комментарии Vavim на форуме

Цена 25% кто верит опять...

Novoros_Treider, здесь никто и не во что уже давно не верит.

Alex64, тогда так: Цена 25% у кого-то появились деньги опять…

DaddyCool, банкротство Стрим, если не переведут бумаги?

Алексей Корбут, надо перечитывать 127 фз и смотреть правоприменительную практику, как пример Энергокапитал.
По сути бумаги, это такой же актив, как и деньги. Следовательно, если не хватит хоть одного рубля или одной бумаги, то будет банкротство и далее по списку. Есть вопрос, как определить стоимость бумаги, если к примеру, клиент сразу после получения из стрима ее продал, а стрим через некоторое время банкротится. «Самый гумманый суд» в этом случае думаю разберется, вопрос в том, в чью пользу?

Как я понял, возврат бумаг уже осуществляется, и надеюсь будет продолжен. Далее в планах у Сергея Русанова взяться за возрат денежных средств. В целом, хорошо бы, чтобы клиенты Стрима отделались легким испугом, но всё написанной мной выше нужно держать в голове.

DaddyCool,2. Если «иное» не предусмотрено настоящим Федеральным законом, производство по делу о банкротстве может быть возбуждено арбитражным судом при условии, что требования к должнику — юридическому лицу в совокупности составляют не менее чем триста тысяч рублей, а в отношении должника — физического лица — не менее размера, установленного пунктом 2 статьи 213.3 настоящего Федерального закона.

так что про один рубль вы загнули.

а ещё:
Должник вправе подать в арбитражный суд заявление должника в случае предвидения банкротства при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что он не в состоянии будет исполнить денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) обязанность по уплате обязательных платежей в установленный срок.

вот это вполне возможно, только каков смысл? хотя искать смысл в действиях этой банды — бессмысленно.

Zhlob, тоесть бумагу стрим отдал — так как ЦБ заставляет, а деньги нет? А ПАО ЦБ не заставляет возвращать, потому и не возвращают?

Vavim, по предписанию ЦБР ИК Стрим обязан вернуть деньги и бумаги до 12 декабря. Если этого не случится, то далее последует банкротство и откат всех операций, т.е. возврат всех бумаг и денег в конкурсную массу.

По ПАО ЦБР не обязан ничего делать.

DaddyCool, вы о банкротстве Стрима? на каком основании? за неисполнение указания ЦБ могут последовать штрафные санкции, судебные процедуры. но не требование банкротства. По-моему так. Стрим бумагами не владеет, как я понимаю. Он управляет ими по распоряжениям владельцев (до отзыва лицензии), а теперь управляет в части возврата при чём сами бумаги (записи о них и их владельцах) никуда не перемещаются, меняется только «управляющая компания» (брокер), в записях в НРД.
По поводу ПАО, я вопрошаю о ситуации — стрим заставили вернуть, он нехотя, но возвращает, а ПАО некому заставить вернуть. Я об этом.

Пришла сегодня бумага из Стрима. Остался «пакет» в ПАО и купоны: в Стриме и ПАО...

Zhlob, не очень понятно, может лучше скрин, или по подробнее?

Angelina Yurieva, Скрин чего? Бумага зашла из Стрима на мой счёт у другого брокера. Прошлый купон залип на моём счёте в Стриме по причине решения ЦБ (2 недели его выводил, да не вывели.). Ещё один пакет по ДКП завис в ПАО. Заключение Соглашения ни к чему не привело. Там же и купон прошлый прилип.

Zhlob, тоесть бумагу стрим отдал — так как ЦБ заставляет, а деньги нет? А ПАО ЦБ не заставляет возвращать, потому и не возвращают?

Так стоп. А если я владею бумагой более 3 лет, то я все равно буду платить налог с купонов?

Иван Михайлович, налог с купонов берется по-любому. При чем тут 3 года?

Патриция, при том что налог на купонные выплаты, удержанные (находящиеся во владении) более 3 лет, не взимается при условии, что сделки произведены в рамках российской биржи, а положительный финансовый результат сделки не превышает 3 млн российских рублей.

Иван Михайлович, если вы про п. ст 219.1 НК, то насколько я понял, там про «финансовый результат от РЕАЛИЗАЦИИ», а не про купонный доход. Поправьте если я заблудился.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, не так. Будут суммировать ВСЕ вклады и инвестиции в ЦБ, и из суммы дохода вычитать 42 500р (мульён*ставку реХфинансирования), остальной доход облагается, даже если сумма вложений меньше мульёна. то бишь можно и с 10 мульёнов налога не платить ежели доход меньше указанной суммы, а можно и с пол мульёна заплатить, ежели доход будет выше указанной суммы.

Vavim, суммируются только вклады и вычет работает на них. облигации берут 13% сразу.

u-gyn, если так, то нужно сумму вкладов подгонять под необлагаемую сумму с учётом планируемого процента и срока, а остальное на фондовый рынок (или ещё куда)

Если купон придет 22 октября, то инвестиция от 19 октября вырастет в 2 раза. Если нет, то упадет на 75%. А это хуже, в облигациях не должно быть риска.

Sergey Soseda, В ОФЗ Риска точно нет, у сбера риска нет, а это ВДО очень непонятной компании здесь кроме риска и лотереи ничего нет

Денис Егоров, риск есть везде. значение его в вышеперечисленных бумагах низко, но полностью риск не отсутствует даже в ОФЗ и сбере.

Vavim, Я о том что если Государство и как его производное к примеру Сбер перестанут платить по долгам то нам точно уже стоит думать не о бумагах, а о гречке начинать

Денис Егоров, о гречке думать никогда не рано.

Если купон придет 22 октября, то инвестиция от 19 октября вырастет в 2 раза. Если нет, то упадет на 75%. А это хуже, в облигациях не должно быть риска.

Sergey Soseda, В ОФЗ Риска точно нет, у сбера риска нет, а это ВДО очень непонятной компании здесь кроме риска и лотереи ничего нет

Денис Егоров, риск есть везде. значение его в вышеперечисленных бумагах низко, но полностью риск не отсутствует даже в ОФЗ и сбере.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, вопрос очень хороший. 35% берут с той части купона, которая превышает ключевую ставку на 5%. То есть в России 28 с купоном 12.5% вполне можно влететь.

BearEater, покурил НК, действительно теперь 35% не будут брать с купонов это радует:
4) в статье 224:
а) абзац пятый пункта 2 признать утратившим силу;
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
...
процентных доходов по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, доходов в виде процента (купона) по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях, налоговая база по которым определяется в соответствии со статьей 214.2 настоящего Кодекса;
...
НК РФ Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам (остаткам на счетах) физических лиц в банках, находящихся на территории Российской Федерации, а также в виде процента (купона), выплачиваемого по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях
.....
"«В отношении доходов в виде процента (купона), получаемого налогоплательщиком по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях и эмитированным после 1 января 2017 года, налоговая база определяется как превышение суммы выплаты процентов (купона) над суммой процентов, рассчитанной исходя из номинальной стоимости облигаций и ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который был выплачен купонный доход.

Vavim, вроде это и касалось только рублевых облигаций выпущенных после 2017 года, получается?

BearEater, про после 2017 года тоже отменили.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, не так. Будут суммировать ВСЕ вклады и инвестиции в ЦБ, и из суммы дохода вычитать 42 500р (мульён*ставку реХфинансирования), остальной доход облагается, даже если сумма вложений меньше мульёна. то бишь можно и с 10 мульёнов налога не платить ежели доход меньше указанной суммы, а можно и с пол мульёна заплатить, ежели доход будет выше указанной суммы.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, вопрос очень хороший. 35% берут с той части купона, которая превышает ключевую ставку на 5%. То есть в России 28 с купоном 12.5% вполне можно влететь.

BearEater, покурил НК, действительно теперь 35% не будут брать с купонов это радует:
4) в статье 224:
а) абзац пятый пункта 2 признать утратившим силу;
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
...
процентных доходов по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, доходов в виде процента (купона) по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях, налоговая база по которым определяется в соответствии со статьей 214.2 настоящего Кодекса;
...
НК РФ Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов, получаемых по вкладам (остаткам на счетах) физических лиц в банках, находящихся на территории Российской Федерации, а также в виде процента (купона), выплачиваемого по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях
.....
"«В отношении доходов в виде процента (купона), получаемого налогоплательщиком по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях и эмитированным после 1 января 2017 года, налоговая база определяется как превышение суммы выплаты процентов (купона) над суммой процентов, рассчитанной исходя из номинальной стоимости облигаций и ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на пять процентных пунктов, действующей в течение периода, за который был выплачен купонный доход.

Ребята, кто продаст мне облиги по 22,1? куплю много)))

Rusa000, да вряд ли кто продаст до купона. Вся надежда, что по купону будет дефолт и цена уйдет на 15-10.
Я предполагаю, что может быть и такой сценарий, если Дэни желают что-то еще скупить с рынка. Иначе для чего выпускать бумаги из Стрима.

Alex64, какие мысли, дефолт будет техническим или окончательным?

Rusa000, если дефолт будет окончательным, то это означает конец всему. Как минимум нужно будет реструктурировать, и выкупить все облигации. Вряд ли этот вариант интересен Дэни.
А вот технический, на 2-3 дня — вполне уместен.
Вот тогда и можно будет что-то подобрать. По крайней мере, я на это надеюсь.

Alex64, лично мое мнение если их интересует такой вариант (технический дефолт) то его будут реализовывать еже 9.10 по КО-П01, так что ждать не долго)

Денис Егоров, тогда почему они не реализовали это с КП-2 28.09?

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ваши домыслы о желаемых данным уголовником результатах. в моих постах вы это (что цель — не пустить бумаги к оферте) называете домыслами и фантазиями, в своих считаете истиной?

Vavim,
2. О каком уголовнике вы говорите? Где приговор?

Alex64, здесь: sudact.ru/regular/doc/ElsBd4BllkQn/

Vavim, какое это имеет отношение к нашему делу?

Alex64, показывает «прошлое» афилированного с эмитентом лица. Люди не меняются, тем более если ранее «сошло с рук/прокатило».

Vavim, я уже все вам сказал. Общение прекращено.

Alex64, печально

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ваши домыслы о желаемых данным уголовником результатах. в моих постах вы это (что цель — не пустить бумаги к оферте) называете домыслами и фантазиями, в своих считаете истиной?

Vavim,
2. О каком уголовнике вы говорите? Где приговор?

Alex64, здесь: sudact.ru/regular/doc/ElsBd4BllkQn/

Vavim, какое это имеет отношение к нашему делу?

Alex64, показывает «прошлое» афилированного с эмитентом лица. Люди не меняются, тем более если ранее «сошло с рук/прокатило».

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ваши домыслы о желаемых данным уголовником результатах. в моих постах вы это (что цель — не пустить бумаги к оферте) называете домыслами и фантазиями, в своих считаете истиной?

Vavim,
2. О каком уголовнике вы говорите? Где приговор?

Alex64, здесь: sudact.ru/regular/doc/ElsBd4BllkQn/

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, к сожалению да, будет со всех Бондов 13%

Михаил FarEast, откуда дрова? ссылку можно?

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, не всё так просто. насколько я понял, там будет не «чистый» мульён, а «приведённый» через ставку реХфинансирования. типа: 13% с дохода полученного с мульЁна по ставке рефинансирования (либо ставка реХфинансирования + х%). Ибо если есть у меня 2 мульёна, по одному доход 1% годовых = 10 000 руб, а по второму 10% годовых = 100 000 руб. С какого мульёна платить 13%? с первого? 10 000*,013=1300 или со второго 100 000*0,13=13 000? А посему: весь доход суммироваться будет, из него будет вычитаться «необлагаемая сумма» с остального 13 процентов извольте государю на тарелочке.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

это «дело» мелькало ужЕ? всё те же Хфамилии: судебныерешения.рф/41361442

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ну и Чё там? как прошло? отложили? переложили? заложили? положили?