ответы на форуме

Блин, нахапали Сбер по 200, а кто-то до сих пор ниже ста среднюю имеет и сидят… Обвал, паника, санкции. Бычьи слёзы, медвежья радость…

Раз в 10 лет какой-нибудь пузырь, раз в 5 лет все в мире дружно срутся, каждые два года обвальчик и по два роза в год коррекции. Упали — отжались и пошли дальше. Это бесконечная история. Тупо наблюдаем и ждём.

Вадим Рахаев,
в январе 2016 этот некто купил по 96р
Дивы:
июль 2016 =1.97р, а если бы продал по 128, получил бы 32
июнь 2017 =6р, а если бы продал по 162, получил бы 66
июль 2018 =12р, а если бы продал по 209, получил бы 113
июнь 2019 =16р, а если бы продал по 240, получил бы 144
окт 2020 =18.7р, а если бы продал по 226, получил бы 130
май 2021 =18.7р, а если бы продал по 313, получил бы 217

За период владения по текущий момент этот Некто получил дивами 73,37 минус 13% = 63.83р
Итого у него на руках папира, которую можно сегодня продать по 272 (а лучше было продать в октябре 2021 по 383), получив навар 272-96=176-13%=153 +дивы63.83 СУММА =216 (для продажи в октябре 2021 СУММА=312р)

За 7 лет было как минимум 3 снижения, когда можно было перезайти дешевле, чем ценник на момент предыдущих дивов. Берем из верхнего списка 4 средних навара, это 66+113+144+130=453-13%=394р. Также плюсуем сюда 4 раза дивы, также берем средние 6+12+16+18.7=52.7-13%=45
СУММА 394+45=439р

Вывод:
439/312=+40%
Продавать после дивов каждый год и перезаходить по приемлемой цене выгоднее, чем сидеть ГОДАМИ на одних дивах на целых 40%!
Если продавать до дивов и перезаходить на дивгепе, будет выгоднее еще больше, скорее всего в разы...

Пусть и дальше сидят...

Это не спекуляция, надо делать всего два движения в год..

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, звучит разумно и круто. Можете на 6 лет вперёд хаи и лои набросать?

Я периодически грешу позиционными спекуляциями. Натыкаюсь на какую-нибудь интересную контору, читаю отчёты, считаю её стоимость. Если вижу что дёшево + драйвер роста, покупаю, жду и продаю. Иногда получается купить на лоях и продать на хаях. Но это не потому что я умный, а потому что в конкретном случае мне просто повезло. Реально ловить дно и пиковую стоимость регулярно просто невозможно. Если только не говно в третьем эшелоне набрать под ожидание разгона.

Вадим Рахаев, я использовал цены не лоев и не хаев. Все-таки никто не вчитывается… Там просто цена на день-два до отсечки. Это было справедливо раньше, сейчас в основном папиры до отсечки могут и вниз укатиться…

Блин, нахапали Сбер по 200, а кто-то до сих пор ниже ста среднюю имеет и сидят… Обвал, паника, санкции. Бычьи слёзы, медвежья радость…

Раз в 10 лет какой-нибудь пузырь, раз в 5 лет все в мире дружно срутся, каждые два года обвальчик и по два роза в год коррекции. Упали — отжались и пошли дальше. Это бесконечная история. Тупо наблюдаем и ждём.

Вадим Рахаев,
в январе 2016 этот некто купил по 96р
Дивы:
июль 2016 =1.97р, а если бы продал по 128, получил бы 32
июнь 2017 =6р, а если бы продал по 162, получил бы 66
июль 2018 =12р, а если бы продал по 209, получил бы 113
июнь 2019 =16р, а если бы продал по 240, получил бы 144
окт 2020 =18.7р, а если бы продал по 226, получил бы 130
май 2021 =18.7р, а если бы продал по 313, получил бы 217

За период владения по текущий момент этот Некто получил дивами 73,37 минус 13% = 63.83р
Итого у него на руках папира, которую можно сегодня продать по 272 (а лучше было продать в октябре 2021 по 383), получив навар 272-96=176-13%=153 +дивы63.83 СУММА =216 (для продажи в октябре 2021 СУММА=312р)

За 7 лет было как минимум 3 снижения, когда можно было перезайти дешевле, чем ценник на момент предыдущих дивов. Берем из верхнего списка 4 средних навара, это 66+113+144+130=453-13%=394р. Также плюсуем сюда 4 раза дивы, также берем средние 6+12+16+18.7=52.7-13%=45
СУММА 394+45=439р

Вывод:
439/312=+40%
Продавать после дивов каждый год и перезаходить по приемлемой цене выгоднее, чем сидеть ГОДАМИ на одних дивах на целых 40%!
Если продавать до дивов и перезаходить на дивгепе, будет выгоднее еще больше, скорее всего в разы...

Пусть и дальше сидят...

Это не спекуляция, надо делать всего два движения в год..

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, звучит разумно и круто. Можете на 6 лет вперёд хаи и лои набросать?

Я периодически грешу позиционными спекуляциями. Натыкаюсь на какую-нибудь интересную контору, читаю отчёты, считаю её стоимость. Если вижу что дёшево + драйвер роста, покупаю, жду и продаю. Иногда получается купить на лоях и продать на хаях. Но это не потому что я умный, а потому что в конкретном случае мне просто повезло. Реально ловить дно и пиковую стоимость регулярно просто невозможно. Если только не говно в третьем эшелоне набрать под ожидание разгона.

Вадим Рахаев, я года 3 назад делал модели описанные автором, например, на любительнице горок Алросе, и с почти точными ±5...10% входами/выходами лои/хаи, в общем на большом интервале нет особой разницы, а если год старта не угадать, еще и в минусах против сидельца будешь
Впрочем, вся эта теория не спасла меня от тупизны в 2020

Блин, нахапали Сбер по 200, а кто-то до сих пор ниже ста среднюю имеет и сидят… Обвал, паника, санкции. Бычьи слёзы, медвежья радость…

Раз в 10 лет какой-нибудь пузырь, раз в 5 лет все в мире дружно срутся, каждые два года обвальчик и по два роза в год коррекции. Упали — отжались и пошли дальше. Это бесконечная история. Тупо наблюдаем и ждём.

Вадим Рахаев, так выпьем же за то, чтобы сейчас посрались, а потом пузырь году к 24-25

any_to_real, 24-25 — это долговой будет? Лучше чуть раньше чтоб схлопнулся. за два году туда накачть столько могут, что потом три года спада пересиживать.

Вадим Рахаев, ну таких детальных прогнозов я не прогнозирую, но в рамках личной стратегии-2023 пузырей этих ваших мне до 2024 не надо

Блин, нахапали Сбер по 200, а кто-то до сих пор ниже ста среднюю имеет и сидят… Обвал, паника, санкции. Бычьи слёзы, медвежья радость…

Раз в 10 лет какой-нибудь пузырь, раз в 5 лет все в мире дружно срутся, каждые два года обвальчик и по два роза в год коррекции. Упали — отжались и пошли дальше. Это бесконечная история. Тупо наблюдаем и ждём.

Вадим Рахаев,
в январе 2016 этот некто купил по 96р
Дивы:
июль 2016 =1.97р, а если бы продал по 128, получил бы 32
июнь 2017 =6р, а если бы продал по 162, получил бы 66
июль 2018 =12р, а если бы продал по 209, получил бы 113
июнь 2019 =16р, а если бы продал по 240, получил бы 144
окт 2020 =18.7р, а если бы продал по 226, получил бы 130
май 2021 =18.7р, а если бы продал по 313, получил бы 217

За период владения по текущий момент этот Некто получил дивами 73,37 минус 13% = 63.83р
Итого у него на руках папира, которую можно сегодня продать по 272 (а лучше было продать в октябре 2021 по 383), получив навар 272-96=176-13%=153 +дивы63.83 СУММА =216 (для продажи в октябре 2021 СУММА=312р)

За 7 лет было как минимум 3 снижения, когда можно было перезайти дешевле, чем ценник на момент предыдущих дивов. Берем из верхнего списка 4 средних навара, это 66+113+144+130=453-13%=394р. Также плюсуем сюда 4 раза дивы, также берем средние 6+12+16+18.7=52.7-13%=45
СУММА 394+45=439р

Вывод:
439/312=+40%
Продавать после дивов каждый год и перезаходить по приемлемой цене выгоднее, чем сидеть ГОДАМИ на одних дивах на целых 40%!
Если продавать до дивов и перезаходить на дивгепе, будет выгоднее еще больше, скорее всего в разы...

Пусть и дальше сидят...

Это не спекуляция, надо делать всего два движения в год..

Блин, нахапали Сбер по 200, а кто-то до сих пор ниже ста среднюю имеет и сидят… Обвал, паника, санкции. Бычьи слёзы, медвежья радость…

Раз в 10 лет какой-нибудь пузырь, раз в 5 лет все в мире дружно срутся, каждые два года обвальчик и по два роза в год коррекции. Упали — отжались и пошли дальше. Это бесконечная история. Тупо наблюдаем и ждём.

Вадим Рахаев, так выпьем же за то, чтобы сейчас посрались, а потом пузырь году к 24-25

Прикупил чуток. Посмотрим что выгорит на вечерке и утренней.

Ramak, Прямо минута в минуту. Фьючи Сбера и газа взял, си почти весь продал. Надеюсь на отскок

Ник, Дельта вниз сегодня прямо рекордная с тех пор, как стал её вести. Даже 8 декабря не было столько активных продаж. И бакс подрос. Предполагаю, что сегодня немало нерезов побежало из Сбера на всей этой шумихе на фоне переговоров и геополитике. Зря сегодня стал в лонг влазить. Все что было взято на шорте было слито. Сейчас посмотрю, если будет отскок на вечерке то хоть сколько то возьму и уйду без позы. А завтра еще эта пятница и отчет.

Ramak, Решил не тянуть, продал GZH и SBH, взял свой прОцент и рисковать не хочу. Половину Си оставил. В такие дни лучше без позиции

Ник, На 272,5 опять какой то непонятный айсберг на продажу висел, причем на вечерке на нём продали не меньше чем на основной сессии. Столько айсбергов на продажу в последнее время. И на круглых уровнях. То ли действительно какой то крупняк выходит из Сбера, то ли марктосы что то мутят. Я посижу пока в позе, посмотрю.

Ramak, 55 ярдов уже оборот по Сберу.

Ygrek, сегодня MOEX вообще пашет аки золотая антилопа.

Вадим Рахаев, любопытно, что акции самой MOEX падают не хуже других уже 4 м-ца. Мнение о них, как о защитном активе, оказалось мифом.

Ygrek, ну их и разогнали на 135% с марта 20-го. Если Вы защитный актив разгоняете на 35% выше справедливой цены, то какой бы он не был защитный, он обвалится со временем. Иногда дружно со всеми.

Смысл защитного актива не в том, что он магический щит вокруг Вашего портфеля создаст, а в том, что в моменты паники и вакханалии он не сбавит темпы зарабатывания кэша, а только увеличит.

Вадим Рахаев, именно. И этого как раз и не происходит, что трудно понять (хоть я и сам могу придумать не одно подходящее объяснение).

Прикупил чуток. Посмотрим что выгорит на вечерке и утренней.

Ramak, Прямо минута в минуту. Фьючи Сбера и газа взял, си почти весь продал. Надеюсь на отскок

Ник, Дельта вниз сегодня прямо рекордная с тех пор, как стал её вести. Даже 8 декабря не было столько активных продаж. И бакс подрос. Предполагаю, что сегодня немало нерезов побежало из Сбера на всей этой шумихе на фоне переговоров и геополитике. Зря сегодня стал в лонг влазить. Все что было взято на шорте было слито. Сейчас посмотрю, если будет отскок на вечерке то хоть сколько то возьму и уйду без позы. А завтра еще эта пятница и отчет.

Ramak, Решил не тянуть, продал GZH и SBH, взял свой прОцент и рисковать не хочу. Половину Си оставил. В такие дни лучше без позиции

Ник, На 272,5 опять какой то непонятный айсберг на продажу висел, причем на вечерке на нём продали не меньше чем на основной сессии. Столько айсбергов на продажу в последнее время. И на круглых уровнях. То ли действительно какой то крупняк выходит из Сбера, то ли марктосы что то мутят. Я посижу пока в позе, посмотрю.

Ramak, 55 ярдов уже оборот по Сберу.

Ygrek, сегодня MOEX вообще пашет аки золотая антилопа.

Вадим Рахаев, любопытно, что акции самой MOEX падают не хуже других уже 4 м-ца. Мнение о них, как о защитном активе, оказалось мифом.

вот смешные люди, вцепились в акцию и держат изза каких то 27 жалких р дивидов, с 388 р бумажка упала на 4 годовых дивидендаи еще может упасть, это ж сколько лет убыток надо отбивать, может и дивов не будет если война

drbv, при войнах дивы часто остаются, но обычно вводится налог на прибыль в диапазоне 70-95%.

Вадим Рахаев,

Надо по новостям как с заграничными бизнесменами, на сколько Греф сегодня обеднел, после своего заявления что ко всему готов!))

Евгений, думаю, не сильно. Греф говорил, что закупился облигациями (не акциями!) Сбера.

Ygrek, интересно узнать что конкретно он тарил (дюрацию).

Вадим Рахаев, насколько я помню, он не уточнял.

Это @ShtrenD торпеду запустил. 100%

Вадим Рахаев, он ракету запустил, только ее рогозин делал

С открытием Лондона Сбер вниз, Газпром вверх… С утра ордера исполняются, перетряхивают портфели. Думаю зря.

Арсений Нестеров, ты торгуешь давно, коллега, дежа-вю нет, как у меня? 4 года назад, январь-февраль 2018, примерно те же самые цифры по сберу, 280-285 и примерно те же самые пугалки — санкции на сбер и госдолг ;)

Geist, мы ж там улетели вниз аж по сентябрь 18 го?

Wal72, да, тогда отвалились, но между 2016 и 2018 был сначала рост на ~350%.

Geist, а есть ли среди крупных держателей интересанты роста? Минфину поровну. Блэк Року и Моргану высокая цена нужна только если продать надумают. Кто из акционеров в росте заинтересован, кроме нескольких процентов резидентов?

genubat, там интересанты роста показателей. Они как и все прочие получают дивы и заинтересованы в долгосрочно растущем потоке.

Вадим Рахаев, дивы от стоимости акций не зависят. Напротив, низкая цена акции позволяет наращивать позу с минимальными затратами

genubat, Вы не сможете удержать внизу стоимость акций кем бы Вы не были, если дивы будут расти на 10-15% в год.

Вадим Рахаев, как показала осенняя практика, игроки способные на это есть) Но вопрос заключался не в том, чтобы уронить Сбер, а в том, кто именно заинтересован в росте. Может статус кво уже сложился и ракеты не будет)

С открытием Лондона Сбер вниз, Газпром вверх… С утра ордера исполняются, перетряхивают портфели. Думаю зря.

Арсений Нестеров, ты торгуешь давно, коллега, дежа-вю нет, как у меня? 4 года назад, январь-февраль 2018, примерно те же самые цифры по сберу, 280-285 и примерно те же самые пугалки — санкции на сбер и госдолг ;)

Geist, мы ж там улетели вниз аж по сентябрь 18 го?

Wal72, да, тогда отвалились, но между 2016 и 2018 был сначала рост на ~350%.

Geist, а есть ли среди крупных держателей интересанты роста? Минфину поровну. Блэк Року и Моргану высокая цена нужна только если продать надумают. Кто из акционеров в росте заинтересован, кроме нескольких процентов резидентов?

genubat, там интересанты роста показателей. Они как и все прочие получают дивы и заинтересованы в долгосрочно растущем потоке.

Вадим Рахаев, дивы от стоимости акций не зависят. Напротив, низкая цена акции позволяет наращивать позу с минимальными затратами

ну кто тут хочет адриналин? в 20.10 запускаю импульс!!!

ShtrenD, чё сразу адреналин? Нормально сидели же…

Вадим Рахаев, дед мороз должен сидеть под ёлочкой, у меня он сидит, а трейдер под графиком, отсутствует!!!

ну кто тут хочет адриналин? в 20.10 запускаю импульс!!!

ShtrenD, чё сразу адреналин? Нормально сидели же…

Вадим Рахаев, чё то плохо сидите!!!

Сегежа на Сбер 17:53

John Kane, на брокерский? На внешний счёт пока не падало ничего (SGZH — Сбер брокер с выплатой на внешний р/с в Сбере).

Вадим Рахаев, на банковский счет
Щас придет)

Вадим Рахаев, То есть недвига будет падать в цене?

Егор Кожемякин, она никогда не падала! Говорю за свою деревню, говорю не как читатель авито-циана.
Боковички — да, появляются периодически.

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, какая в Вашей деревне средняя стоимость квадрата и какая средняя стоимость возведения с учётом подключения коммуникаций? Если там мизерный спред, то логично, что ей и падать некуда.

В моей деревне спред не мизерный и простор для падения есть. Очень зависит от места и от того, что в ценник объекта зашито.

Вадим Рахаев, какие подключения? Волгоград…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, я понял, что Волгоград (у Вас в профиле Погромист из Волгограда). Подключения к коммуникациям. Мало залить бетон. Нужно ещё подключить к канализации, водопроводу, ээ, дороги положить и территорию обустроить. У Вас метр складывается условно из земли, бетона, инфраструктуры и коммуникаций.

Вадим Рахаев, да мне как физику пофиг эти подключения, я ж не застройщик. Я думал вы про частный сектор. Зачем мне знать стоимость подключения? Я смотрю на итоговый ценник, а если быть точнее, на стоимость реально проведенной сделки.

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, примерно за тем же, зачем Вы читаете отчёт эмитента перед покупкой акций. Стремление понять справедливую стоимость и не платить 10х за этикетку.

Вадим Рахаев, какая может быть справделивая стоимость на рынке бетона?))) Есть устаканенные ценники по районам и в зависимости от дерьмовости дома...
Центр района дороже южного (40км) в 2-5 раз, хотя в центре дома от 1960 годов.
Дерьмовость:
или свежие дешевые клетушки в 22 этажа, стена толщиной полкирпича и 15 квартир на площадке, ОДИН лифт,
или 2009 года фасадное утепление стена 80см 2 квартиры на этаже 3 лифта,
или ул.Чуйкова, сталинки с потолками 4метра, стены полтора метра, по лестничному маршу можно ехать на камазе, шикарный видна Волгу, но коммуникации гнилье.
И кто мне даст стоимость подключения? Она где-то глубоко в талмудах у застройщика, ахахха..
И что она мне даст стоимость подключения?
Это может в московиях выбор в 100 раз больше и там наверное кто-то считает перед покупкой стоимость какого-то подключения(кто этот чудик?), а в ВЛГ вообще по факту выбора нет — или суперэлитка по 30-50млн за хату или 2 ляма за 1971 года постройки соседи нарки, все остальное вариации компромиссов.

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, у Вас золотодобытчики в портфеле есть? Если да, то назовите, пожалуйста, одного (любого).

Вадим Рахаев, На тиньке есть FTI и PBF из добытчиков, черное золото майнят…

у меня в втб отщипывает обновление, задолбал уже, торпеду проехал, и продолжает уговаривать лонговать, что делать то? на фон не реагирует, или они выёживаются что у них прибыли космические, лучше чем у сбера? а втб токо в москве, у таджиков его нет, грабить как сбер некому, может и растёт, сука? а?

ShtrenD, Не — просто заманивает — синими «труселями»(див., дохой за 21 год)!!!

Chef, какая дивдоха — если здесь канал падающий и все линии пробиты
а у нефти и газа и дивдоха выще и канал растущий — надо немного логики
ты лучше просто оцени наша юралс — стоит в рублях выше 6000 руб за бочку
когда такое было

znak, если открыть месячные графики, то ситуация повторится или развернётся?

Вадим Рахаев, на мой взгляд нефть имеет шансы н а коррекц но даже при 70 долл бочка
будет стоить в пределах 5200 — это же фантастика
про газ не говорю там добавка к оценкам менеджмента может быть приличная и за 2021 и за 2022

К маю акции подорожают. Там дивиденды хорошие будут.

Fox1995x, примерно равные ставкам по застрахаванному вкладу в любом приличном банке)

shev073, в приличном зарубежном банке ставка по застрахованному вкладу составляет 0,2%, не стоит об этом забывать ;)

Geist, тут согласен) зарубцам выгодно очень.
Я говорю про нас, рАсЕян) что дивы сбера при ставках по вкладу в 4-5 % выглядели сильно эпичнее и предпочтительнее ) а сейчас вопрос стоит ли рисковать… Когда есть альтернатива. Имхо.

shev073, Вы на ФР приходите явно не за горизонтом 1-3 года. Задача — понять будущие финансовые потоки.

Если считаете, что и через три года, когда истечёт срок вклада ставки будут 8% и выше, то рисковать скорее не стоит. Если же видите на горизонте 3 лет сбывшиеся прогнозы ЦБ и ставки вкладов максимум 5%, то выбор становится очевидным, а вопрос лишь в точке входа. Если горизонт выше 10 лет, то и точка входа теряет актуальность.

Вадим Рахаев, согласен полностью. Поэтому я и писал насчет «имхо». Не уверен даже, что 10 лет проживу, так далеко не смотрю. Дай Боже 3-5 лет, и то замечательно)

shev073, всё же, если смотреть дальше, то и жить веселее ;) Глядишь и 20-30 проживёте спокойно.

Вадим Рахаев, дай бог нам всем здоровья) остальное будет)

Ха у казахов революция, казахов выкупили а наша помойка валится) Мотайте на ус куда инвестировать

Tatneft, отыграли уже эти идеи 5-го и 6-го. Там сейчас крохи остались.

Вадим Рахаев, недавно всем подсказал что графики у газпрома и сбера — противоположные по силе
но кукл на мой взгляд чего то водил их синхронно что было не логично
сегодня на мой взгляд кукловод сдался наверное устал и показал какая акция реально сильна

К маю акции подорожают. Там дивиденды хорошие будут.

Fox1995x, примерно равные ставкам по застрахаванному вкладу в любом приличном банке)

shev073, в приличном зарубежном банке ставка по застрахованному вкладу составляет 0,2%, не стоит об этом забывать ;)

Geist, тут согласен) зарубцам выгодно очень.
Я говорю про нас, рАсЕян) что дивы сбера при ставках по вкладу в 4-5 % выглядели сильно эпичнее и предпочтительнее ) а сейчас вопрос стоит ли рисковать… Когда есть альтернатива. Имхо.

shev073, Вы на ФР приходите явно не за горизонтом 1-3 года. Задача — понять будущие финансовые потоки.

Если считаете, что и через три года, когда истечёт срок вклада ставки будут 8% и выше, то рисковать скорее не стоит. Если же видите на горизонте 3 лет сбывшиеся прогнозы ЦБ и ставки вкладов максимум 5%, то выбор становится очевидным, а вопрос лишь в точке входа. Если горизонт выше 10 лет, то и точка входа теряет актуальность.

Вадим Рахаев, согласен полностью. Поэтому я и писал насчет «имхо». Не уверен даже, что 10 лет проживу, так далеко не смотрю. Дай Боже 3-5 лет, и то замечательно)