ответы на форуме

  1. Аватар grabber037
    а вообще, я не нашёл ОР в списке системообразующих предприятий. так что…

    grabber037, для тех, кто в танке...
    www.interfax.ru/sistemoobrazuyuchieorgangizatisii.html
    №147

    Альфред Роскошный, для тех кто в танке: хотелось бы видеть оф.информацию на сайте минэка, например, а не на сайте интерфакса

    grabber037, Тут вопрос не в том что есть или нет в списке этом, а в том что список этот системообразующий не федеральный, а областной, поэтому и помогать область должна а не центр, а там возможности меньше напорядок


    Владимир Иванов, в таком случае и ОРГ и ОР зарегистрированы в Мск, а там деньги точно есть))
  2. Аватар Cyber
    Подскажите, пожалуйста, куда нужно писать, чтобы начать подавать в суд, чтобы хоть что вернули?

    aprem, ну я вот по этому поводу общался только что с адвокатом, он говорит, что выигранный суд не даст каких-то преимуществ при банкротстве. Возможно конечно я недопонял.

    По 1Р4 если они выплачивали купоны и другие обязательства исполняли, то вряд ли.

    Андрей Рулин,
    Спасибо большое. Правильно ли я понимаю, что при банкротстве, если что перепадет, то для этого не нужно что то предпринимать? Или нужно самостоятельно включаться в реестр кредиторов?

    aprem, Не будет никакого банкротства, в ближайшее время правительство выпустит мораторий на банкротства организаций и ОР в неё попадёт

    Владимир Иванов, насчет ОР уже не уверен, что войдет. Там столько г… на уже намешено, что доля производства небольшая. Арифметики всякие, онлайн продажи, куча магазинов чуть ли в каждом дворе (в моем спальном районе только 3 магаза из 9 в городе с 1млн жителей).
  3. Аватар Денис Кеш
    Коллеги, товарищи. Я не знаю мне может приснилось, но я вроде бы в эту ветку заходил где-то в 8 утра и здесь было сообщение о том что обувь россии сомневается в том что выкупит бумаги по оферте с указанием количества поданных на оферту бумаг и суммы к погашению. А теперь этого сообщения нет и новости подобной нет нигде. Подчистили/передумали или мне правда приснилось?

    Денис Карпов, Коллега у Вас ещё есть сомнения после невыплаты аммортизации, что оферта будет выплачена?

    Владимир Иванов,

    сомнений то особо нет)) просто мне показалось что здесь было что-то вроде официального сообщения, а потом пропало. и потому я сижу и думаю было или сон :)
  4. Аватар Cyber
    Коллеги, товарищи. Я не знаю мне может приснилось, но я вроде бы в эту ветку заходил где-то в 8 утра и здесь было сообщение о том что обувь россии сомневается в том что выкупит бумаги по оферте с указанием количества поданных на оферту бумаг и суммы к погашению. А теперь этого сообщения нет и новости подобной нет нигде. Подчистили/передумали или мне правда приснилось?

    Денис Карпов, Коллега у Вас ещё есть сомнения после невыплаты аммортизации, что оферта будет выплачена?

    Владимир Иванов, ну амортизация пока только задерживается))
  5. Аватар Vavim
    А какой смысл ОР выплачивать купоны и не гасить тело долга? Очевидно ведь, что при таком подходе в долг давать никто не станет

    murmakil, чтобы «дарить надежду» малой кровью оттягивать момент банкротства.
    если быб они в январе перестали платить купоны, сейчас ужЕ рассматривалось бы дело о банкротстве в арбитраже.
    по 07 возможно имеют некую договорённось ну либо обувь пока ещё платит по кредиту, если таковой имеется, потому ПСБ не идёт в арбитраж. Хотя результат ОСВО говорит о том, что договорённости нет.
    А вот почему до сих пор не провели рестракт по 1р1 — вопрос. возможностей море, но они ими не пользуются.
    Как вариант — тянут, чтобы побольше активов вывести до банкротства. это самый вероятный для меня ход событий.

    Vavim, Тянут до моратория на банкротство, сейчас уже эта инфа обсуждается в правительстве и скорей всего будет принята

    Владимир Иванов, не думаю. данная тактика была принята ими ещё в январе, когда не было разговоров о мораториях.

    Vavim, Не думаю что там вообще была какая то тактика, а сейчас забрезжила надежда спехнуть всё на проблемы в стране и мораторий на банкротство в случае его принятия

    Владимир Иванов, ну почему же, они ж кого-то там наняли для помощи вот жеж:

    17 февраля 2022 г., Россия, Новосибирск: OR GROUP (MOEX: ORUP/ далее «Компания» или ПАО
    «ОРГ», или совместно с дочерними и зависимыми компаниями – «Группа»), входит в список
    системообразующих предприятий в сфере легкой промышленности, современная торговая платформа,
    на базе которой компания развивает маркетплейс westfalika.ru, экосистему сервисов и управляет сетью
    торговых и сервисных точек под брендом Westfalika, привлекла Proxima Capital Group в качестве
    консультанта по комплексной реструктуризации долгового портфеля Группы. Проект по
    реструктуризации предусматривает пролонгацию действующих кредитных линий Группы и разработку
    вариантов по изменению условий погашения облигационных займов ООО «ОР», дочерней компании
    ПАО «ОРГ». На данный момент в обращении на Московской бирже находится 8 торгующихся выпусков
    облигаций, общий объём в обращении с учетом прошедших оферт и амортизаций составляет 4,75 млрд
    руб. Основными банками-кредиторами Группы являются ВТБ, Сбербанк и Промсвязьбанк.

    просто наверное Титову удобно что бумаги болтались внизу подольше. тут либо вывод капитала, либо сбор по дешевке лицами приближёнными к обуви или к наймитам.
    ООО подбирать облигации не может по закону, а вот какие-нибудь лица аффилированые с Проксима, наверное могут. А уж с ними как-нибудь договорятся полюбовно. как вариант. и, если Титов не желает доводить до реального банкротства, всегда есть опция передачи контроля над ООО той же проксиме за покрытие долгов в той или иной степени с опцией на последующий выкуп. а тем временем снижать долг подбирая бумаги «друзьями друзей».
  6. Аватар Vavim
    А какой смысл ОР выплачивать купоны и не гасить тело долга? Очевидно ведь, что при таком подходе в долг давать никто не станет

    murmakil, чтобы «дарить надежду» малой кровью оттягивать момент банкротства.
    если быб они в январе перестали платить купоны, сейчас ужЕ рассматривалось бы дело о банкротстве в арбитраже.
    по 07 возможно имеют некую договорённось ну либо обувь пока ещё платит по кредиту, если таковой имеется, потому ПСБ не идёт в арбитраж. Хотя результат ОСВО говорит о том, что договорённости нет.
    А вот почему до сих пор не провели рестракт по 1р1 — вопрос. возможностей море, но они ими не пользуются.
    Как вариант — тянут, чтобы побольше активов вывести до банкротства. это самый вероятный для меня ход событий.

    Vavim, Тянут до моратория на банкротство, сейчас уже эта инфа обсуждается в правительстве и скорей всего будет принята

    Владимир Иванов, не думаю. данная тактика была принята ими ещё в январе, когда не было разговоров о мораториях.
  7. Аватар Vavim
    Сбер прислал письмо о выплате купона по 1р1. Про амортизацию ничего не сказано

    murmakil, да купон перечислили в НРД, а НРД броХерам. nsddata.ru/ru/news/view/833621

    амортизации пока нет

    Vavim, да, но самое интересное в этой бумаге НРД уже указано что остаточная номинальная стоимость облигации 500р, тоесть купон выплачен на стоимость 500р)

    Владимир Иванов, нет, купон выплачен с номинала 750р. и составил 22,44р:
    Размер денежных средств, подлежащих выплате на 1 ц.б.


    Дата поступления в НРД денежных средств


    Дата передачи полученных депозитарием выплат по облигациям своим депонентам

    22.44


    23 марта 2022 г.


    24 марта 2022 г.
  8. Аватар Vavim
    А какую сумму общую они по аммортизации 1р1 должны выплатить?

    Владимир Иванов, четвертинка от 1,5 млрд
  9. Аватар Андрей Рулин
    Удивляют наивные люди, которые тратят деньги на поручения об оферте) Друзья шансы этой оферты где то 0.0000001%? неужели вы этого не понимаете?

    Владимир Иванов, ну почему. Если подать оферту, то долг у них возникнет перед держателем ещё до банкротства. А если не подать, то уже в общей куче будут варится.
  10. Аватар Плюшевый Буратино
    Удивляют наивные люди, которые тратят деньги на поручения об оферте) Друзья шансы этой оферты где то 0.0000001%? неужели вы этого не понимаете?

    Владимир Иванов, шансы встретить на улице динозавра коррелируют с маршрутом грузовика перевозящего динозавра (живого или не совсем живого это условиями события не обозначается ни как). Но не коим образом что 50/50 а с гораздо большими шансами если быть отправляющим либо принимающим. Все остальные в диапазоне.
  11. Аватар grabber037
    Удивляют наивные люди, которые тратят деньги на поручения об оферте) Друзья шансы этой оферты где то 0.0000001%? неужели вы этого не понимаете?

    Владимир Иванов, да они легко её погасят
  12. Аватар Vavim
    Удивляют наивные люди, которые тратят деньги на поручения об оферте) Друзья шансы этой оферты где то 0.0000001%? неужели вы этого не понимаете?

    Владимир Иванов, да? а зачем жеж он броХера нанял?
    2.4. Полное фирменное наименование (для некоммерческой организации — наименование), место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации, привлеченной эмитентом для оказания ему услуг посредника при исполнении эмитентом обязательств по облигациям или иным ценным бумагам эмитента:
    Полное фирменное наименование: Закрытое акционерное общество «Среднеуральский брокерский центр»
    Сокращенное фирменное наименование: ЗАО «СБЦ»
    ИНН: 6660040152
    ОГРН: 1026604938370
    Юридический адрес: 620062, г. Екатеринбург, проспект Ленина, дом 101, корпус 2, оф. 309
    Почтовый адрес: 620062, г. Екатеринбург, проспект Ленина, дом 101, корпус 2
    Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 166-02672-100000, выдана Федеральной Комиссией по Рынку Ценных Бумаг 01 ноября 2000 года без ограничения срока действия.
    2.5. Краткое описание услуг посредника, оказываемых привлеченной эмитентом организацией:
    В случае возникновения у владельцев Биржевых облигаций права требовать от Эмитента досрочного погашения принадлежащих им Биржевых облигаций, Агент от имени и за счет Эмитента обязуется осуществлять перечисление денежных средств владельцам Биржевых облигаций (на основании данных, предоставленных Эмитентом).
    2.6. Размер (порядок определения размера) вознаграждения организации, оказывающей эмитенту услуги посредника при исполнении им обязательств по облигациям или иным ценным бумагам эмитента: определяется в соответствии с заключенным договором.
    2.7. Дата заключения договора, на основании которого эмитентом привлекается организация, оказывающая ему услуги посредника при исполнении обязательств по облигациям или иным ценным бумагам эмитента, а если такой договор вступает в силу не с даты его заключения — также дата вступления его в силу: дата заключения договора и вступления его в силу: дата заключения договора – 09.03.2022.
  13. Аватар Mantis
    Пришлют купоны, если в НДР деньги от Самолёта пришли. Щас все банки-брокеры держат до последнего их у себя, я так понимаю из-за недостатка ликвидности рублёвой

    Владимир Иванов, уже все давно там
  14. Аватар Ветка Палестины
    Сбер не присылает все купоны, по Пику тоже тишина

    Владимир Иванов, что имеете в виду под «Сбер не присылает все купоны...»?

    Дмитрий Зы, То и имею, брокер Сбер не прислал купонов ни по одним облигациям, зайдите в другие ветки, там все у кого Сбер говорят купонов нет

    Владимир Иванов, вообще? Никогда? За несколько лет?
    Владимир, давайте будет оперировать в беседе фактами.

    Если же речь про то, что в день отсечки не приходят купоны, то это проблема людей, которые не хотят изучать материал и принимать истину, что согласно закону доход с облигаций поступает на счёт владельца ценной бумаги в течение семи суток.
  15. Аватар Ветка Палестины
    Сбер не присылает все купоны, по Пику тоже тишина

    Владимир Иванов, что имеете в виду под «Сбер не присылает все купоны...»?
  16. Аватар Андрей Рулин
    Ну вообще при долларе этак 150 может внезапно оказаться, что запасы обуви вполне ликвидные и активы таки превышают долги.

    Андрей Рулин, а при долларе в 300 так и вообще в неслабый плюс выйдем)))

    Владимир Иванов, выйдем. Только вот всё равно те же 25% получим по облигациям (с учётом инфляции).
  17. Аватар grabber037
    с одной стороны облигациям хана. с другой — обязательство эмитента выплатить тело бумаги никто не отменял. я надеюсь, что ОР выдержит и исполнит свои обязательства (хотя бы по 1р1).

    grabber037, Тут сейчас вопрос стоит исполнят ли по ОФЗ свои обязательства)))

    Владимир Иванов, а какое отношение офз имеет к обычным коммерсам?
    офз это в другой ветке

    grabber037, Ну так то конечно, если ОФЗ дефолднётся то ОрГрупп в любом случае выплатит я не сомневаюсь)

    Владимир Иванов, так и не увидел связи между офз и вдо
  18. Аватар grabber037
    с одной стороны облигациям хана. с другой — обязательство эмитента выплатить тело бумаги никто не отменял. я надеюсь, что ОР выдержит и исполнит свои обязательства (хотя бы по 1р1).

    grabber037, Тут сейчас вопрос стоит исполнят ли по ОФЗ свои обязательства)))

    Владимир Иванов, а какое отношение офз имеет к обычным коммерсам?
    офз это в другой ветке
  19. Аватар Vavim
    Правильно всё пишете. Шанс выйти ОР групп и всей это каши чуть выше математической погрешности. Все кто в облигах сидят, обвалят все облиги при первой же невыплате либо купона, либо амортизации в марте, если в марте каким то чудом они выплатят амморт, апрельская оферта уже убьёт окончательно и бесповоротно.

    Владимир Иванов, думаю
  20. Аватар Олег
    эххх, как же я скучно живу))) В страшном сне мне не может приснится взять 1000 и более облиг ОР. Я в ОФЗ то бы такую сумму никогда не вложил, боясь тупо дефолта от того что наши могут выкинуть, а тут частный эмитент с мягко говоря изначально не очень репутацией.

    Владимир Иванов, тогда можно предположить, что у вас нет и не будет такой суммы. Если не ОФЗ, то что тогда.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: