комментарии alexshein1977 на форуме

ну, чё? как вы там, пасаны?(скузи за слэнг)»следите за руками»?

Элиен Ксен, ну работает пво. План действий описан хорошо.

Со сбором на 16 сентября перенесли основное заседание, по кад арбитру других деталей пока нет

alexshein1977, *сбером

ну, чё? как вы там, пасаны?(скузи за слэнг)»следите за руками»?

Элиен Ксен, ну работает пво. План действий описан хорошо.

Со сбором на 16 сентября перенесли основное заседание, по кад арбитру других деталей пока нет

Судя по информации на www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=36549 ничего они с 17.06 не выплачивают. Кроме слов г-на Козлова ничего не происходит. Очень подозрительно, с учётом того, что осталось два месяца, а, по их словам, только месяц на один купон уходит. Да и то не факт.

Фадеев Сергей,
Что делать нам, держателям БО? Требование о выкупе, а потом суд? Есть идеи? Или ждём и надеемся

Sergggg, пво могло бы подать в суд и в рамках банкротства уже бы не было отмазок.

Но пво такое пво…

Подскажите, я отправил документы по оферте 2-го выпуска через депозитарий ещё в июне. Ни от депозитария, ни от ПВО, ни от эмитента ни ответа ни привета. Как я полагаю, меня должен кто-то уведомить о том, что в выплате по оферте отказано и тогда у меня будут основания для дальнейших действий, или никто никаких уведомлений присылать не должен и не обязан?

mixailt20121, там дефолт уже с июня

Пво от имени облигационеров подали в суд

uscapital.ru/we/news/1282/

alexshein1977, толку от исков ПВО, как от «следите за руками..»

Элиен Ксен, почему?

Подскажите, я отправил документы по оферте 2-го выпуска через депозитарий ещё в июне. Ни от депозитария, ни от ПВО, ни от эмитента ни ответа ни привета. Как я полагаю, меня должен кто-то уведомить о том, что в выплате по оферте отказано и тогда у меня будут основания для дальнейших действий, или никто никаких уведомлений присылать не должен и не обязан?

mixailt20121, там дефолт уже с июня

Пво от имени облигационеров подали в суд

uscapital.ru/we/news/1282/

Товарищ прислал сообщение. Ходили сегодня за продуктами в Пятёрочку, зашли в ларёк ДядяДёнер, работает. Расположен на Восточном около Лазурной и Волочаевской.

Дмитрий Зы, в чеке какое Юр лицо указано?

Подскажите почему по этой облигации купон стал 12%, а не 14%? На rusbonds.ru указано это «Ставка 13-48-го купонов равна MIN[Cr+7,5%; 12%], где Cr — Ключевая ставка Банка России, действующая по состоянию на 7 раб. день до даты начала соответсвующего купона.» Т.е. получается ставка ЦБ 6,5 + 7.5% = 14%

Сергей, минимум из двух значений

12 меньше 14, значит 12)

alexshein1977,

а Вы сам разве не в АВО? Хорошо помню ваши комментарии по ВКО/ВДО в далеком 2018 году, когда я только въехала в этот дивный мир :) на первом Грузовичке.

Анастасия К, давно уже перестал читать Энгри после их скама с дэни и второй чат после их поддержки действий пво каскад, который, кстати, пво в дэни (просто по беспределу отказался им быть после дефолта и что-то делать) также они пво в других дефолта и ничего не делают

И когда таких упырей поддерживает так называемое аво — они сами становятся такими же
Это мое имхо

alexshein1977,

Приведите, пожалуйста, цитату, где АВО бы поддерживало действия ПВО в Каскаде.
АВО не поддерживает просьбу ПВО перечислять ему дополнительно деньги за обращение в суд.

Lawyer_bonds, приведите, пожалуйста, действия аво по противодействию не корректным действиям упырского пво, в частности, одностороннего отказа от дэни и прочее...

Что касается цитаты поддержки:
настоящее время в Арбитражном суде г. Москвы рассматривается дело о банкротстве эмитента (https://kad.arbitr.ru/Card/dfb13cd7-1936-492f-a634-23d55d39ac66). Очередное заседание назначено на 21.09.2021г.

Отдельный иск к эмитенту (коллективный или частный) потребует временных и финансовых затрат, его рассмотрение завершится не ранее указанной даты, и даже в случае выигрыша, при наличии банкротного дела, — все требования будут рассматриваться уже в рамках включения в реестр кредиторов, в случае признания эмитента банкротом.

Что представляется более целесообразным: в случае, если и когда (21.09.2021 или позже) эмитента признают банкротом — требования к нему от всех облигационеров подаст ПВО (LCPIS), это будет бесплатно для облигационеров.

С уважением,
Ассоциация владельцев облигаций


Вам представляется целесообразным, чтобы бездействующее пво продолжало бездействовать, идти на поводу залоговых банкиров, не привлекать к субсидиарки и все прочее...


Нецелесообразно подключать Мсп как по сути главного кредитора и тд…

alexshein1977,

а Вы сам разве не в АВО? Хорошо помню ваши комментарии по ВКО/ВДО в далеком 2018 году, когда я только въехала в этот дивный мир :) на первом Грузовичке.

Анастасия К, давно уже перестал читать Энгри после их скама с дэни и второй чат после их поддержки действий пво каскад, который, кстати, пво в дэни (просто по беспределу отказался им быть после дефолта и что-то делать) также они пво в других дефолта и ничего не делают

И когда таких упырей поддерживает так называемое аво — они сами становятся такими же
Это мое имхо

Ряд выкупов уже прошел по тем заявкам, кто обратился в АВО, ждем остальных, эмитент даже не пытался чесаться сначала, пока до его сведения не довели несопоставимый с суммой принесенной на оферту объем репутационных потерь, после чего он принял абсолютно правильное решение пойти людям на встречу, хронология мне хорошо известна, а в суд без проблем, можно сходить в суд, но уверен он тут не потребуется

Илья Владимирович Винокуров, банк Пересвет погасил облигации

Хронология мне хорошо известна

Все благодаря мне

Супер, а можно поинтересоваться, кто этот высокосознательный профучастник? Мы думаю за довольно короткий срок выработаем у профучастников рефлекс — проблемы по облигам — шлите всех клиентов в АВО, ряд профучастников уже так и делают

Илья Владимирович Винокуров, ага, а дальше вы, как с каскадом, их отфутболите в пво или в суд ))) исходя из того, что я читал эмитент сообщил, что часть заявок была некорректно подана и он сразу со всеми контактировал, что с брокерами, что потом с инвесторами. Про брокеров тут написали, что им несколько раз напоминали об ошибках в поручениях...

Кстати, про оферту...
Подавал на нее, но в последний день брок позвонил, мол заявление отклонено по причине неверной даты, но время есть (часа два-три) и можно заново подать. Понимая что тема «мутная» тупо вылил все в «стакан» за один час.

MoonKOT, эмитент написал, что сразу сам связался со всеми, кто допустил ошибки и выкупил уже в рамках рпс

Честно, было два варианта развития событий — игнорить этот кейс, а пытаться сделать хоть что-нибудь. АВО — некоммерческая организация, считайте, что это волонтерская деятельность, так что по принципу ну если никто не хочет, тогда этим буду заниматься я

Илья Владимирович Винокуров, не много не в тему, но мое мнение АВО делает очень большую работу и это однозначно очень положительное явление н нашем рынке. Я слежу за вашей деятельностью. Только не сбавляйте оборотов.)

Юрий, призывали же закончить тут это обсуждение? )

По данному кейсу все, что делает АВО — это легализует в моральном плане работу ПВО. Якобы они предпринимают наиболее адекватные действия.
Вместо того, чтобы дать адекватную характеристику их действиям по попытке выкачивания денег из инвесторов (покрыть расходы на подачу иска и заплатить юристам ПВО, которые итак сидят на зарплате)...

Или вы тоже из АВО, что так за них впрягаетесь?

Я довольно хорошо представляю себе как и на каких основаниях работает ПВО, к сожалению, нет никакого четко прописанного скрипта что он должен, а чего не должен делать. Например юридические позиции ряда ПВО расходятся в моменте должен ли он подавать в суд от имени держателей или нет.

Илья Владимирович Винокуров, да вы, по-моему, не понимаете позицию вообще.
Когда ПВО откровенно глумится над инвесторами и говорит — а скиньтесь-ка мне не только на пошлину, но еще и НА МОИХ ЖЕ юристов, которые на зарплате сидят по 600 т.р. — это просто нонсенс! Мало того, что им платят эмитенты (а выпусков у них очень много на обслуживании), так еще и с инвесторов денег содрать хотят — вот такие ПРОФ участники БАРЫГИ (другими словами их не назовешь) — НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ НА РЫНКЕ.
Безпринципные...
Ну и вы, их поддерживающие — такие же… Даже просто морально не можете понять что это — беспредел такое писать. в вашем понимании — это ок.
Ну ок так ок. Такая у вас организация… как и вы…

Вам тоже удачи в ожидании Бэтмена, ангелов или кто там будет должен вас защищать, у меня этот идеализм прошел довольно быстро, с момента понимания системных проблем происходящего, то что правильные в целом механизмы ПВО не работают, то что на ОСВО мажоритарный держатель может проголосовать за любую дичь. И тд и тп.

Илья Владимирович Винокуров, да при чем тут желание кого-то защищать. речь о другом.
речь о профессиональных участниках фин рынка, которые не выполняют свою работу.
таких участников быть не должно.

Это уже отличный результат сам по себе, мы с коллегами взялись за всю это историю с Ассоциацией, тк понимаем, что дефолтов будет на порядок больше, не завтра, через год-два, если не начинать что-то делать сейчас, потом таких веток будет в разы больше

Илья Владимирович Винокуров, ну удачи вам вместе с вашим «защитником» ПВО…

Не будет хорошо скоро, я реалист, эта история ооочень надолго, тк потребует нормативных и структурных изменений, я выражаю здесь лично свою точку зрения, кстати напишите в ЦБ, даже ответ вам примерно распишу — вы как инвестор очевидно принимали и осознавали риски, ну и далее в том же духе. И будут правы. Я вот готов бороться за все хорошее против всего плохого, есть желание, возможности и ресурсы. Потрудитесь озвучить какие правовые нормы, когда и кем из профучастников были нарушены? В АВО сильная юридическая группа, наверное самая сильная и опытная в плане дел по облигациям. Проверим все до буковки. Жгите.

Илья Владимирович Винокуров, )))))))))) жгете, посмеялся от души, спасибо…

Путь по организации гарантийного фонда и реорганизации работы ПВО — это длинная история и ее еще предстоит пройти, про «мы купили дефолтный трэш, теперь защитите нас» — это так не работает. Всем нравятся героические пожарные и борцы с раком, но когда хорошо работает профилактика курения, то может героические борцы и не потребуются, подумайте об этом на досуге. Если больной смертельно болен, мое имхо сказать ему об этом, а не устраивать ритуальные пляски или пытаться тянуть деньги

Илья Владимирович Винокуров, на кого рассчитаны данные пассажи?
Типа потерпите, скоро все будет хорошо и реорганизовано...
Блин....
Закон есть и он работает.
Просто есть некоторые, кто не соблюдает закон. Вернее, они считают, что они его соблюдают, но нет инициаторов, которые бы приструнили таких «умников».
Все друг дружку покрывают...
Но, надеюсь, у ЦБ найдутся ресурсы умников приструнить.
Я не пишу «защите нас», я пишу о том, чтобы проф участники рынка соблюдали закон, а не делали видимость «работы», пытаясб еще и на инвесторах нажиться — таких проф участников с рынка надо гнать…

А главную коллизию хотите — когда эмитент по факту банкрот, он что делает? Правильно, перестает платить, в том числе и ПВО. Так что нужен какой-то гарантийный фонд или аккредитив, который акцептуется в случае дефолта скажем.

Илья Владимирович Винокуров, у этого пво десятки выпусков

Давным-давно уже должен быть создан такой фонд за счёт других выпусков

Дефолты не так часто случаются

Я прекрасно знаю, как работает ПВО, про «стрижет» — это очень громкие слова, 50 тыс рублей в год получает ПВО за выпуск примерно, это просто строчка в смете по организации выпуска. Одна из многих, какая цена, таков и сервис, он сводится к репосту сообщений о дефолте эмитента. Чтобы ПВО работал как следует цена за услуги должна быть на порядок больше, но есть большое НО. Существует рынок, и услуги оплачивает эмитент, зачем ему платить 500 к вместо 50, да чтобы его еще и дрючили за эти деньги.

Илья Владимирович Винокуров, прекрасная позиция!

Так а что вы тогда тут делаете и типа «защищаете» инвесторов.

Идите дальше репостить сообщения и не пускайте пыль в глаза