, считай списали акции под ноль. Но неожиданности нет, давно предупреждали, что акционеры останутся ни с чем.
Основной акционер Открытие Холдинг. Но мы же не надеялись, что холдингу от банка что-нибудь достанется.

В случае дефолта рублевые облигации поведут себя, как рубль. Акции останутся долей в компании. Верное ли суждение?

Алексей Клейн, О каких облигация и о чьем дефолте речь? Если ОФЗ, то причем здесь акции, если по корпоратов, то при чем рубль.
Уточните вопрос.

chem1, Про дефолт рубля. Ссори, не точно задал вопрос…

Алексей Клейн, у рубля не может быть дефолта. Дефолт — это невозможность/нежелание платить по долгам. Скорее всего вопрос о дефолте РФ.
В этом случае не факт, что в акциях будет лучше, чем в облигациях.

У нас уже был дефолт в 1998 году и акции тогда сложились на 80-90%, Сбер в 10 раз.
По ГКО-ОФЗ была принята новация по которой физики получали через полтора года 100% вложений + 50% компенсации.
Итого к марту 1999 года владельцы ГКО-ОФЗ (физлица) имели всю сумму вложений + 50% доходности, а держатели индекса ММВБ минус 60% стоимости.
Подробнее хронология: smart-lab.ru/blog/428439.php

Нв итоге и те, и те оказались в минусе, так как рубль сложился в 4 раза.

chem1, Спасибо за ссылку. Все таки количество акций (доля) осталось прежним.
А облигации компенсировали частично, т.к как рубль обесценился в разы.

Алексей Клейн, так акции тоже в рублях номинированы. Через 1,5 года на полученные деньги с учетом процентов, вы бы могли купить акций чуть-ли не в 2 раза больше, чем купили бы до дефолта.

В случае дефолта рублевые облигации поведут себя, как рубль. Акции останутся долей в компании. Верное ли суждение?

Алексей Клейн, О каких облигация и о чьем дефолте речь? Если ОФЗ, то причем здесь акции, если по корпоратов, то при чем рубль.
Уточните вопрос.

chem1, Про дефолт рубля. Ссори, не точно задал вопрос…

Алексей Клейн, у рубля не может быть дефолта. Дефолт — это невозможность/нежелание платить по долгам. Скорее всего вопрос о дефолте РФ.
В этом случае не факт, что в акциях будет лучше, чем в облигациях.

У нас уже был дефолт в 1998 году и акции тогда сложились на 80-90%, Сбер в 10 раз.
По ГКО-ОФЗ была принята новация по которой физики получали через полтора года 100% вложений + 50% компенсации.
Итого к марту 1999 года владельцы ГКО-ОФЗ (физлица) имели всю сумму вложений + 50% доходности, а держатели индекса ММВБ минус 60% стоимости.
Подробнее хронология: smart-lab.ru/blog/428439.php

Но в итоге и те, и те оказались в минусе, так как рубль сложился в 4 раза.

В случае дефолта рублевые облигации поведут себя, как рубль. Акции останутся долей в компании. Верное ли суждение?

Алексей Клейн, О каких облигация и о чьем дефолте речь? Если ОФЗ, то причем здесь акции, если по корпоратов, то при чем рубль.
Уточните вопрос.

ПАО Банк «ФК Открытие»

На основании Приказа Банка России от 29.11.2017 года № ОД-3353… уменьшить уставный капитал Публичного акционерного общества Банк «Финансовая Корпорация Открытие» (далее именуется «Банк») до одного рубля

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=eLOPVJ6g4kyloBRhejgvnw-B-B

Результаты сегодняшнего размещения:

ОФЗ 26212 — cпрос превысил предложение в 1,9 раза. Итоговая доходность 7,63%. Разместили 100% выпуска.
ОФЗ 26222 — cпрос превысил предложение в 2,6 раза. Итоговая доходность 7,49%. Разместили 100% выпуска.

Подробнее: smart-lab.ru/blog/436012.php

Я знаю что не совсем по теме, но не нашел соответствующей темы по еврооблигациям. Подскажите по нюансам налообложения

1. Для ОФЗ, налог на купон взимают если купон на 5 п.п. выше ставки ЦБ
А что по поводу еврооблигаций? Действует то же правило или другая планка?

2. Освобождаются ли от налога на купон корпоративные евробонды выпущенные с 1 января 17г, по аналогии с рублевыми бумагами? Или нет

Заранее благодарю

Игорь,

1. Налог на купоны ОФЗ с физлиц не взимают.
Евробонды госдолг не взимают, корпораты 13%. Подробнее вот здесь: www.moex.com/s453 раздел «налоги».

2. Нет, не освобождаются.

chem1, Не взымают налог на купон ОФЗ, если ставка купона меньше чем ставка рефинансирования+5%. То есть на ОФЗ с купоном более 13,25 (8,25+5) все что выше 13,25% обложат по ставке 35%

Игорь, нет, в принципе не взимают. В соответствии с п. 25 ст. 217 НК РФ проценты по государственным ценным бумагам Российской Федерации освобождаются от налогообложения.

Я знаю что не совсем по теме, но не нашел соответствующей темы по еврооблигациям. Подскажите по нюансам налообложения

1. Для ОФЗ, налог на купон взимают если купон на 5 п.п. выше ставки ЦБ
А что по поводу еврооблигаций? Действует то же правило или другая планка?

2. Освобождаются ли от налога на купон корпоративные евробонды выпущенные с 1 января 17г, по аналогии с рублевыми бумагами? Или нет

Заранее благодарю

Игорь,

1. Налог на купоны ОФЗ с физлиц не взимают.
Евробонды: госдолг не взимают, корпораты 13%. Подробнее вот здесь: www.moex.com/s453 раздел «налоги».

2. Нет, не освобождаются.

ПАО «Дальневосточное морское пароходство» во вторник, 28 ноября, не исполнило обязательства по выплате 9-го купона и погашению оставшейся части номинала облигаций серии БО-02 на общую сумму 852,024 млн рублей, говорится в сообщении эмитента.

Причиной неисполнения обязательств послужило «намерение произвести реструктуризацию обязательств эмитента по привлеченному внешнему заемному финансированию», пояснила компания.

ДВМП должно было выплатить по 9-му купону доход на общую сумму 49 млн 43 тыс. 493,73 рубля, а также погасить 40% номинальной стоимости бондов на сумму 802 млн 980,400 тыс. рублей.