ответы на форуме

Ну что на этой неделе ещё купончик 1Р3, девятого числа)) Делаем ставки господа да или нет?)))

Владимир Иванов,

Вроде ДА
boomin.ru/sobytiya-dnya/or-group-dosrochno-perechislil-nrd-sredstva-na-vyplatu-kuponnogo-dokhoda-po-trem-vypuskam-obligatsiy/

Сдержанная какая-то реакция рынка. Ну подумаешь тех дефолт перерос в полноценный. С кем не бывает…

ahgree, Ну да, типа сказали же что тока по БО7 не будут платить, а остальное то всё норм и купоны и оферты в марте всё по плану)))

Владимир Иванов, а до этого подобного не говорили ?))

Новый транш от Арифметики. 16 мультов.

2.4. Вид и предмет сделки: договор займа между Обществом с ограниченной ответственностью Микрокредитная компания «Арифметика» (ОГРН 1165476123559) и Обществом с ограниченной ответственностью «ОР» (ОГРН 1035403195761).
2.5. Содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: по договору Займа ООО МКК «Арифметика» предоставляет ООО «ОР» денежные средства в сумме 16 500 000 (Шестнадцать миллионов пятьсот тысяч) рублей 00 копеек, а ООО «ОР» обязуется вернуть сумму займа в обусловленный Договором срок и уплатить на нее указанные в договоре проценты. Договор займа является взаимосвязанным со сделками в совокупности с ранее заключенными договорами займа между ООО «ОР» и ООО МКК «Арифметика» (с учетом всех дополнительных соглашений и частичного гашения).
2.6. Стороны и выгодоприобретатели по сделке: ООО «ОР» — должник (заемщик, выгодоприобретатель по сделке), ООО МКК «Арифметика» — кредитор (займодавец).
2.7. Срок исполнения обязательств по сделке: Возврат суммы займа происходит в срок не позднее «01» февраля 2023 г.
2.8. Размер сделки в денежном выражении: Цена взаимосвязанных сделок, рассчитанная с учетом всех заключенных договоров займа и дополнительных соглашений к ним и частичного гашения, составляет 850 872 000 руб.

Андрей, да это понятно… Только погашения сегодня уже не будет видимо..
Если они намерены конвертировать долг в кредит, интересно как это будет сделано? Сначала ПСБ им выдает кредит, а из него гасятся облигации? Или сначала они выжимают Арифметику, гасят облигации и в награду получают кредит от ПСБ?

ArTwoD, Захочет ли ПСБ во всё это влезать и заменять? За 10 дней так и не договорились, значит позиции не близки и идёт торг до последнего, хотя уже сегодня последнее по идее по Б07

Владимир Иванов, ну а что последнее? Так и так погашение нужно… Ну просрочат ещё на месяц, ПСБ через 7 сможет в суд подать, пока назначат заседание они могут всё погасить… Тогда обязательства будут выполнены.

ArTwoD, Вопрос в том что весна у них ещё сложней чем сейчас по погашениям, боюсь всё начнёт как снежный ком валиться

Владимир Иванов, тем более я бы оттягивал выплаты до последнего возможного выкручивая руки ПСБ. Неизвестно что у ПСБ в залоге и есть ли там по кредитам поручительства?

Новый транш от Арифметики. 16 мультов.

2.4. Вид и предмет сделки: договор займа между Обществом с ограниченной ответственностью Микрокредитная компания «Арифметика» (ОГРН 1165476123559) и Обществом с ограниченной ответственностью «ОР» (ОГРН 1035403195761).
2.5. Содержание сделки, в том числе гражданские права и обязанности, на установление, изменение или прекращение которых направлена совершенная сделка: по договору Займа ООО МКК «Арифметика» предоставляет ООО «ОР» денежные средства в сумме 16 500 000 (Шестнадцать миллионов пятьсот тысяч) рублей 00 копеек, а ООО «ОР» обязуется вернуть сумму займа в обусловленный Договором срок и уплатить на нее указанные в договоре проценты. Договор займа является взаимосвязанным со сделками в совокупности с ранее заключенными договорами займа между ООО «ОР» и ООО МКК «Арифметика» (с учетом всех дополнительных соглашений и частичного гашения).
2.6. Стороны и выгодоприобретатели по сделке: ООО «ОР» — должник (заемщик, выгодоприобретатель по сделке), ООО МКК «Арифметика» — кредитор (займодавец).
2.7. Срок исполнения обязательств по сделке: Возврат суммы займа происходит в срок не позднее «01» февраля 2023 г.
2.8. Размер сделки в денежном выражении: Цена взаимосвязанных сделок, рассчитанная с учетом всех заключенных договоров займа и дополнительных соглашений к ним и частичного гашения, составляет 850 872 000 руб.

Андрей, да это понятно… Только погашения сегодня уже не будет видимо..
Если они намерены конвертировать долг в кредит, интересно как это будет сделано? Сначала ПСБ им выдает кредит, а из него гасятся облигации? Или сначала они выжимают Арифметику, гасят облигации и в награду получают кредит от ПСБ?

ArTwoD, Захочет ли ПСБ во всё это влезать и заменять? За 10 дней так и не договорились, значит позиции не близки и идёт торг до последнего, хотя уже сегодня последнее по идее по Б07

Владимир Иванов, ну а что последнее? Так и так погашение нужно… Ну просрочат ещё на месяц, ПСБ через 7 сможет в суд подать, пока назначат заседание они могут всё погасить… Тогда обязательства будут выполнены.

Ну пока облиги в пол не упали, так видимо ждут какого-то заявления от Оргрупп)

Владимир Иванов, а почему вообще все ждут именно сегодня исполнения ситуации с БО-7? По сути дефолт пока не накладывает никаких обязательств в отношении других выпусков. В эмиссионке прописан не кросс-дефолт, а неисполнение обязательств выше 300 млн в течении 30 дней — то есть до 3 марта. Только тогда у компании будут проблемы.
Кто хочет, может почитать: bonds.finam.ru/issue/details0262E/default.asp

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, Так скиньте сейчас, будет на что восстанавливать.

Neopolitan, не хочу. Либо всё, либо ничего. Из принципа.

Виктор Егоров, скажите, а зачем вы эту дрянь набрали? Я вот расслабился, так как давно ничего страшного не происходило, и совершил цепочку банальнейших ошибок. А началось всё с нашего муд@цкого ЦБ, который подумал, что РФ выдержит ставку 4,5% и бумаги потеряли доходность кроме самого мусора.

Фронт Пойнт, хотел добавить немного облигаций в портфель. Сумма была не очень большая что бы собирать портфель из облигаций. В ОФЗ не хотел, потому что проценты по купонам небольшие были. Решил что обувь россии нормальный эмитент и вложил в него.
Теперь понял, что если облигации, то лучше вкладываться через БПИФ или собирать портфель самому, но это муторно.

Виктор Егоров, Бпиф на облигации по итогам года принёс мне доходность -2% так что тоже так себе вложение

Владимир Иванов, я жду БПИФ-ы с выплатами. И пускай стоимость падает. Купоны будут приходить, а на них можно докупать что-то. БПИФ акций, например.

Виктор Егоров, Ну щас как я понимаю купоны реинвестируются обратно и если бы не это то доходность у меня была бы не -2, а -5 наверное, так что тоже сомнительно всё это

Владимир Иванов, кому сомнительно, а кому не сомнительно.

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, Так скиньте сейчас, будет на что восстанавливать.

Neopolitan, не хочу. Либо всё, либо ничего. Из принципа.

Виктор Егоров, скажите, а зачем вы эту дрянь набрали? Я вот расслабился, так как давно ничего страшного не происходило, и совершил цепочку банальнейших ошибок. А началось всё с нашего муд@цкого ЦБ, который подумал, что РФ выдержит ставку 4,5% и бумаги потеряли доходность кроме самого мусора.

Фронт Пойнт, хотел добавить немного облигаций в портфель. Сумма была не очень большая что бы собирать портфель из облигаций. В ОФЗ не хотел, потому что проценты по купонам небольшие были. Решил что обувь россии нормальный эмитент и вложил в него.
Теперь понял, что если облигации, то лучше вкладываться через БПИФ или собирать портфель самому, но это муторно.

Виктор Егоров, Бпиф на облигации по итогам года принёс мне доходность -2% так что тоже так себе вложение

Владимир Иванов, я жду БПИФ-ы с выплатами. И пускай стоимость падает. Купоны будут приходить, а на них можно докупать что-то. БПИФ акций, например.

ГазпромИнвестиции — пришли купоны по 1Р2

Amigo71, Купоны пришли, но облиги что-то снижаются… Как то опять неспокойно стало перед часом икс

Владимир Иванов, Так спекуляшки гоняют акцию, все замерли и ждут, уже скоро.
Такое ощущение, что заходы на 100-200 тыс руб реально двигают цену акции на 3-5%

Кстати
объем торгов совсем маленький, такое ощущение, что 97% владельцев не дёргаются и не сливают за 30% от номанала.

Странно. Цены облигаций растут, хотя особо позитивных новостей и нет. Ну выплата купона, да, но дефолт по БО7 эта выплата не отменяет.

Виктор Егоров, хомячки сбросили за бесценок облиги, поддавшись панике. А теперь их можно купить за полцены. Разве это не позитивная новость? К тому же есть те, кто купил облиги ОР, так как верит в эту компанию, а не только смотря на доходность

murmakil, верить в компанию, это новое в подходе фундаментального и технического анализа, этот выпуск практически весь у ПСБ, как основного кредитора.

евгений Романенко, так речь-то идет не про БО7. Цены растут на действующие облиги.

murmakil, Бери пока в полцены дают! 3 февраля цена вернётся к номиналу и ничего не выиграешь!

Владимир Иванов, сейчас дорого. Я закупился по 200р за штуку

murmakil, молодец) я вчера подороже, но всё равно в плюсе уже)

Владимир Иванов, если бы хомячки еще устроили распродажу акций гугла или амазона, я бы на них молиться стал, хоть я и не знаю как, но научился бы ради такого события =)

Странно. Цены облигаций растут, хотя особо позитивных новостей и нет. Ну выплата купона, да, но дефолт по БО7 эта выплата не отменяет.

Виктор Егоров, хомячки сбросили за бесценок облиги, поддавшись панике. А теперь их можно купить за полцены. Разве это не позитивная новость? К тому же есть те, кто купил облиги ОР, так как верит в эту компанию, а не только смотря на доходность

murmakil, верить в компанию, это новое в подходе фундаментального и технического анализа, этот выпуск практически весь у ПСБ, как основного кредитора.

евгений Романенко, так речь-то идет не про БО7. Цены растут на действующие облиги.

murmakil, Бери пока в полцены дают! 3 февраля цена вернётся к номиналу и ничего не выиграешь!

Владимир Иванов, сейчас дорого. Я закупился по 200р за штуку

а чего растем то?

Efan, Вроде с долгом порешали

Владимир Иванов, а чего падаем? Никто ничего не решал. В 14-25 рост всех индексов, нефти и всех акций российского сегмента. Плюс слухи… Явно разгон. Потом основные владельцы скинут акции на максималке и выйдут… А инвесторы останутся со своей проблемой один на один

Поздравляю всех, кто верил )

Fire2fox, Рано пока ещё, но стало полегче соглашусь)

Владимир Иванов, Вопрос — надолго ли?

orgroup.ru/press_center/news/707/49350/

Похоже ОР Групп не замечает, что дефолт стучится к ней.

Виктор Егоров, Арифметику просто выведут из банкротного холдинга и будет самостоятельно работать)

Владимир Иванов, нет такой операции «вывод из холдинга». Вы что конкретно имеете в виду? Продажу? Титов умеет продавать за 3 цены, пусть продает.

Мне ситуация напоминает Тантал — там также люди печатали «куплю и посмотрю».
Но Тантал всё…

Дмитрий Зы, Ну да это сродни казино конечно, либо чёрное, либо красное выпадет)

Владимир Иванов, ну да. Только я бы в сравнении с рулеткой сказал бы, что покупка ОР сейчас это ставка на четыре числа из всего поля.

orgroup.ru/press_center/news/707/49350/

Похоже ОР Групп не замечает, что дефолт стучится к ней.

Виктор Егоров, Арифметику просто выведут из банкротного холдинга и будет самостоятельно работать)

Владимир Иванов, а зачем тогда брать у Арифметики 10 и 11 млн. рублей, вероятно, на купоны по облигациям?

вот сейчас бизнес в ломбардах попрет: часы, пластинки, кольца — бери всё, ставлю на ММК
да, забыл: сигареты сегодня не покупаю… курим чужие!

Александр, даааа))) завтра ракета)

Владимир Иванов, не не, спешить с этим делом не надо… лучше топлива побольше заправьте

Я одного не пойму, Выпуск Фин Б1 пролонгировали, он на бирже торгуется, всё нормально. Почему к выпуску Фин01 то такое отношение? понятно что суд щас скажет платить, если платить нечем(что скорей всего) начнётся банкротство и выпуск ФинБ1 тоже вылетит в трубу и смысл по нему тогда было договариваться? Бред какой то, надо либо по обоим выпускам договариваться либо сразу на банкротство идти, смысла не понимаю по одному делать на второй забить

Владимир Иванов, ОВК Фин Б1 к квике отобюражается только в разделе «Д.Облигации» (облигации дефолтных эмитентов). Т.е. если кто-то хочет его купить, то осознает весь риск. В стакане сейчас «71,55 продажа / 55,01 покупка» и ни одной сделки за день.
Деньги у ОВК Финанс на самом деле есть. Только они выданы по договору займа своей лизинговой дочке «РЕЙЛ 1520 ФИНАНС САЙПРЕС ЛТД» (RAIL 1520 FINANCE CYPRUS LTD), договор с которой продлили до 30/06/2022.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-AyGerwuJskSOMBEe5T7jIA-B-B
Как тут кто-то писал, РЕЙЛ 1520 ФИНАНС САЙПРЕС ЛТД в свою очередь покупает вагоны у ПАО ОВК и сдает их в лизинг.
И это не единственный договор. Есть еще второй, который (как думается) покроет второй выпуск:
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=qnM0aDPrYE-CE1YL1blX7Vw-B-B
Но это не точно ;)

У меня вот один вопрос. С 2014 года против нас постоянно вводят санкции. На данный момент США готовят санкции тяжелее 2014 года. С тех пор прошло 7 лет, почему за все это время в нашей стране ничего не сделано что бы мы небыли уязвимыми от всего этого? Если Байден пернет и наш рубль рушится то я вообще ставлю под сомнение весь наш Российский рынок.

Алексей Еремин, А что тут можно сделать?

Владимир Иванов, может быть прекратить этот отток капитала из страны что бы все жили в России. Деньги должны работать тут в России, а не на шлюх в двойным гражданством )

Удивительно, подобная история произошла с ОВК, здесь на ветке писали. Но ее так не ушатывали. Они в итоге достигли договоренности и вместо ноября 2021 погашение перенесли на 2024 год.

RCorpse, и купоны при этом исправно выплачивают?

Danil_2022, Не знаю, так как читал только здесь на форуме. Но суть в том, что цена не сильно просела и хотелось бы знать почему

RCorpse, Цена чего? Акций головной структуры ОВК имеется ввиду? облиги выпускались ОВК финанс, по ним дефолт и тишина, подан коллективный иск от ВОблов, но шансов нет особых, потому что ОВК Финанс голая, а сам ОВК типа никакой отвественности за неё не несет

Владимир Иванов, ну как сказать, там все деньги перелиты в лизинговую компанию и вагоны. вполне можно эти долги при банкротстве взыскивать по цепочке, с банкротствами так же по цепочке.

Удивительно, подобная история произошла с ОВК, здесь на ветке писали. Но ее так не ушатывали. Они в итоге достигли договоренности и вместо ноября 2021 погашение перенесли на 2024 год.

RCorpse, и купоны при этом исправно выплачивают?

Danil_2022, Не знаю, так как читал только здесь на форуме. Но суть в том, что цена не сильно просела и хотелось бы знать почему

RCorpse, Цена чего? Акций головной структуры ОВК имеется ввиду? облиги выпускались ОВК финанс, по ним дефолт и тишина, подан коллективный иск от ВОблов, но шансов нет особых, потому что ОВК Финанс голая, а сам ОВК типа никакой отвественности за неё не несет

Владимир Иванов, интересовала цена облигаций ОВК ФИНАНС-БО-01 (RU000A0JUU25), про них ничего не знаю, кроме переносы оферты