А главную коллизию хотите — когда эмитент по факту банкрот, он что делает? Правильно, перестает платить, в том числе и ПВО. Так что нужен какой-то гарантийный фонд или аккредитив, который акцептуется в случае дефолта скажем.
Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.
Вот мой личный ответ по Каскаду — по правде с Каскадом ситуация такая — от Каскада вы не получите примерно ничего, теперь сядтье, выдохните, что касается суда, если вы когда-нибудь сталкивались с картотекой арбитражных дел, то по количеству и объемам решений и дел по Каскаду очевидно, что он банкрот. Дело о банкротстве Каскада уже подано банком Открытие и если будет начато исполнительное производство по нему, то иск облигационеров будет отклонен, затраты же никто вам не компенсирует, также поучаствовать в иске к Каскаду предлагает ПВО Лекап, для этого облигационерам надо собрать 600 тыс. руб. на процесс и до 200 тыс. руб. госпошлины www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=mbjs8E4FRkCurigwblnKWA-B-B см. раскрытие, что нереально. Единственное на что можно и стоит надеяться, так это на то, что ПВО, то есть Лекап подаст требование в реестр кредиторов от всех облигационеров. Этот момент мы обсуждали на встрече с Лекапом, за ситуацией в Каскаде я слежу с самого выпуска бумаг летом 2019 года, прекрасно осведомлен и в курсе как она развивалась в динамике. Секретом высокая вероятность происходящего точно не была, считайте, что кредитный риск реализовался на 100%.
Беда в том, что видно это все было более чем год назад. В телеге мы как могли сигнализировали, куда история приплывает, судя по моей статистике — 99% обращающихся в АВО по Каскаду не из телеграм-чатиков.
Добрый день.
В настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.
Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.
Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.
С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций
bondholders.ru/
t.me/Bondholders
Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально
Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?
Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали
Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.
Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.
Warlock75,
достаточно сравнить посещаемость интернет магазина ОР
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=www.westfalika.ru
4 тыс. в день.
который продает все и типа аналог ozon
и, например, lady gentlmen city где интернет-магазин просто как доп источник продаж
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=lgcity.ru
16 тыс. в день в 4 раза больше!
и это при том еще, что магазинов у ОР раз в 5 больше…
короче, управленцы ОР, такие управленцы…
alexshein1977,
domain:
WESTFALIKA.RU
registrar:
RU-CENTER-RU
created:
2000.07.21
paid-till:
2022.07.22
domain:
LGCITY.RU
registrar:
REGRU-RU
created:
2019-08-27T10:31:27Z
paid-till:
2021-08-27T10:31:27Z
free-date:
2021-09-27
source:
TCI
Домен WESTFALIKA.RU зарегистрирован — 2000.07.21. Скорее всего они на аукционе его купили. Если еще в 2000г. сами зарегали домен — то зачем 20 лет его просто держали?
Раз решили продвигать онлайн-торговлю — нужно вложиться в сайт и раскрутку. Судя по дизайну и движку CMS — делали не профессионалы (скорее всего местные IT-шники из ОР).
Warlock75, Вестфалика это бренд обуви России основной с 2000х
Раньше у них фабрика была и не большая розница, владел отец Титова
Потом сам Титов пришёл и стал развивать бизнес дальше, так что это их домен с самого начала
alexshein1977, Спасибо. А сайт когда заработал на этом домене? Я раньше 2020 о нем ничего не слышал. Получается 20 лет держали домен без дела.
Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально
Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?
Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали
Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.
Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.
Warlock75,
достаточно сравнить посещаемость интернет магазина ОР
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=www.westfalika.ru
4 тыс. в день.
который продает все и типа аналог ozon
и, например, lady gentlmen city где интернет-магазин просто как доп источник продаж
pr-cy.ru/site-statistics/?domain=lgcity.ru
16 тыс. в день в 4 раза больше!
и это при том еще, что магазинов у ОР раз в 5 больше…
короче, управленцы ОР, такие управленцы…
alexshein1977,
domain:
WESTFALIKA.RU
registrar:
RU-CENTER-RU
created:
2000.07.21
paid-till:
2022.07.22
domain:
LGCITY.RU
registrar:
REGRU-RU
created:
2019-08-27T10:31:27Z
paid-till:
2021-08-27T10:31:27Z
free-date:
2021-09-27
source:
TCI
Домен WESTFALIKA.RU зарегистрирован — 2000.07.21. Скорее всего они на аукционе его купили. Если еще в 2000г. сами зарегали домен — то зачем 20 лет его просто держали?
Раз решили продвигать онлайн-торговлю — нужно вложиться в сайт и раскрутку. Судя по дизайну и движку CMS — делали не профессионалы (скорее всего местные IT-шники из ОР).
Бумага становиться не интересной. По графическому анализу — идем на 19. Печально
Warlock75, Вот интересно, если все верят в рост показателей, то почему все ее сливают?
Виталий, Ведь кто-то заходил в бумагу и по 140. Нервы не выдержали
Warlock75, ну просто я когда инфу по ней искал, писали, да и сам Титов говорил что обвал акций произошел в основном из-за того что фонды начали выходить.
Виталий, Все кто хотел выйти — вышли. Сейчас — считаю, что именно продавили цену. Или лонгистов выкинули, или дела все-таки у ОР плачевные.
kad.arbitr.ru/Card/32e27747-734f-482d-8420-4444b70faa25
Hammer,
ПВО действует в интересах Дяди Д и намеренно, уже во 2й раз подаёт иск, в котором откажут.
Мне вот все интересно, а почему облиги все еще торгуются и покупают ли их ?
Что там с ОСВО, все забили или реально оно будет?
Александр, подскажите, требование на выкуп Каскаду на какой адрес высылать: место нахождения Москва или Ростов-на-Дону? И какой брокерский счёт указывать: их несколько в договоре
— брокерские счета 306.....
— ТС ФР МБ 306......
— валютный и срочный отпадают
А для рождённых в бронепоезде нельзя ли образец вложить? Пожалуйста!
Владимир Колчев,
что-то типа такого:
ООО «Каскад»
ОГРН 1116164001403
alexshein1977, а для тех, кто не только в бронепоезде, но и при жуткой тряске поясните, пожалуйста: нужно направить заявление (по вашему примеру) письмом с уведомлением в Каскад и просто ждать, когда спишутся облигации и придут деньги (18.06.21)? Или от меня потребуются еще какие-то действия типа выставления адресных заявок в день оферты или поручение брокеру?
А для рождённых в бронепоезде нельзя ли образец вложить? Пожалуйста!
Александр, а как отправить напрямую эмитенту? Можно подробнее?
Добрый день! Подскажите, что такое форма 13. Есть ли смысл подавать поручение через брокера- берут 1500р и не за что не отвечают. В каком виде и как это поручение передать- если кто в курсе, то можно пошагово? Сидим в деревне Гадюкино и кому и как что передать? И как можно подать поручение минуя брокера? Ведь если я правильно понял присланное от Сбера КД, то в случае одобрения по выкупу надо будет давать ещё одно поручение на перевод бумаг- опять кормушка для брокера!?
Во всей этой возне вообще есть смысл? Если вдруг Каскад произведёт выкуп по этой оферте, то значит у него дела не так уж и плохи и есть смысл дождаться августовской оферты или до конца погашения. Дайте совет мужики.
Ссылка:
Уважаемые владельцы облигаций ООО «Каскад»
Ассоциация владельцев облигаций располагает информацией, подтвержденной представителем владельцев облигаций, о затруднениях в разрешении ситуации с возможной реструктуризацией долга эмитента.
Возможность реструктуризации облигационного займа осложнена подачей заявления о банкротстве эмитента со стороны ПАО БАНК «Финансовая корпорация Открытие» (дело №А40-77133/2021).
Однако эти факты никак не влияют на право подать заявление на досрочное погашение облигаций. В случае отказа со стороны эмитента, вы сможете обратиться в суд, если этого не сделает представитель владельцев облигаций. На данный момент информации о подаче иска от ПВО мы не имеем.
Юрий, А где ссылка?
Об этом я написал ниже. Подать на досрочное погашение можно, только это ничего не даст. Пока не отозван иск о банкротсве — компания парализована в действиях (арестованы счета и имущество).
Warlock75, сама ссылка после слова ссылка и началась.) Это АВО из телеграмм, не знаю как правильно ее сюда ретранслировать…Требование досрочного погашения даёт то, что в случае отказа можно уже требовать погашение облигаций через суд индивидуально до момента пока не будет принято какое-нибудь решение по ОСВО. А после решения ОСВО (если конечно до него вообще дело дойдёт) суды иски принимать не будут, т. к. решение ОСВО будет обязательным для всех. То есть я про то что сейчас как бы возможность есть индивидуально требовать по максимуму, потому что фиг знает что там на ОСВО будет (если все таки МСП в реальности нет), в общем я так это все понимаю. Хотя, если честно, надо все-таки по правильному до юристов дойти, более точно этот момент узнать.
Юрий, Самая большая опасность: если иск о банкротстве выиграет Открытие — владельцы облигаций идут «лесом». Им ничего не достанется.
Warlock75, я так не считаю, там активов более чем на претензии одного открытия. Мое мнение, каскад очень интересен. Я конечно наверняка этого не знаю потому что много неизвестных, но в любом случае данная ситуация конкретно у меня любопытство вызывает.
Но я уверен, что ни их пво, ни аво ничего делать не будут
alexshein1977, по поводу пво как бы согласен — очень непрозрачно работает. Так и хочется это само ПВО спросить, а какие цели в реальности преследуете под предлогом отстаивания интересов ВО… А АВО, это совсем другое, они потому и возникли из-за недовольства работой этого самого ПВО, насколько я понял.
От АВО жду алгоритм дальнейших действий для физлиц по Каскаду. На данный момент вообще не понятно что творится с эмитентом.
Владимир Колчев, да и коллективный иск бы не помешал, если пво не подаст.
alexshein1977, если МСП банку принадлежит на самом деле 50% процентов выпуска, как здесь сказали ниже, то рулить будут они (осво будет в их пользу), а ни какое ПВО. А вообще, бы было бы хорошо знать наверняка, присутствует МСП или нет и в какой доле.
От АВО жду алгоритм дальнейших действий для физлиц по Каскаду. На данный момент вообще не понятно что творится с эмитентом.
