ответы на форуме

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения. Если будешь смотреть на Баффета не выборочно, то он скажет тебе то же самое про хаи и лои.

Geist, ок, а что деривативы — это изначально инструмент хеджирования для инвесторов — это тоже мои фантазии? я понимаю, что вы не хотите продавать акции из-за налогов — для нерезов же это 30%? но хедж почему вы никогда не ставите?

Lis', нет, я не хочу продавать акции не из-за налогов, я не хочу продавать акции, потому что меня устраивают цифры, которые я могу получить без каких-либо телодвижений и гаданий.

Geist, Один вопрос только: каков ваш план при форс-мажоре и походе сбера к отметкам 100 и ниже. Он вообще у вас есть? 2008 всё ближе.

Lis',
Курсы по использованию калькулятора будут очень полезны… Парни уверенно смогут объяснить, почему 8,5% годовых лучше 11%…

baobab, просто открой графики и посмотри почему в долгосроке иной раз 4% в Новатэке гораздо лучше 12% в Юнипро

any_to_real, обе акции являются отличным инвестиционным инструментом. Новатэк объективно сложен для восприятия с наскоку, Юнипро, напротив, простой и понятный квазиобл.

Вадим Рахаев, ну в том-то и дело, что нет прямой зависимости д/д — цена, вопрос целей, стратегии, средств и глубины погружения в фонду. Я уж молчу, что цена Сбера определяется етф, играми с индексом и пр. не меньше, чем непосредственно собственным фундаментом.

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения. Если будешь смотреть на Баффета не выборочно, то он скажет тебе то же самое про хаи и лои.

Geist, ок, а что деривативы — это изначально инструмент хеджирования для инвесторов — это тоже мои фантазии? я понимаю, что вы не хотите продавать акции из-за налогов — для нерезов же это 30%? но хедж почему вы никогда не ставите?

Lis', нет, я не хочу продавать акции не из-за налогов, я не хочу продавать акции, потому что меня устраивают цифры, которые я могу получить без каких-либо телодвижений и гаданий.

Geist, Один вопрос только: каков ваш план при форс-мажоре и походе сбера к отметкам 100 и ниже. Он вообще у вас есть? 2008 всё ближе.

Lis',
Курсы по использованию калькулятора будут очень полезны… Парни уверенно смогут объяснить, почему 8,% годовых лучше 11%…

baobab, ОФЗ 26234 взята по 93.4% будет держаться до погашения, сейчас в рынке 88,75%. калькуляцию моих потерь на момент погашения пжлст плз.

Андрей Станиславович Сидлецкий, народ пытается всё время фиксануть сиюминутно.
P.S. Среднесрочная облига с купоном 4.5% в такое время? Господа, среди трейдеров еретик!

Вадим Рахаев, а куда ещё 6,6 % дели ?

Андрей Станиславович Сидлецкий, если Вы не очепятались с серией, то никуда не девал. У 26234 купон 4.5%. Прочее при погашении, а это всё не точно. Вдруг дефолтнётся? ))

Вадим Рахаев, ну… такой дефолт будет означать только одно. никому ничего не достанется не только на нашем рынке но и много на каких рынках. а к погашению мои причитающиеся по телу я получу однозначно. так что 11,1% годовых на этот капитал да ещё и в средних офз вообще песня

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения. Если будешь смотреть на Баффета не выборочно, то он скажет тебе то же самое про хаи и лои.

Geist, ок, а что деривативы — это изначально инструмент хеджирования для инвесторов — это тоже мои фантазии? я понимаю, что вы не хотите продавать акции из-за налогов — для нерезов же это 30%? но хедж почему вы никогда не ставите?

Lis', нет, я не хочу продавать акции не из-за налогов, я не хочу продавать акции, потому что меня устраивают цифры, которые я могу получить без каких-либо телодвижений и гаданий.

Geist, Один вопрос только: каков ваш план при форс-мажоре и походе сбера к отметкам 100 и ниже. Он вообще у вас есть? 2008 всё ближе.

Lis',
Курсы по использованию калькулятора будут очень полезны… Парни уверенно смогут объяснить, почему 8,% годовых лучше 11%…

baobab, ОФЗ 26234 взята по 93.4% будет держаться до погашения, сейчас в рынке 88,75%. калькуляцию моих потерь на момент погашения пжлст плз.

Андрей Станиславович Сидлецкий, народ пытается всё время фиксануть сиюминутно.
P.S. Среднесрочная облига с купоном 4.5% в такое время? Господа, среди трейдеров еретик!

Вадим Рахаев, а куда ещё 6,6 % дели ?

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфели по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной цены акции и получаем акцию в портфели по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', средняя нужна исключительно для налогов, а не для самолюбования. Если акции исчезли, средняя считается заново, а не по правилам арифметических операций.

Вадим Рахаев, налоги мы в расчет не берем в данном случае, но если принципиально их не платить, то опять же — ставим хедж, ничего не продаем, но за счет хедж уменьшаем цену акции на те же 100 рублей. я ж об этом написала.

Lis', а вот это сколько угодно отдельно от долгосрочного портфеля в рамках спекулятивного портфеля. Только это просто заработок и учитывать его в рамках усреднения базы некорректно.

Вадим Рахаев, а вы для чего инвестируете — для заработка или для корректности? если для того, чтобы все было корректно, то да, мы с вами говорим на разных языках. мне по фигу на корректность, я тупо считаю личный доход.

Lis', я инвестирую для личного спокойствия от наличия финансовой подушки безопасности. У меня очень консервативная стратегия и доля акций 45% (в текущий момент даже ниже, в феврале-марте временно перевалит за 50%).

Вадим Рахаев, тут же в принципе мировоззренческий конфликт. Есть две модели инвестирования:
модель а) инвестирование «для личного спокойствия». Собственно, модель подходящая так называемому частному инвестору, для которого управление деньгами не является работой, а цель банально сохранять и преумножать заработанное, преумноженное частично тратить на себя любимого. Никакой сверхдоходности и сверхуспешности тут рисовать не требуется, потому что критерий успешности прост — оплачивают инвестиции твой, например, новогодний стол или нет.
модель б) публичное инвестирование. Тут уже требуется выдавать сверхдоходности, суперуспешность и прочее вот это вот, проблема только в том, что сверхдоходности и суперуспешность — это прекрасно для привлечения капитала в управление и зароботке на проценте от оного, но в итоге, как правило, приводит к краху фонда. И если управляющему на крах плевать — он свои проценты забрал и переоткрыл другой фонд, то для частного инвестора данный сценарий будет концом

any_to_real, по-моему личное инвестирование от публичного отличается лишь наличием горизонта в первом случае. Всё прочее — плавающий показатель и фактор амбиций.

Вадим Рахаев, ну не, при личном твои дивиденды не станут названивать «Ты в этом году не обогнал индекс, мы уходим к Сидлецкому!»
И тех, кто пришел в 2021, будет совершенно не волновать какая доходность у пришедших в 2020, вот и приходится людям фортеля выписывать и цифры рисовать. А смех в том, что многие неофиты берут именно их модель, при этом впахивая на заводах 8/5.

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфели по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной цены акции и получаем акцию в портфели по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', средняя нужна исключительно для налогов, а не для самолюбования. Если акции исчезли, средняя считается заново, а не по правилам арифметических операций.

Вадим Рахаев, налоги мы в расчет не берем в данном случае, но если принципиально их не платить, то опять же — ставим хедж, ничего не продаем, но за счет хедж уменьшаем цену акции на те же 100 рублей. я ж об этом написала.

Lis', а вот это сколько угодно отдельно от долгосрочного портфеля в рамках спекулятивного портфеля. Только это просто заработок и учитывать его в рамках усреднения базы некорректно.

Вадим Рахаев, а вы для чего инвестируете — для заработка или для корректности? если для того, чтобы все было корректно, то да, мы с вами говорим на разных языках. мне по фигу на корректность, я тупо считаю личный доход.

Lis', я инвестирую для личного спокойствия от наличия финансовой подушки безопасности. У меня очень консервативная стратегия и доля акций 45% (в текущий момент даже ниже, в феврале-марте временно перевалит за 50%).

Вадим Рахаев, тут же в принципе мировоззренческий конфликт. Есть две модели инвестирования:
модель а) инвестирование «для личного спокойствия». Собственно, модель подходящая так называемому частному инвестору, для которого управление деньгами не является работой, а цель банально сохранять и преумножать заработанное, преумноженное частично тратить на себя любимого. Никакой сверхдоходности и сверхуспешности тут рисовать не требуется, потому что критерий успешности прост — оплачивают инвестиции твой, например, новогодний стол или нет.
модель б) публичное инвестирование. Тут уже требуется выдавать сверхдоходности, суперуспешность и прочее вот это вот, проблема только в том, что сверхдоходности и суперуспешность — это прекрасно для привлечения капитала в управление и заработке на проценте от оного, но в итоге, как правило, приводит к краху фонда. И если управляющему на крах плевать — он свои проценты забрал и переоткрыл другой фонд, то для частного инвестора данный сценарий будет концом

2014 берём по 96 и сегодня бумага бесплатна, ну если с вашими компуктаторами

Андрей Станиславович Сидлецкий, 96 в январе 2014-го = 158 сейчас. Дисконтировать не забывайте ;)

Вадим Рахаев, с чего дисконт то? барьерная ставка плюс 0,8% за всё время

Андрей Станиславович Сидлецкий, инфляцию посчитал за период.

Вадим Рахаев, без ставки за этот же период ?

Андрей Станиславович Сидлецкий, без. Интересовало только изменение покупательской способности инвестиции. По этому параметру акция не стала бесплатной. (не пытался рассуждать правильная ли инвестиция, или нет. Тупо с позиции «жрать дайте»)

Вадим Рахаев, дык всё равно чуток влево… в дивах ставка напрямую участвует. и не только в дивах. те же 0,05% за движ брокера овернайт

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

Lis',

и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем

Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения.

Geist, кстати, в третьем эшелоне угадывание хаёв отлично работает. У меня 100% попадание в 2021-м ))) (все пакеты скидывал на пампах, потом почти все откупал — пока не откупил только MSRS).

Вадим Рахаев, не пробовал. Я о другом говорю, как раз о матрице, из которой Лиса не понимает, что возможно состояние, в котором 20-30% снижения ничего не значат. Но она это и в 2017-м не понимала, у нас были те же самые споры о том, что надо было продать и откупить ;)

2014 берём по 96 и сегодня бумага бесплатна, ну если с вашими компуктаторами

Андрей Станиславович Сидлецкий, 96 в январе 2014-го = 158 сейчас. Дисконтировать не забывайте ;)

Вадим Рахаев, с чего дисконт то? барьерная ставка плюс 0,8% за всё время

Андрей Станиславович Сидлецкий, инфляцию посчитал за период.

Вадим Рахаев, без ставки за этот же период ?

2014 берём по 96 и сегодня бумага бесплатна, ну если с вашими компуктаторами

Андрей Станиславович Сидлецкий, 96 в январе 2014-го = 158 сейчас. Дисконтировать не забывайте ;)

Вадим Рахаев, с чего дисконт то? барьерная ставка плюс 0,8% за всё время

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, да это все споры ни о чем. Люди с трейдерской матрицей, никогда не державшие позиции дольше пары недель, а в массе своей на самом деле дольше пары дней и каждый перенос через глчь для них оборачивался плохим сном, вообще не понимают, что такое длинная позиция.

Geist, Вы слишком пессимистичны. Полагаю, у любого трейдера валяется хотя бы лот в долгосрок чисто проверить, насколько его взгляд на некую компанию способен на горизонте нескольких лет превратиться в прирост капитала. По-моему все трейдеры, не сгоревшие в первый год к этому приходят.

Вадим Рахаев, не-а, большинство сгоревших просто покидает рынок. Другое дело, что число чистых трейдеров от общего числа участников физлиц невелико, процентов 15, но формула там одна, схватил и в кусты, пока не отняли.

Geist, я же написал: "… По-моему все трейдеры, не сгоревшие в первый год к этому приходят."

P.S. Имеет место ещё позиционный трейдинг. Хоть многие интрадейщики и поморщатся от того, что кто-то это трейдингом считает. Некоторые держат Лонг-Шорт 5vs5 или 7vs7. Эти точно доходят до долгосрочного удержания и до аллокации по классам, так как природа их заработка по сути основана на балансе инструментов.

Вадим Рахаев, я не стану спорить, потому что не смогу аргументировать ничем, кроме многолетних личных наблюдений, но на мой взгляд из интрадея мало кто перебирается куда-то еще, в том числе и из тех, кто выжил в первый год. Они до акций даже не добираются в основном, весь биржевой путь от начала и до конца проходит по деривативам.

может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

Андрей Станиславович Сидлецкий, да это все споры ни о чем. Люди с трейдерской матрицей, никогда не державшие позиции дольше пары недель, а в массе своей на самом деле дольше пары дней и каждый перенос через глчь для них оборачивался плохим сном, вообще не понимают, что такое длинная позиция.

Geist, Вы слишком пессимистичны. Полагаю, у любого трейдера валяется хотя бы лот в долгосрок чисто проверить, насколько его взгляд на некую компанию способен на горизонте нескольких лет превратиться в прирост капитала. По-моему все трейдеры, не сгоревшие в первый год к этому приходят.

Вадим Рахаев, не-а, большинство сгоревших просто покидает рынок. Другое дело, что число чистых трейдеров от общего числа участников физлиц невелико, процентов 15, но формула там одна, схватил и в кусты, пока не отняли.

Господа, Карла Маркса сегодня не чтут особо. Но, его тезис о выравнивании средней нормы прибыли гениален, и подтверждён историей ( экономической)..
Деньги текут туда, где выше норма прибыли… фондовый рынок не исключение…

baobab, ROFL. Для большинства сегодня Маркс — кореш Ленина. Ещё через 10 лет будут путать Маркса и Маска.

Вадим Рахаев, ну да, любил спрашивать у людей в футболке Че, почему они хлещут пивас, а не на стройке бесплатно кирпичи кладут

Прошу прощенья, я — новичок… Ваши выводы очень интересны, но расшифруйте, пжлст, что такое КС и ТИПСы

any_to_real, ну за 3 года, которые меня тут не было — форум не изменился. всё тоже самое — хотелки, полит.срач, разговоры о том, что метод ТА не научен. И наука, в целом, к фонде не применима. Как по мне, это, скорее, регресс нежели прогресс;)
Lis', ерунду говорят ребята, научный метод(прикладной) ко всему применим. 3 стадии: НИР, ОКР и реализация(результат), правда-отрицательный результат в науке тоже результат. Метеорология это тоже наука. Почему при всех суперпупер компьютерах, до сих пор не существует мат. модели атмосферных процессов, да потому что атмосфера это система где очень минимальное воздействие может привести к глобальным последствиям. Грубо говоря взмах крыла бабочки в Бразилии приведёт через цепочку событий к тайфуну в Японии, а таких взмахов триллионы… Рынок чем то похож, но по проще, а уж ТА исследовать-как два пальца… И еще: каждый деревенский житель ср. полосы знает: что если летом утром росно, то дождя, скорей всего, не будет.

Аллександр, матмодель атмосферных процессов вообще-то существует. Называется климатеческая модель Земли. Их существует более 50. Наиболее точных три штуки. Наука спрогрессировала за последние 25 лет чудовищными темпами. Я не климатолог и могу ошибаться, но размер ячейки снизился насколько помню со 125000 кубических километров до одного. Сейчас туда постепенно заползают частники, в том числе IT-гиганты.

Вадим Рахаев, больше скажу: мтеооружие на их основе создали, но самолеты все ещё падают по метеоусловиям. Есть, конечно, но ОЧЕНЬ приблизительные. Не возможно задать начальные условия.

⚡️LIVE: Группа Позитив на #smartlabonline прямо сейчас
Подключайтесь к нашему эфир и задавайте свои вопросы! https://youtu.be/amJUeP8BxpI

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, из онлайна сделал для себя выводы, что реально рост ограничен примерно 8-ю годами (60% рынка РФ), а далее наступит резкое замедление.

Парней тупо вырубили из числа конкурентов на глобальном рынке санкциями, как в прочем и многие другие российские компании.

Вадим Рахаев, добрый день! Рост рынка кибербезобасности не может быть ограничен по причине постоянного развития как со стороны ИБ, так и по эволюций методов хакеров. Глобальный рынок нам не перекрыли, санкции осложнили нам выход на западные рынки, но другие регионы, геополитически нам дружественные, мы активно развиваем — продолжаем находить новых клиентов и выстраивать партнёрские отношения в Азии, на Ближнем Востоке, в Латинской Америке.

Тиньков допустил рост капитализации TCS Group до $80 млрд в ближайшее время
Капитализация TCS Group в ближайшее время может вырасти до $80 млрд, через 10 лет – до $1 трлн, считает основной акционер группы Олег Тиньков.
Интерфакс
По состоянию на 23 декабря, капитализация TCS Group на Лондонской фондовой бирже составила более 12 млрд фунтов стерлингов, или $16 млрд.
ТАСС
В настоящее время капитализация больше $1 трлн есть у шести компаний: Apple, Microsoft, Alphabet (владелец Google), Saudi Aramco, Amazon и Tesla.

Marina, единственный очевидный вывод из приведенного списка: без выхода на международный рынок, включая китайский и американский, достичь такой капитализации невозможно.

Strelyanyj, Россия, Филиппины, Индонезия, Вьетнам, Бангладеш, Пакистан, Нигерия, Ангола, Эфиопия, Египет, Бразилия, Чили, Аргентина, Колумбия, Мексика. При показателях во всех странах, соответствующих текущим в РФ не нужно даже офисов без клиентов иметь в США и Китае. Если к списку добавить Индию с долями как в РФ, то Олеже достигнет цели. Вот только банковские лицензии ему везде нужно в ближайшие три года получить и за семь лет кратно вырасти в каждой стране. В большинстве уже имеются местные Тиньки. Будет совсем не просто.

Вадим Рахаев, спасибо, что так подробно мне ответили.

В х10 я не знаю, верить ли. Хотя Олег очень необычный человек. И как оказалось, банковский и брокерский бизнес для него не такой уж и сложный.
А вот в прогноз Сбера, рост до 9000 руб за акцию — можно и поверить. Посмотрела на банки.ру. У Тинькофф — каждый месяц идет рост чистой прибыли от 5% до 30% месяц к месяцу.

SberCIB Investment Research обновил оценку акций TCS Group

По мнению аналитиков SberCIB Investment Research, акции TCS Group обладают нераскрытым потенциалом.

В последнее время акции финансово-технологических компаний во всём мире находились под давлением, что отразилось и на акциях TCS Group.

Фундаментальные показатели бизнеса группы находятся в превосходном состоянии. В третьем квартале 2021 года группа добилась рекордного роста клиентской базы и высокого комиссионного дохода. Как считают аналитики SberCIB Investment Research, к концу 2023 года у TCS Group будет 22 млн активных клиентов в России. Рост клиентской базы поспособствует повышению прогнозов выручки, так как экосистема TCS Group непрерывно развивается и дополняется новыми элементами.

В связи с этим SberCIB Investment Research повышает прогнозы по прибыли TCS Group на 5–7% на 2022 и 2023 годы, ожидая сохранения рентабельности акционерного капитала выше 30%. Целевая цена акции на ближайшие 12 месяцев повышена на 20% — до 9 125 руб., наша оценка бумаги прежняя — Покупать.

Как писала ранее, завтра жду апсайд в акции. Сильно скорректировались с рынком, надо порасти). Скоро будут данные за декабрь — они вообще будут астрономические.

Marina, банк — это магазин (комиссионка) по торговле деньгами. Были банки с офисами — сети, Тинькофф открыл интернет-магазин. Торгуют тем же — деньгами. Для серийного бизнесмена не особо важно чем заниматься.

Избушки могут какие угодно прогнозы давать. Прогноз без обоснования инвестиционной идеи сам по себе бесполезен. В случае с Тинькофф хорошо бы посмотреть обоснование в цифрах. ИМХО банк сейчас чрезмерно дорог.

Прибыль у него не растёт на 5-30% в месяц. Если взять минимум указанного коридора: 5% в месяц именно месяц к месяцу, это рост 80% в год или Х357 за 10 лет. При таких темпах расписка стоила бы более 70 000 рублей.

Вадим Рахаев, смотрела здесь. Данные берутся из отчетности ЦБ (это не финальная отчетность, но как прокси использовать вполне себе можно)
www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=195706&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2021-11-01&date2=2021-10-01

Marina, это репрезентативная статистика, но там нет даже 5% месяц к месяцу. Капитал за год к прошлому ноябрю +17%, кредитный портфель +40%. Отличные цифры, но не тянут на текущую капу и тем более на триллион долларов.

Если капитал продолжит расти на 17% год к году, а рынок оценит в итоге когда-то бан в 1.5 капитала, то целевое значение капитала примерно 50 триллионов рублей по текущему курсу доллара для капы в триллион. Это 340 текущих капиталов банка. Log{1.17}(340) ~ 37 лет переть не снижая темпов. При этом конкуренты явно должны наблюдать и не мешать, либо Олеже должен изобретать каждый год что-то, двигающее компанию быстрее рынка. Слабо верится.

Вадим Рахаев, ФРС может помочь. В следующий кризис баланс, если вырастет ещё на 10 трлн, то техи попрут опять. 50 триллионов рублей капитала — цель почётная. Думаю, что Тиньку по силам стать «вторым Новатэком» и приблизиться по капе к Сберу.

Тиньков допустил рост капитализации TCS Group до $80 млрд в ближайшее время
Капитализация TCS Group в ближайшее время может вырасти до $80 млрд, через 10 лет – до $1 трлн, считает основной акционер группы Олег Тиньков.
Интерфакс
По состоянию на 23 декабря, капитализация TCS Group на Лондонской фондовой бирже составила более 12 млрд фунтов стерлингов, или $16 млрд.
ТАСС
В настоящее время капитализация больше $1 трлн есть у шести компаний: Apple, Microsoft, Alphabet (владелец Google), Saudi Aramco, Amazon и Tesla.

Marina, единственный очевидный вывод из приведенного списка: без выхода на международный рынок, включая китайский и американский, достичь такой капитализации невозможно.

Strelyanyj, Россия, Филиппины, Индонезия, Вьетнам, Бангладеш, Пакистан, Нигерия, Ангола, Эфиопия, Египет, Бразилия, Чили, Аргентина, Колумбия, Мексика. При показателях во всех странах, соответствующих текущим в РФ не нужно даже офисов без клиентов иметь в США и Китае. Если к списку добавить Индию с долями как в РФ, то Олеже достигнет цели. Вот только банковские лицензии ему везде нужно в ближайшие три года получить и за семь лет кратно вырасти в каждой стране. В большинстве уже имеются местные Тиньки. Будет совсем не просто.

Вадим Рахаев, спасибо, что так подробно мне ответили.

В х10 я не знаю, верить ли. Хотя Олег очень необычный человек. И как оказалось, банковский и брокерский бизнес для него не такой уж и сложный.
А вот в прогноз Сбера, рост до 9000 руб за акцию — можно и поверить. Посмотрела на банки.ру. У Тинькофф — каждый месяц идет рост чистой прибыли от 5% до 30% месяц к месяцу.

SberCIB Investment Research обновил оценку акций TCS Group

По мнению аналитиков SberCIB Investment Research, акции TCS Group обладают нераскрытым потенциалом.

В последнее время акции финансово-технологических компаний во всём мире находились под давлением, что отразилось и на акциях TCS Group.

Фундаментальные показатели бизнеса группы находятся в превосходном состоянии. В третьем квартале 2021 года группа добилась рекордного роста клиентской базы и высокого комиссионного дохода. Как считают аналитики SberCIB Investment Research, к концу 2023 года у TCS Group будет 22 млн активных клиентов в России. Рост клиентской базы поспособствует повышению прогнозов выручки, так как экосистема TCS Group непрерывно развивается и дополняется новыми элементами.

В связи с этим SberCIB Investment Research повышает прогнозы по прибыли TCS Group на 5–7% на 2022 и 2023 годы, ожидая сохранения рентабельности акционерного капитала выше 30%. Целевая цена акции на ближайшие 12 месяцев повышена на 20% — до 9 125 руб., наша оценка бумаги прежняя — Покупать.

Как писала ранее, завтра жду апсайд в акции. Сильно скорректировались с рынком, надо порасти). Скоро будут данные за декабрь — они вообще будут астрономические.

Marina, банк — это магазин (комиссионка) по торговле деньгами. Были банки с офисами — сети, Тинькофф открыл интернет-магазин. Торгуют тем же — деньгами. Для серийного бизнесмена не особо важно чем заниматься.

Избушки могут какие угодно прогнозы давать. Прогноз без обоснования инвестиционной идеи сам по себе бесполезен. В случае с Тинькофф хорошо бы посмотреть обоснование в цифрах. ИМХО банк сейчас чрезмерно дорог.

Прибыль у него не растёт на 5-30% в месяц. Если взять минимум указанного коридора: 5% в месяц именно месяц к месяцу, это рост 80% в год или Х357 за 10 лет. При таких темпах расписка стоила бы более 70 000 рублей.

Вадим Рахаев, смотрела здесь. Данные берутся из отчетности ЦБ (это не финальная отчетность, но как прокси использовать вполне себе можно)
www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=195706&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2021-11-01&date2=2021-10-01

Marina, это репрезентативная статистика, но там нет даже 5% месяц к месяцу. Капитал за год к прошлому ноябрю +17%, кредитный портфель +40%. Отличные цифры, но не тянут на текущую капу и тем более на триллион долларов.

Если капитал продолжит расти на 17% год к году, а рынок оценит в итоге когда-то бан в 1.5 капитала, то целевое значение капитала примерно 50 триллионов рублей по текущему курсу доллара для капы в триллион. Это 340 текущих капиталов банка. Log{1.17}(340) ~ 37 лет переть не снижая темпов. При этом конкуренты явно должны наблюдать и не мешать, либо Олеже должен изобретать каждый год что-то, двигающее компанию быстрее рынка. Слабо верится.

Вадим Рахаев, спорить не буду. Есть и компании с РЕ 2 типа ТМК, что падают, и другие с РЕ 20 типа Тинькова или Яндекса с РЕ 150, которые растут. Чисто дело вкуса…

Тиньков допустил рост капитализации TCS Group до $80 млрд в ближайшее время
Капитализация TCS Group в ближайшее время может вырасти до $80 млрд, через 10 лет – до $1 трлн, считает основной акционер группы Олег Тиньков.
Интерфакс
По состоянию на 23 декабря, капитализация TCS Group на Лондонской фондовой бирже составила более 12 млрд фунтов стерлингов, или $16 млрд.
ТАСС
В настоящее время капитализация больше $1 трлн есть у шести компаний: Apple, Microsoft, Alphabet (владелец Google), Saudi Aramco, Amazon и Tesla.

Marina, единственный очевидный вывод из приведенного списка: без выхода на международный рынок, включая китайский и американский, достичь такой капитализации невозможно.

Strelyanyj, Россия, Филиппины, Индонезия, Вьетнам, Бангладеш, Пакистан, Нигерия, Ангола, Эфиопия, Египет, Бразилия, Чили, Аргентина, Колумбия, Мексика. При показателях во всех странах, соответствующих текущим в РФ не нужно даже офисов без клиентов иметь в США и Китае. Если к списку добавить Индию с долями как в РФ, то Олеже достигнет цели. Вот только банковские лицензии ему везде нужно в ближайшие три года получить и за семь лет кратно вырасти в каждой стране. В большинстве уже имеются местные Тиньки. Будет совсем не просто.

Вадим Рахаев, спасибо, что так подробно мне ответили.

В х10 я не знаю, верить ли. Хотя Олег очень необычный человек. И как оказалось, банковский и брокерский бизнес для него не такой уж и сложный.
А вот в прогноз Сбера, рост до 9000 руб за акцию — можно и поверить. Посмотрела на банки.ру. У Тинькофф — каждый месяц идет рост чистой прибыли от 5% до 30% месяц к месяцу.

SberCIB Investment Research обновил оценку акций TCS Group

По мнению аналитиков SberCIB Investment Research, акции TCS Group обладают нераскрытым потенциалом.

В последнее время акции финансово-технологических компаний во всём мире находились под давлением, что отразилось и на акциях TCS Group.

Фундаментальные показатели бизнеса группы находятся в превосходном состоянии. В третьем квартале 2021 года группа добилась рекордного роста клиентской базы и высокого комиссионного дохода. Как считают аналитики SberCIB Investment Research, к концу 2023 года у TCS Group будет 22 млн активных клиентов в России. Рост клиентской базы поспособствует повышению прогнозов выручки, так как экосистема TCS Group непрерывно развивается и дополняется новыми элементами.

В связи с этим SberCIB Investment Research повышает прогнозы по прибыли TCS Group на 5–7% на 2022 и 2023 годы, ожидая сохранения рентабельности акционерного капитала выше 30%. Целевая цена акции на ближайшие 12 месяцев повышена на 20% — до 9 125 руб., наша оценка бумаги прежняя — Покупать.

Как писала ранее, завтра жду апсайд в акции. Сильно скорректировались с рынком, надо порасти). Скоро будут данные за декабрь — они вообще будут астрономические.

Marina, банк — это магазин (комиссионка) по торговле деньгами. Были банки с офисами — сети, Тинькофф открыл интернет-магазин. Торгуют тем же — деньгами. Для серийного бизнесмена не особо важно чем заниматься.

Избушки могут какие угодно прогнозы давать. Прогноз без обоснования инвестиционной идеи сам по себе бесполезен. В случае с Тинькофф хорошо бы посмотреть обоснование в цифрах. ИМХО банк сейчас чрезмерно дорог.

Прибыль у него не растёт на 5-30% в месяц. Если взять минимум указанного коридора: 5% в месяц именно месяц к месяцу, это рост 80% в год или Х357 за 10 лет. При таких темпах расписка стоила бы более 70 000 рублей.

Вадим Рахаев, смотрела здесь. Данные берутся из отчетности ЦБ (это не финальная отчетность, но как прокси использовать вполне себе можно)
www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=195706&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2021-11-01&date2=2021-10-01

Тиньков допустил рост капитализации TCS Group до $80 млрд в ближайшее время
Капитализация TCS Group в ближайшее время может вырасти до $80 млрд, через 10 лет – до $1 трлн, считает основной акционер группы Олег Тиньков.
Интерфакс
По состоянию на 23 декабря, капитализация TCS Group на Лондонской фондовой бирже составила более 12 млрд фунтов стерлингов, или $16 млрд.
ТАСС
В настоящее время капитализация больше $1 трлн есть у шести компаний: Apple, Microsoft, Alphabet (владелец Google), Saudi Aramco, Amazon и Tesla.

Marina, единственный очевидный вывод из приведенного списка: без выхода на международный рынок, включая китайский и американский, достичь такой капитализации невозможно.

Strelyanyj, Россия, Филиппины, Индонезия, Вьетнам, Бангладеш, Пакистан, Нигерия, Ангола, Эфиопия, Египет, Бразилия, Чили, Аргентина, Колумбия, Мексика. При показателях во всех странах, соответствующих текущим в РФ не нужно даже офисов без клиентов иметь в США и Китае. Если к списку добавить Индию с долями как в РФ, то Олеже достигнет цели. Вот только банковские лицензии ему везде нужно в ближайшие три года получить и за семь лет кратно вырасти в каждой стране. В большинстве уже имеются местные Тиньки. Будет совсем не просто.

Вадим Рахаев, спасибо, что так подробно мне ответили.

В х10 я не знаю, верить ли. Хотя Олег очень необычный человек. И как оказалось, банковский и брокерский бизнес для него не такой уж и сложный.
А вот в прогноз Сбера, рост до 9000 руб за акцию — можно и поверить. Посмотрела на банки.ру. У Тинькофф — каждый месяц идет рост чистой прибыли от 5% до 30% месяц к месяцу.

SberCIB Investment Research обновил оценку акций TCS Group invest-idei.ru/idea/tcs-group-4398

По мнению аналитиков SberCIB Investment Research, акции TCS Group обладают нераскрытым потенциалом.

В последнее время акции финансово-технологических компаний во всём мире находились под давлением, что отразилось и на акциях TCS Group.

Фундаментальные показатели бизнеса группы находятся в превосходном состоянии. В третьем квартале 2021 года группа добилась рекордного роста клиентской базы и высокого комиссионного дохода. Как считают аналитики SberCIB Investment Research, к концу 2023 года у TCS Group будет 22 млн активных клиентов в России. Рост клиентской базы поспособствует повышению прогнозов выручки, так как экосистема TCS Group непрерывно развивается и дополняется новыми элементами.

В связи с этим SberCIB Investment Research повышает прогнозы по прибыли TCS Group на 5–7% на 2022 и 2023 годы, ожидая сохранения рентабельности акционерного капитала выше 30%. Целевая цена акции на ближайшие 12 месяцев повышена на 20% — до 9 125 руб., наша оценка бумаги прежняя — Покупать.

Как писала ранее, завтра жду апсайд в акции. Сильно скорректировались с рынком, надо порасти). Скоро будут данные за декабрь — они вообще будут астрономические.

гуру, подскажите — доходность равна КС, это для рынка нормальная ситуация?

Александр, я не гуру, но подскажу, что это нормально для коротких, но не является нормой для средних и дальних. Инверсия отражает оптимизм скорого снижения КС.

ИМХО оптимизм излишен и не оправдан.

Вадим Рахаев, схожая точка зрения. Надежда на скорое снижение КС