если не ошибаюсь первая цель кукла 523 — выбить шортунов упорно шортящих по 482-490 весь четверг и пятницу. Потом коррекция (выход спекулей-лонгистов ) до 505 и потом уже открытый простор 550-650-850. Кто другие прогнозы даст?
Валерий, вот что за мусор в голове у людей? Какой кукл, блин, на ликвидном активе? Еще и цели какие-то придумал…
По Америке индекс platts, цены фьючерса уже развернулись к максимумам.
www.lme.com/Metals/Ferrous/HRC-N-America#tabIndex=2
А Китай продолжает продавливать цены на фьючерс
На этом и летим, но то что этот индекс мало стал быть похожи на рыночный пока игнорируется.
Константин Лебедев, смотрю HRC и ни на одной из экспираций до декабрьской не вижу технических предпосылок к росту.
Вот и все. И совсем не страшно. -20% погорячились.
АО «ТАИФ-НК» войдет в состав АО «УК «ТАИФ».
Таким образом, Татнефть не получит в составе НПЗ «ТАИФ-НК»:
И не останется на годы из-за этого без дивидендов.
- Долг 97 млрд.р. и
- Убыток -25млр.р. (за 2020). и в целом генерящий убытки бизнес,
- Не будет покупать ТАИФ-НК за 130 млрд.руб (оценка),
- и достраивать его передовой комплекс глубокой переработки тяжелых остатков (VCC), который те не могут запустить уже лет 10. (Глубина переработки нефти ТАИФ-НК в 2020 — 81,5% (средний для РФ — 84,4%, а у ТАНЕКО Татнефти — 98,2%).)
ФАС получила ходатайство о покупке «Сибуром» 100% акций «Таиф».
Компании, не вошедшие в сделку с ПАО «СИБУР Холдинг», продолжат развитие в составе АО «УК «ТАИФ». Дальнейшие деловые отношения между АО «ТАИФ-НК» и ПАО «Нижнекамскнефтехим» будут строиться на рыночных механизмах ценообразования и заключаемых договорах.
Последняя коррекция по Татнефть преф на 20% (с 580 на 460) была преждевременной.
Ничего не будет
Погорячились
Авто-репост. Читать в блоге >>>
nevil, надеюсь, что ТАИФ-НК продадут Татнефти после сделки с Сибуром.
antosha, Антоша ты недалекий или как.Она и упала на слухах о покупке ТАИФА татнефтью с убытками и долгами.Потому и упала на 20%.Или ты тупенький или в шортах
Tatneft, эти убытки и долги — ничто по сравнению с перспективой. Я готов пару лет на минимальных дивидендах посидеть.
Вот и все. И совсем не страшно. -20% погорячились.
АО «ТАИФ-НК» войдет в состав АО «УК «ТАИФ».
Таким образом, Татнефть не получит в составе НПЗ «ТАИФ-НК»:
И не останется на годы из-за этого без дивидендов.
- Долг 97 млрд.р. и
- Убыток -25млр.р. (за 2020). и в целом генерящий убытки бизнес,
- Не будет покупать ТАИФ-НК за 130 млрд.руб (оценка),
- и достраивать его передовой комплекс глубокой переработки тяжелых остатков (VCC), который те не могут запустить уже лет 10. (Глубина переработки нефти ТАИФ-НК в 2020 — 81,5% (средний для РФ — 84,4%, а у ТАНЕКО Татнефти — 98,2%).)
ФАС получила ходатайство о покупке «Сибуром» 100% акций «Таиф».
Компании, не вошедшие в сделку с ПАО «СИБУР Холдинг», продолжат развитие в составе АО «УК «ТАИФ». Дальнейшие деловые отношения между АО «ТАИФ-НК» и ПАО «Нижнекамскнефтехим» будут строиться на рыночных механизмах ценообразования и заключаемых договорах.
Последняя коррекция по Татнефть преф на 20% (с 580 на 460) была преждевременной.
Ничего не будет
Погорячились
Авто-репост. Читать в блоге >>>
nevil, надеюсь, что ТАИФ-НК продадут Татнефти после сделки с Сибуром.
antosha, Антоша ты недалекий или как.Она и упала на слухах о покупке ТАИФА татнефтью с убытками и долгами.Потому и упала на 20%.Или ты тупенький или в шортах
Tatneft, эти убытки и долги — ничто по сравнению с перспективой. Я готов пару лет на минимальных дивидендах посидеть.
Вот и все. И совсем не страшно. -20% погорячились.
АО «ТАИФ-НК» войдет в состав АО «УК «ТАИФ».
Таким образом, Татнефть не получит в составе НПЗ «ТАИФ-НК»:
И не останется на годы из-за этого без дивидендов.
- Долг 97 млрд.р. и
- Убыток -25млр.р. (за 2020). и в целом генерящий убытки бизнес,
- Не будет покупать ТАИФ-НК за 130 млрд.руб (оценка),
- и достраивать его передовой комплекс глубокой переработки тяжелых остатков (VCC), который те не могут запустить уже лет 10. (Глубина переработки нефти ТАИФ-НК в 2020 — 81,5% (средний для РФ — 84,4%, а у ТАНЕКО Татнефти — 98,2%).)
ФАС получила ходатайство о покупке «Сибуром» 100% акций «Таиф».
Компании, не вошедшие в сделку с ПАО «СИБУР Холдинг», продолжат развитие в составе АО «УК «ТАИФ». Дальнейшие деловые отношения между АО «ТАИФ-НК» и ПАО «Нижнекамскнефтехим» будут строиться на рыночных механизмах ценообразования и заключаемых договорах.
Последняя коррекция по Татнефть преф на 20% (с 580 на 460) была преждевременной.
Ничего не будет
Погорячились
Авто-репост. Читать в блоге >>>
nevil, надеюсь, что ТАИФ-НК продадут Татнефти после сделки с Сибуром.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, можно ссылку на новость
Вредный инвестор, realnoevremya.ru/articles/213742-chto-budet-s-ao-taif-nk-rukovodstvo-ao-taif-poobschalos-o-smi
antosha, С точки зрения цены акций это хорошая новость.
Andy20, не очень
antosha, С точки зрения бизнеса возможно. По финансам это около 170-200 млрд долга плюсом. И дивиденды 50% от ЧП надолго. Последнее падение из-за отказа от фактической оплаты 100% от FCF.
Andy20, ну то есть выигрываем на короткой дистанции, проигрываем вдолгую. Плохо, на мой взгляд.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, можно ссылку на новость
Вредный инвестор, realnoevremya.ru/articles/213742-chto-budet-s-ao-taif-nk-rukovodstvo-ao-taif-poobschalos-o-smi
antosha, С точки зрения цены акций это хорошая новость.
Andy20, не очень
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, отлично. А то заставили бы татку платить звонкой монетой за мутное предприятие.
Остап1978, а я считаю новость негативной. Теперь уйдут долгие годы на достройку на ТАНЕКО мощностей, позволяющих перерабатывать 100% добываемой тяжелой татарстанской нефти. К тому же теперь непонятно, зачем Маганов зажал 50 млрд рублей на дивидендах.
antosha, там надо вкладывать и вкладывать многие годы, чтобы довести техпроцесс до уровня Танеко.
Остап1978, ЭЛОУ-АВТ долго строить, плюс мощностей глубокой переработки не хватит. Легче довести КГПТО до ума.
antosha, там мутная местная стройка была, непонятно (как обычно для рт) освоили капвложения, финрез аховый, контора банкрот. Местные ханы зря радуются, что удачно продались. Пример Башни их ничему не научил: у федералов никто ничего там не забудет. Ну в широком смысле у местных выбивают финансовые потоки. Татку это тоже ждет, ее уже поддавливают по налогам. Решение по ней — следующий этап и вопрос ближайшего будущего.
Остап1978, не мутная, а рискованная. Риски частично реализовались в задержке запуска. Татнефть отжать практически невозможно, потому что нет контролирующего акционера.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, отлично. А то заставили бы татку платить звонкой монетой за мутное предприятие.
Остап1978, а я считаю новость негативной. Теперь уйдут долгие годы на достройку на ТАНЕКО мощностей, позволяющих перерабатывать 100% добываемой тяжелой татарстанской нефти. К тому же теперь непонятно, зачем Маганов зажал 50 млрд рублей на дивидендах.
antosha, там надо вкладывать и вкладывать многие годы, чтобы довести техпроцесс до уровня Танеко.
Остап1978, ЭЛОУ-АВТ долго строить, плюс мощностей глубокой переработки не хватит. Легче довести КГПТО до ума.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, можно ссылку на новость
Вредный инвестор, realnoevremya.ru/articles/213742-chto-budet-s-ao-taif-nk-rukovodstvo-ao-taif-poobschalos-o-smi
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, отлично. А то заставили бы татку платить звонкой монетой за мутное предприятие.
Остап1978, а я считаю новость негативной. Теперь уйдут долгие годы на достройку на ТАНЕКО мощностей, позволяющих перерабатывать 100% добываемой тяжелой татарстанской нефти. К тому же теперь непонятно, зачем Маганов зажал 50 млрд рублей на дивидендах.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
antosha, отлично. А то заставили бы татку платить звонкой монетой за мутное предприятие.
Остап1978, а я считаю новость негативной. Теперь уйдут долгие годы на достройку на ТАНЕКО мощностей, позволяющих перерабатывать 100% добываемой тяжелой татарстанской нефти. К тому же теперь непонятно, зачем Маганов зажал 50 млрд рублей на дивидендах.
Татнефти снова не достанутся перерабатывающие мощности: Шигабутдинов сказал, что ТАИФ-НК войдет в отдельную от Сибура АО «УК ТАИФ».
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены НПЗ — Газпромбанк
«Татнефть» готова рассмотреть предложение о покупке НПЗ «ТАИФ-НК», сообщают СМИ, добавляя, что ТАНЕКО, НПЗ «Татнефти», изучал возможность интеграции с ТАИФНК восемь месяцев назад, но в середине 2020 г. пандемия оказывала на рынок нефтепродуктов слишком значительное влияние, чтобы стороны смогли продолжить работу над сделкой. Сейчас же «Татнефть» готова рассмотреть выгодное коммерческое предложение.
С точки зрения технической экспертизы, месторасположения и долгосрочного взаимодействия покупка ТАИФ-НК Татнефтью представляется логичной, если Группа «ТАИФ», владелец НПЗ, приняла решение о продаже всех контрольных пакетов в своих энергетических активах. Ранее, 23 апреля, СИБУР и Группа «ТАИФ» объявили об объединении нефтехимических активов, в результате которого ТАИФ станет миноритарным акционером (15%) объединенной компании.
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены ТАИФ-НК. Исходя из мультипликаторов, мы оцениваем стоимость предприятия (EV) «ТАИФ-НК» в 120–180 млрд руб. По методу затрат на строительство ТАИФ-НК можно оценить в сумму до 310 млрд руб. Условия и стоимость действующего договора о продаже Татнефтью в адрес ТАИФ ~5 млн т нефти в год также могут повлиять на оценку сделки.Бахтин Кирилл
Дышлюк Евгения
«Газпромбанк»
Авто-репост. Читать в блоге >>>
stanislava, если в долг купит то норм, а если всю ЧП потратит а 120 ярдов это как раз примерно годовая прибыль татки при хорошей нефти, тогда дивы будут 0 (((
Вредный инвестор, кто пересидит, найдет силы и денег докупить после объявления сделки, обогатится. Мы же тут инвестициями занимаемся, вроде, а не дивиденды ближайшие собираем.
antosha, ну так о том и речь что если дивов не будет, будет вторая волна слива, вот там и надо докупать, а пересиживать то зачем
Вредный инвестор, очень может быть, что покупка ТАИФ-НК уже в цене.
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены НПЗ — Газпромбанк
«Татнефть» готова рассмотреть предложение о покупке НПЗ «ТАИФ-НК», сообщают СМИ, добавляя, что ТАНЕКО, НПЗ «Татнефти», изучал возможность интеграции с ТАИФНК восемь месяцев назад, но в середине 2020 г. пандемия оказывала на рынок нефтепродуктов слишком значительное влияние, чтобы стороны смогли продолжить работу над сделкой. Сейчас же «Татнефть» готова рассмотреть выгодное коммерческое предложение.
С точки зрения технической экспертизы, месторасположения и долгосрочного взаимодействия покупка ТАИФ-НК Татнефтью представляется логичной, если Группа «ТАИФ», владелец НПЗ, приняла решение о продаже всех контрольных пакетов в своих энергетических активах. Ранее, 23 апреля, СИБУР и Группа «ТАИФ» объявили об объединении нефтехимических активов, в результате которого ТАИФ станет миноритарным акционером (15%) объединенной компании.
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены ТАИФ-НК. Исходя из мультипликаторов, мы оцениваем стоимость предприятия (EV) «ТАИФ-НК» в 120–180 млрд руб. По методу затрат на строительство ТАИФ-НК можно оценить в сумму до 310 млрд руб. Условия и стоимость действующего договора о продаже Татнефтью в адрес ТАИФ ~5 млн т нефти в год также могут повлиять на оценку сделки.Бахтин Кирилл
Дышлюк Евгения
«Газпромбанк»
Авто-репост. Читать в блоге >>>
stanislava, если в долг купит то норм, а если всю ЧП потратит а 120 ярдов это как раз примерно годовая прибыль татки при хорошей нефти, тогда дивы будут 0 (((
Вредный инвестор, кто пересидит, найдет силы и денег докупить после объявления сделки, обогатится. Мы же тут инвестициями занимаемся, вроде, а не дивиденды ближайшие собираем.
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены НПЗ — Газпромбанк
«Татнефть» готова рассмотреть предложение о покупке НПЗ «ТАИФ-НК», сообщают СМИ, добавляя, что ТАНЕКО, НПЗ «Татнефти», изучал возможность интеграции с ТАИФНК восемь месяцев назад, но в середине 2020 г. пандемия оказывала на рынок нефтепродуктов слишком значительное влияние, чтобы стороны смогли продолжить работу над сделкой. Сейчас же «Татнефть» готова рассмотреть выгодное коммерческое предложение.
С точки зрения технической экспертизы, месторасположения и долгосрочного взаимодействия покупка ТАИФ-НК Татнефтью представляется логичной, если Группа «ТАИФ», владелец НПЗ, приняла решение о продаже всех контрольных пакетов в своих энергетических активах. Ранее, 23 апреля, СИБУР и Группа «ТАИФ» объявили об объединении нефтехимических активов, в результате которого ТАИФ станет миноритарным акционером (15%) объединенной компании.
Для решения о сделке для Татнефти и ТАИФ ключевым станет вопрос продажной цены ТАИФ-НК. Исходя из мультипликаторов, мы оцениваем стоимость предприятия (EV) «ТАИФ-НК» в 120–180 млрд руб. По методу затрат на строительство ТАИФ-НК можно оценить в сумму до 310 млрд руб. Условия и стоимость действующего договора о продаже Татнефтью в адрес ТАИФ ~5 млн т нефти в год также могут повлиять на оценку сделки.Бахтин Кирилл
Дышлюк Евгения
«Газпромбанк»
Авто-репост. Читать в блоге >>>
stanislava, если в долг купит то норм, а если всю ЧП потратит а 120 ярдов это как раз примерно годовая прибыль татки при хорошей нефти, тогда дивы будут 0 (((
Вредный инвестор, кто пересидит, найдет силы и денег докупить после объявления сделки, обогатится. Мы же тут инвестициями занимаемся, вроде, а не дивиденды ближайшие собираем.
Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.
«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»
«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»
Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.
ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.
khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.
any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?
ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.
khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.
antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?
HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7
antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?
HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.
antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…
HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)
antosha, руководство ТАИФа (из прессы) в рамках полного испытания установки ссылается на остановку всего производства(юристы ТАИФа), на что им отвечают, что таких требований нет в рамках испытаний. они понимают, что если пойдет что-то не так, то они могут на длительное время потерять завод и свободу. и это логично, лучше продать и быть с таким счастьем на свободе.
HYG1978, есть, кстати, другое предположение: в ТАИФ все не очень хорошо с промышленной инженерией, не хватает компетенций у специалистов. Возможно, они боятся, что КГПТО еще несколько лет на половине мощности работать будет, что серьезно увеличит сроки окупаемости. А вот продажа всего ТАИФ-НК Татнефти убьет двух зайцев сразу: выйдут в кеш, избавившись от рисков, и КГПТО довести до ума смогут с помощью научных институтов Татнефти.
