комментарии Чудушка на форуме

  1. Логотип Сбербанк брокер
    Люди, скажите, пож-та, а как понять, что у тебя были маржинальные сделки в отчете? Торгую, как чайник, через сбербанк инвестор. А тут зашел в «квик», а там столько всего непонятного. Есть и скорректированная маржа, и минимальная. Заемные средства для лонга не использую. Только для шорта внутри дня. Но теоретически мог попасть на маржинальный лонг, если не учел свободные деньги после продажи и Т2-Т1. Но потом ведь как деньги пришли на счет, что должно быть с маржинальными позициями? Они как комиссию берут за маржиналку? Сразу раз в день? Раз в месяц? или еще как? В квики есть «лонги», причем больше в «лонги О». Но и в «лонги МО» тоже есть 150 тысяч… откуда? Это я так понимаю, маржинальные… У меня сейчас половина счета — это свободные денежные средства, и все равно отсвечивают и мин маржа, и нач маржа, и скорр маржа… или она должна отсвечивать? как понять, что у тебя нет позиций в маржиналке у сбер брокера? Я не хочу использовать маржиналку для лонга, но шортить внутри дня иногда хочу.

    Требование 0, УДС 9.99. Оно все должно отсвечивать, если я вроде как не используют маржинальное кредитование для лонгов?

    Чудушка, дак Т2 наверное не прошло.

    Izhik, если у меня не будет маржинальных позиций активных… все эти «скорр маржа» и прочее должно отсвечивать цифрами?
  2. Логотип Сбербанк брокер
    Если я, к примеру, продал акции, но деньги ко мне еще не пришли, как я понимаю. Но я в сбер инвесторе покупаю на эти деньги облигацию, я могу попасть на маржинальное кредитование? И оно так и останется, пока я облигацию не продам? Даже после того, как деньги до счета дойдут?
  3. Логотип Сбербанк брокер
    Люди, скажите, пож-та, а как понять, что у тебя были маржинальные сделки в отчете? Торгую, как чайник, через сбербанк инвестор. А тут зашел в «квик», а там столько всего непонятного. Есть и скорректированная маржа, и минимальная. Заемные средства для лонга не использую. Только для шорта внутри дня. Но теоретически мог попасть на маржинальный лонг, если не учел свободные деньги после продажи и Т2-Т1. Но потом ведь как деньги пришли на счет, что должно быть с маржинальными позициями? Они как комиссию берут за маржиналку? Сразу раз в день? Раз в месяц? или еще как? В квики есть «лонги», причем больше в «лонги О». Но и в «лонги МО» тоже есть 150 тысяч… откуда? Это я так понимаю, маржинальные… У меня сейчас половина счета — это свободные денежные средства, и все равно отсвечивают и мин маржа, и нач маржа, и скорр маржа… или она должна отсвечивать? как понять, что у тебя нет позиций в маржиналке у сбер брокера? Я не хочу использовать маржиналку для лонга, но шортить внутри дня иногда хочу.

    Требование 0, УДС 9.99. Оно все должно отсвечивать, если я вроде как не используют маржинальное кредитование для лонгов?
  4. Логотип ошибки смартлаба
    вотчлист почему-то обнулился.
    было там штук 7 облиг.
    добавляю снова
  5. Логотип Задай вопрос Тимофею Мартынову
    Что-то у меня вотч-лист пропал. Было там штук 7 облигаций. Сейчас список пуст. Такое бывает?
  6. Логотип Сбербанк ИОС
    Наблюдаю сейчас
    Сбер Sb12R
    что хоть доходность такая, меньше вкладов сберовских?
  7. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
    это заменитель вклада просто для физика.

    по-моему, нормально, если консервативно.

    а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

    а то что
    Уровень листинга 3

    в данном случае мало о чем говорит?

    Чудушка, давайте посчитаем. Ранее я упомянул, что за полгода чистыми получите 37,41 рублей. Если бы облигация торговалась его полгода для ровного значения ГОД, то получилось бы 37,41*2=74,82, что относительно номинала 1000 составляет 7,48% годовых. Не 9,5%, а 7,48%.
    Развиваем дальше тему: если бы при озвученных условиях вы летний купон 29,17 рублей довложили бы в облигацию (так не происходит, но доходность к погашения считается именно таким образом), то за ГОД доходность выросла бы чуть до 8% чистыми или около 9% грязными (до вычета налога).

    Если сравнить с депозитом, то в данном случае плюс только в том, что вы можете деньги забрать в любой момент работы биржи и не потерять проценты, так как купон начисляется каждый день (Накопленный Купонный Доход — сокращённо НКД).

    Уровень листинга выставляет биржа на основании ряда требований. В данном случае биржа посчитала РСХБ не таким же, как ПСБ или Сбер. Возможно уровень риска чуть выше (я не знаю как они это вычисляют).

    Обратите внимание на облигации других компаний, где доходность выше. Если позволяет сумма, то разделите её по компаниям.
    Допустим у вас 100к и вы хотите только облигации купить (владеть долгов компаний и знать точно сколько и когда получите прибыль). Тогда разделите 100к на 10 частей и купите по 10 облигаций разных компаний.

    Дмитрий Зы, давайте я еще раз посчитаю простую доходность… ту что я получу на руки, и какая ставка получится в годовых. И сравню с ее со ставкой по вкладу.
    а вы проверите :)

    Траты на покупку одной облигации

    985 — это рыночная цена
    +
    1,12 — это НКД
    +
    Комиссии бирже и брокеру — беру у сбер брокера 0,035 (при покупке от 1 млн) + 0,01 бирже =
    (985 + 1,12) х 0,00045 = 0.443

    Итого траты = 986,56

    ----------------------

    Теперь посчитаем, сколько получим прибыли с одной облигации

    Нам дадут 1000 (номинал) + 29.17 (купон) = 1029.17

    Но у нас тут появляется НДФЛ на дисконт при погашении от покупки дешевле номинала, которого нет в случае вклада. Его нужно тоже отнести к затратам на покупку облигации.

    1000 — 985 = 15 руб = это ваша прибыль от дисконта при погашении, которая учитывается в ставке, которую показывают нам брокеры. Но они не учитывают, что с этих 15 у вас заберут НДФЛ13 = 12.7 х 13 процентов = 1,95 руб.

    Продолжаем считать прибыль. 1029,17 (номинал + купон) минус 986,56 (траты на покупку облигации) минус 1,95 (НДФЛ при погашении с дисконта) = 40,66

    40.66 — это та прибыль с облигации, что мы получим. НДФЛ с купона уменьшит эту прибыль. Но я это не буду сейчас считать, так как в нашем примере, мы просто сравниваем ставки по вкладу и облигации. И там, и там есть одинаковые 13 процентов.

    -----------------------

    Считаем ставку годовых итоговую....

    40.66 / 986,56 х 100 = 4,13 делим на 176 дней до погашения и умножаем на 365 дней = 8,56


    Да, если мы накинем 13 процентов на купоны в затраты, то ставка годовых снизится этак на 1 процент.
    Тот же 13-процентный НДФЛ есть на коротких вкладах тоже (предположим мы выходим за неналогооблагаемый процентный доход). Но какие ставки нам предлагают без учета этого процента на полгода в банках? В районе 8 в лучшем случае в так себе банке. Есть 8-процентные накопительные счета, неизвестно что с ними будет через пару месяц, какая будет ставка.

    В чем я не прав? Буду рад увидеть ошибку :)

    Чудушка, всё правильно рассуждаете.
    Прибыль немного выше вклада в банке и есть возможность выйти в любой момент в деньги.


    Дмитрий Зы, да вот, к сож, не везде...
    я бы хотел в втб-шные короткие облиги войти
    да цены на них после купона в декабре рванули вверх

    там ставка эффективной доходности, смысл которой я не понимаю, когда купон остается один (его в ту же облигу не реинвестируешь) и сразу погашение, низкая.
    что уж говорить про простую доходность. А вычтем еще налог там получится вообще — что-то между 6,5 и 7… смысл? Вклады в втб такие же
  8. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
    это заменитель вклада просто для физика.

    по-моему, нормально, если консервативно.

    а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

    а то что
    Уровень листинга 3

    в данном случае мало о чем говорит?

    Чудушка, давайте посчитаем. Ранее я упомянул, что за полгода чистыми получите 37,41 рублей. Если бы облигация торговалась его полгода для ровного значения ГОД, то получилось бы 37,41*2=74,82, что относительно номинала 1000 составляет 7,48% годовых. Не 9,5%, а 7,48%.
    Развиваем дальше тему: если бы при озвученных условиях вы летний купон 29,17 рублей довложили бы в облигацию (так не происходит, но доходность к погашения считается именно таким образом), то за ГОД доходность выросла бы чуть до 8% чистыми или около 9% грязными (до вычета налога).

    Если сравнить с депозитом, то в данном случае плюс только в том, что вы можете деньги забрать в любой момент работы биржи и не потерять проценты, так как купон начисляется каждый день (Накопленный Купонный Доход — сокращённо НКД).

    Уровень листинга выставляет биржа на основании ряда требований. В данном случае биржа посчитала РСХБ не таким же, как ПСБ или Сбер. Возможно уровень риска чуть выше (я не знаю как они это вычисляют).

    Обратите внимание на облигации других компаний, где доходность выше. Если позволяет сумма, то разделите её по компаниям.
    Допустим у вас 100к и вы хотите только облигации купить (владеть долгов компаний и знать точно сколько и когда получите прибыль). Тогда разделите 100к на 10 частей и купите по 10 облигаций разных компаний.

    Дмитрий Зы, давайте я еще раз посчитаю простую доходность… ту что я получу на руки, и какая ставка получится в годовых. И сравню с ее со ставкой по вкладу.
    а вы проверите :)

    Траты на покупку одной облигации

    985 — это рыночная цена
    +
    1,12 — это НКД
    +
    Комиссии бирже и брокеру — беру у сбер брокера 0,035 (при покупке от 1 млн) + 0,01 бирже =
    (985 + 1,12) х 0,00045 = 0.443

    Итого траты = 986,56

    ----------------------

    Теперь посчитаем, сколько получим прибыли с одной облигации

    Нам дадут 1000 (номинал) + 29.17 (купон) = 1029.17

    Но у нас тут появляется НДФЛ на дисконт при погашении от покупки дешевле номинала, которого нет в случае вклада. Его нужно тоже отнести к затратам на покупку облигации.

    1000 — 985 = 15 руб = это ваша прибыль от дисконта при погашении, которая учитывается в ставке, которую показывают нам брокеры. Но они не учитывают, что с этих 15 у вас заберут НДФЛ13 = 12.7 х 13 процентов = 1,95 руб.

    Продолжаем считать прибыль. 1029,17 (номинал + купон) минус 986,56 (траты на покупку облигации) минус 1,95 (НДФЛ при погашении с дисконта) = 40,66

    40.66 — это та прибыль с облигации, что мы получим. НДФЛ с купона уменьшит эту прибыль. Но я это не буду сейчас считать, так как в нашем примере, мы просто сравниваем ставки по вкладу и облигации. И там, и там есть одинаковые 13 процентов.

    -----------------------

    Считаем ставку годовых итоговую....

    40.66 / 986,56 х 100 = 4,13 делим на 176 дней до погашения и умножаем на 365 дней = 8,56


    Да, если мы накинем 13 процентов на купоны в затраты, то ставка годовых снизится этак на 1 процент.
    Тот же 13-процентный НДФЛ есть на коротких вкладах тоже (предположим мы выходим за неналогооблагаемый процентный доход). Но какие ставки нам предлагают без учета этого процента на полгода в банках? В районе 8 в лучшем случае в так себе банке. Есть 8-процентные накопительные счета, неизвестно что с ними будет через пару месяц, какая будет ставка.

    В чем я не прав? Буду рад увидеть ошибку :)
  9. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
    Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

    Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

    Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
    А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

    вот эту смотрю

    Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

    Доходности втб-шных коротких сильно просели.

    Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
    Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
    Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.


    Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
    по весьма хорошей цене сегодня

    тот же смартлаб пишет
    Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

    для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
    в втб-шные облиги короткие так сильно просели

    Чудушка, почему Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) а не эта bonds.finam.ru/issue/details02C8500002/default.asp ( к примеру)?
    по этой доходность до вычета НДФЛ порядка 9,5% (по моим прикидкам)

    Vavim, у нее срок погашения 2024… ссыкотно ) я короткие смотрю
  10. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    ну доходность к погашению у нее сейчас больше 8 процентов, если посчитать и комиссии брокера и НДФЛ с дисконта.
    это заменитель вклада просто для физика.

    по-моему, нормально, если консервативно.

    а 13 процентов сдерут и с процентного дохода по вкладу, и с купона с облигации.

    а то что
    Уровень листинга 3

    в данном случае мало о чем говорит?
  11. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
    Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

    Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

    Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
    А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

    вот эту смотрю

    Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

    Доходности втб-шных коротких сильно просели.

    Чудушка, а тут у каждого своё мнение.
    Для меня РСХБ довольно устойчивый банк. Но данная облигация с низким доходом, по моему мнению.
    Купоны выплачиваются ежемесячно по 5 рублей 73 копейки на облигацию. Погашение облигации через 11 месяцев.


    Дмитрий Зы, Кстати, кто-то крупный продолжает продавать Промсвб3P1
    по весьма хорошей цене сегодня

    тот же смартлаб пишет
    Текущая доходность* облигации к погашению составляет 9.32% годовых.

    для меня загадка, почему тут такая хорошая доходность
    в втб-шные облиги короткие так сильно просели
  12. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
    Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым

    Чудушка, тут вот какое дело: вам никто, ни Баффет, ни Фрадков не смогут сказать будет дефолт в ПСБ или нет. Но судя по информации об организации можно придти к мнению, что вероятность дефолта в бумагах ПСБ околонулевая.

    Дмитрий Зы, тоже так думаю… но так как пока не очень соображаю в этом деле, на всякий случай уточняю.
    А у РСХБ вероятность та же, что у ПСБ ?

    вот эту смотрю

    Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129) Доходность, Цена

    Доходности втб-шных коротких сильно просели.
  13. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Улыбки — это хорошо. Это позитив. Естественно «на много» — по моим меркам, а не по вашим или Абрамовича :)
    Только если случится дефолт, мне от этого легче не станет… что в ваших глазах мое «много», будет казаться вам малым
  14. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Неплохая доходность у Промсвб3P1
    правда, продавец какой-то крупный сидел вчера аж на 500 млн.

    С одной стороны, госбанк после санации, да.
    С другой стороны, та же роснана ему много денег должна.

    Вот и думаю… не опасно ли брать на МНОГО...
    я вообше, как чайник, слабо представляю себе процедуру дефолта.

    Вернуть деньги можно через банкротство, как я понимаю?
    А государство будет отвечать своими активами за обязательства того же гос. банка? :)
  15. Логотип Промсвязьбанк (ПСБ)
    Господа, а безопасно ли брать облиги ПСБ?
  16. Логотип Яндекс
    Смотрел сегодня на вечорке на насдак и на яшу, на яшу и на насдак… и был у меня диссонанс
  17. Логотип Банк ВТБ
    А что квалы — это какие-то супер-люди? ) Квала получить элементарно, соблюдая одно из условий.
  18. Логотип Банк ВТБ
    Дык у меня тоже сбер. Но я — квал. Проверю
  19. Логотип Банк ВТБ
    Облигация Банк ВТБ (ПАО) Б-1-228 (RU000A1039K7)
    Облигация Банк ВТБ (ПАО) Б-1-230 (RU000A103Q81)
  20. Логотип Банк ВТБ
    Господа, помогите чайнику.

    Пытаюсь, что-то найти для себя.

    Два условия поставил:

    1. Короткое погашение до 1 года.
    2. В декабре промежуточная выплата купона, чтобы купить сразу после купона, чтобы НКД был поменьше, чтобы потом не геморроиться с НДФЛ.
    3. Надежное что-то. 8-9 годовых норм.

    Вы вот эти облиги для себя не рассматривали? Как они вам? Подводных камней нет?


    Облигация Банк ВТБ (ПАО) Б-1-228 (RU000A1039K7)
    Облигация Банк ВТБ (ПАО) Б-1-230 (RU000A103Q81)
    Облигация Промсвязьбанк 003P-01 (RU000A101U38)
    Облигация Россельхозбанк АО БО-01R-Р (RU000A101129)

    Чудушка, а чайник имеет квала или прошёл тестирование? сдаётся мне, что первые две бумаги доступны только квалам.

    Vavim, я имею квала, да. Только зачем тут квал?
    Дык ИОСы — это же считай, казино. Там, если условия не совпали, ничего не получишь.
    А эти облигашки от ВТБ — разве не классические облиги с постоянным купоном, что собственно чайникам и нужно??

    Чудушка, я ИОСы беру по доходности без учёта «доп выплат». А Доп выплаты, когда случаются, просто бонусом идут.

    Vavim, а касаемо облигашек от ВТБ? Я вижу в них классические облиги, конкретно, в этих. Или я что путаю?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: