ответы на форуме

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.







中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК



Подчинение Министерство обороны КНР



Входит в Военно-морские силы КНР



Тип Морская пехота



Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.







При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!



P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.



P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, ну так-то Украине против нас я б и 2 часов не дал, но есть, как всегда, нюансы, оттого и сидим до сих пор в Мариуполе.

any_to_real, э, как это 2 часа? Там 250 тыс рыл только ВСУ без нац батов и теробороны. Плюс резервисты. Эшелонированная ПВО. Огромная территория. Да, в первые 3-4 дня решались вопросы с выносом ПВО и захватом господства в воздухе. Немного авантюрными выглядели лихие рейды небольшими группами в глубь территории. ХЗ на что надеялись, толи были какие-то договоренности с местными или ВСУ, толи рассчитывали на лояльность населения. За это поплатились соженными тыловыми колоннами. Сейчас действуют гораздо жёстче и осмотрительнее. Марик уже все считай, крыс загнали в угол и добьют. 3 недели постоянных боев без снабжения и надежды на помощь извне чисто психологически трудно выдержать. Кольцо обжали, тяжелого вооружения у фашиков больше нет. Вопрос нескольких дней по Мариуполю. Большой котел в Донецкой тоже готов, осталось крышечкой накрыть. Если от окраины останется что-то государственное, да еще с армией, будущим офицерам можно курс преподавать «Котлы, как особенность украинской военной стратегии»

genubat, стоит ещё добавить, что всё это не просто в поле стоит, а в районе Донбасса 8 лет окапывались и укрепляли позиции. Там землянок на несколько миллионов квадратов и против этих точек авиаудары бесполезны. Но туда выдвинулись солнцепёки.

Вадим Рахаев, я стараюсь следить за развитием операции. В ряде укрепрайонов и ТОСы не помогут. Там с советских времен капитальные сооружения. Еще важный момент — укры эти 8 лет воевали, а у наших частей боевой опыт только приходит (за исключением спецов и офицерского состава. Этих через Сирию постарались прогнать).



При этом наши взяли стратегическую инициативу меньшими силами и мгновенно. Военные действия будут еще разбирать впоследствии подробно, но думаю, что сейчас в мире нет второй армии способной повторить нашу операцию.

genubat, от ТОСов мало как спрятаться можно. Это реальный ад.



А вот последнее заявление выглядит излишне оптимистично. Даже с учётом того, что военные эксперты по всему миру в шоке от качества операции. С другой стороны, это первый военный конфликт в истории с таким разнообразием сочетаний военного функционала войск. Уже изучают по всей планете.

Вадим Рахаев, а кто способен? По техническому оснащению ближайшая армия США, но они не обладают такой насыщенностью арт.вооружения в сухопутных войсках. И вообще давно и плотно затачивали свои ВС на операции после тотальной зачистки территории с воздуха.

genubat, я более чем уверен в том, что крупнейшие армии мира держат в арсенале сюрпризы, заготовленные для более крупных конфликтов. Мы — не исключение. Так что я бы не списывал амеров. ХЗ чего у них там есть на самом деле. Всего 1% их военного бюджета достаточно, чтобы наклепать много реально стрёмных вещей. За такие бабки я бы астероид в точку Лагранжа L1 притащил с готовностью сбросить его на противника.

Вадим Рахаев, понятно, что не все. Но штатная численность и оснащение сухопутной бригады США вовсе не секрет. Номенклатура вооружений тоже. Состояние танкового парка легко понять, вспомнив дату выпуска. Завод по производству закрыт, модернизация идет компаниями не имеющими отношения к прежнему производителю.
А насчет бюджета скажу так. То что у нас считается воровством и коррупцией — в США детский сад.

genubat, отличная киношка о теме))) youtu.be/qOtioVb2RLA

g114, ржачно. А есть ещё такое?

Вадим Рахаев, так бери любую новинку ВПК США и читай. Все как под копирку! То же Фу-35 пытались для «удешевления» сделать универсальным и для морского базирования и для сухопутных войск.

Депутаты от ЛДПР внесли в Госдуму законопроект о введении государственной монополии на производство и оборот сахара на территории России.

Хм. Почему вокруг сахара столько крутится?

Geist, хз, Dur вон каждый день контролирует, позавчера-58, вчера-400, может перепутал чего, ждём свежие данные)

igorwolf, пока мы тут языками чешем, он походу бабло рубит на лютой сахарной воле.

Вадим Рахаев,

Прекращение поставок карбамида из России из-за европейских санкций угрожает Финляндии остановкой транспорта, так как это химическое соединение используется для снижения выбросов в дизельных двигателях — РИА «Новости» со ссылкой на Helsingin Sanomat.

Geist, карбамид в производстве AdBlue чтоли используется? Смешно. Нас ждёт противостояние зелёных за выбросы. Попкорн нужен точно.

Вадим Рахаев, я не в курсе, сам удивился.

Прекращение поставок карбамида из России из-за европейских санкций угрожает Финляндии остановкой транспорта, так как это химическое соединение используется для снижения выбросов в дизельных двигателях — РИА «Новости» со ссылкой на Helsingin Sanomat.

Geist, карбамид в производстве AdBlue чтоли используется? Смешно. Нас ждёт противостояние зелёных за выбросы. Попкорн нужен точно.

Вадим Рахаев, нужно помочь зеленым европы в это непростое время. Чтобы инсургенты имели средства борьбы с СО2, углем и пр., и могли защитить детство Гретты.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.







中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК



Подчинение Министерство обороны КНР



Входит в Военно-морские силы КНР



Тип Морская пехота



Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.







При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!



P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.



P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, ну так-то Украине против нас я б и 2 часов не дал, но есть, как всегда, нюансы, оттого и сидим до сих пор в Мариуполе.

any_to_real, э, как это 2 часа? Там 250 тыс рыл только ВСУ без нац батов и теробороны. Плюс резервисты. Эшелонированная ПВО. Огромная территория. Да, в первые 3-4 дня решались вопросы с выносом ПВО и захватом господства в воздухе. Немного авантюрными выглядели лихие рейды небольшими группами в глубь территории. ХЗ на что надеялись, толи были какие-то договоренности с местными или ВСУ, толи рассчитывали на лояльность населения. За это поплатились соженными тыловыми колоннами. Сейчас действуют гораздо жёстче и осмотрительнее. Марик уже все считай, крыс загнали в угол и добьют. 3 недели постоянных боев без снабжения и надежды на помощь извне чисто психологически трудно выдержать. Кольцо обжали, тяжелого вооружения у фашиков больше нет. Вопрос нескольких дней по Мариуполю. Большой котел в Донецкой тоже готов, осталось крышечкой накрыть. Если от окраины останется что-то государственное, да еще с армией, будущим офицерам можно курс преподавать «Котлы, как особенность украинской военной стратегии»

genubat, стоит ещё добавить, что всё это не просто в поле стоит, а в районе Донбасса 8 лет окапывались и укрепляли позиции. Там землянок на несколько миллионов квадратов и против этих точек авиаудары бесполезны. Но туда выдвинулись солнцепёки.

Вадим Рахаев, я стараюсь следить за развитием операции. В ряде укрепрайонов и ТОСы не помогут. Там с советских времен капитальные сооружения. Еще важный момент — укры эти 8 лет воевали, а у наших частей боевой опыт только приходит (за исключением спецов и офицерского состава. Этих через Сирию постарались прогнать).



При этом наши взяли стратегическую инициативу меньшими силами и мгновенно. Военные действия будут еще разбирать впоследствии подробно, но думаю, что сейчас в мире нет второй армии способной повторить нашу операцию.

genubat, от ТОСов мало как спрятаться можно. Это реальный ад.



А вот последнее заявление выглядит излишне оптимистично. Даже с учётом того, что военные эксперты по всему миру в шоке от качества операции. С другой стороны, это первый военный конфликт в истории с таким разнообразием сочетаний военного функционала войск. Уже изучают по всей планете.

Вадим Рахаев, а кто способен? По техническому оснащению ближайшая армия США, но они не обладают такой насыщенностью арт.вооружения в сухопутных войсках. И вообще давно и плотно затачивали свои ВС на операции после тотальной зачистки территории с воздуха.

genubat, я более чем уверен в том, что крупнейшие армии мира держат в арсенале сюрпризы, заготовленные для более крупных конфликтов. Мы — не исключение. Так что я бы не списывал амеров. ХЗ чего у них там есть на самом деле. Всего 1% их военного бюджета достаточно, чтобы наклепать много реально стрёмных вещей. За такие бабки я бы астероид в точку Лагранжа L1 притащил с готовностью сбросить его на противника.

Вадим Рахаев, понятно, что не все. Но штатная численность и оснащение сухопутной бригады США вовсе не секрет. Номенклатура вооружений тоже. Состояние танкового парка легко понять, вспомнив дату выпуска. Завод по производству закрыт, модернизация идет компаниями не имеющими отношения к прежнему производителю.
А насчет бюджета скажу так. То что у нас считается воровством и коррупцией — в США детский сад.

Сенат США вызывает глав крупнейших нефтяных компаний для показаний по ситуации с ценами на бензин.



Сейчас рыночек порешает, кто агент Путина)

genubat, все эти вызовы в прошлом заканчивались ничем. Клоунада.

Вадим Рахаев, кроме секретных встреч с банкирами осенью 2019. После встречи с Трампом ФРС срочно расширила программу выкупа мусора и расширила лимит по РЕПО. Для меня это был сигнал — «ну, поехали».

По словам пресс-секретаря Путина, на фоне спецоперации России проявляются предатели: одни покидают должность, другие — страну.

Должность — это он про кого?

Geist, пятая колонна, как название уже прозвучало. Бомонд и алигархия.

Advocate, бомонд и олигархи — не должность, я как понял из контекста, речь про гос. служащих.

Geist, там и должностные лица тоже не все поняли что происходит. Дворковича вчера Рогозин порол прилюдно.

Advocate, я про Силуанова слышал, что он тоже вроде как слился вместе с Элей с начала операции…

Wal72, был именно такой слух: они выражали возмущение тем, что их не ввели в курс дела и лишили возможности манёвра.

Вадим Рахаев, если не ввели, звучит не очень, конечно. Получается, не доверяли.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.



中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК

Подчинение Министерство обороны КНР

Входит в Военно-морские силы КНР

Тип Морская пехота

Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.



При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!

P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.

P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, ну так-то Украине против нас я б и 2 часов не дал, но есть, как всегда, нюансы, оттого и сидим до сих пор в Мариуполе.

any_to_real, э, как это 2 часа? Там 250 тыс рыл только ВСУ без нац батов и теробороны. Плюс резервисты. Эшелонированная ПВО. Огромная территория. Да, в первые 3-4 дня решались вопросы с выносом ПВО и захватом господства в воздухе. Немного авантюрными выглядели лихие рейды небольшими группами в глубь территории. ХЗ на что надеялись, толи были какие-то договоренности с местными или ВСУ, толи рассчитывали на лояльность населения. За это поплатились соженными тыловыми колоннами. Сейчас действуют гораздо жёстче и осмотрительнее. Марик уже все считай, крыс загнали в угол и добьют. 3 недели постоянных боев без снабжения и надежды на помощь извне чисто психологически трудно выдержать. Кольцо обжали, тяжелого вооружения у фашиков больше нет. Вопрос нескольких дней по Мариуполю. Большой котел в Донецкой тоже готов, осталось крышечкой накрыть. Если от окраины останется что-то государственное, да еще с армией, будущим офицерам можно курс преподавать «Котлы, как особенность украинской военной стратегии»

genubat, стоит ещё добавить, что всё это не просто в поле стоит, а в районе Донбасса 8 лет окапывались и укрепляли позиции. Там землянок на несколько миллионов квадратов и против этих точек авиаудары бесполезны. Но туда выдвинулись солнцепёки.

Вадим Рахаев, я стараюсь следить за развитием операции. В ряде укрепрайонов и ТОСы не помогут. Там с советских времен капитальные сооружения. Еще важный момент — укры эти 8 лет воевали, а у наших частей боевой опыт только приходит (за исключением спецов и офицерского состава. Этих через Сирию постарались прогнать).

При этом наши взяли стратегическую инициативу меньшими силами и мгновенно. Военные действия будут еще разбирать впоследствии подробно, но думаю, что сейчас в мире нет второй армии способной повторить нашу операцию.

genubat, от ТОСов мало как спрятаться можно. Это реальный ад.

А вот последнее заявление выглядит излишне оптимистично. Даже с учётом того, что военные эксперты по всему миру в шоке от качества операции. С другой стороны, это первый военный конфликт в истории с таким разнообразием сочетаний военного функционала войск. Уже изучают по всей планете.

Вадим Рахаев, а кто способен? По техническому оснащению ближайшая армия США, но они не обладают такой насыщенностью арт.вооружения в сухопутных войсках. И вообще давно и плотно затачивали свои ВС на операции после тотальной зачистки территории с воздуха.

Не знаю в каком регионе фото сделано, но нацпроект «Демография» там точно будет работать.

Вадим Рахаев, наверное многоразовые и на солнечных батареях, больше ничем иным такая цена не может быть оправдана…

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, китайцы очень долго и много инвестировали в науку. Уже вышли на первое место по публикациям. Вопрос прорыва второго эшелона — прикладной науки там — вопрос времени.

Вадим Рахаев, + должен быть запрос на это решение + не должно быть патентных запретов, что бы «изобретать трехногие табуреты» там где единственно логичное и практичное решение закрыто чужим патентом.

Сергей Наноинвестор, с патентами очень сложный вопрос. Это не опишешь законодательно на все случаи жизни. Только долгие суды, а в этом случае корпорации всегда сильнее из-за возможности игры на финансовое удушение. Способы урегулировать и решить данную проблему мне неизвестны.

Вадим Рахаев, в «старом» порядке мы сидим и нефть лаптями на запад гоним. Кто же нам сиволапым позволит что-то сделать и не приведи господи — продать. Китайцам позволили чутка больше, но тоже постоянно бьют панду по носу — «знай свое место».
Убери патентные запреты и внезапно выяснится, что «белые люди» голодранцы с бумажками в сейфе. А Китайцы и Русские на самом деле дофига всего умеют делать.

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, китайцы очень долго и много инвестировали в науку. Уже вышли на первое место по публикациям. Вопрос прорыва второго эшелона — прикладной науки там — вопрос времени.

Вадим Рахаев, + должен быть запрос на это решение + не должно быть патентных запретов, что бы не «изобретать трехногие табуреты» там где единственно логичное и практичное решение закрыто чужим патентом.

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, оборудование эт бонус, желательный, но не обязательный. Главное там мозги, школа, ноухау. Люди короче. Возьмут за яйки и за пару тройку лет обратно завод отстроят со всем оборудованием. А через 5-10 лет это будет уже их школа.

MABP, мозги, да. Но не обязательно. У нас тоже «мозги» есть, что бы отталкиваясь от реальной машины понять что к чему и зачем. Пока разбираются, тупо копировать. А там и свои версии пойдут.

Сергей Наноинвестор, тупо копировать это регресс на пару поколений. Пока не наработается собственная школа прогресса не будет. Проходили уже. Да на китайцев посмотри, сколько лет уже копируют.

MABP, китайцы очень долго и много инвестировали в науку. Уже вышли на первое место по публикациям. Вопрос прорыва второго эшелона — прикладной науки там — вопрос времени.

Вадим Рахаев, дык и я об чем — пока они не сделали свою школу результаты были так себе, хоть и копировали передовые образцы.

С Тайванем другая засада, как мне кажется. При прямой агрессии, логично будет превратить самое ценное оборудование в обугленные обломки. Благо руководство той же TSMC «проамерикански» настроено. Т.е. репутацию агрессора получишь гарантированно, а вот «профита» от этого не будет никакого. Ну кроме морального удовлетворения.
Тут целесообразнее япов схарчить. А нам Нидерланды отжать. Это 2 локации где умеют делать такое оборудование. В Нидерландах самое крутое.
habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/

Сергей Наноинвестор, мне всегда казалось, что TSMC работает на оборудовании ASML. Это не две фабрики. Нет?

Вадим Рахаев, TSMC просто чипы делает. А сами установки делает ASML в Голландии, которые Нидерланды нынче. И еще 2 фирмы у япов, близкого класса. Это только топовые. Наверняка есть десятки фирм делающих станки классом попроще.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!
P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.
P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, ну так-то Украине против нас я б и 2 часов не дал, но есть, как всегда, нюансы, оттого и сидим до сих пор в Мариуполе.

any_to_real, э, как это 2 часа? Там 250 тыс рыл только ВСУ без нац батов и теробороны. Плюс резервисты. Эшелонированная ПВО. Огромная территория. Да, в первые 3-4 дня решались вопросы с выносом ПВО и захватом господства в воздухе. Немного авантюрными выглядели лихие рейды небольшими группами в глубь территории. ХЗ на что надеялись, толи были какие-то договоренности с местными или ВСУ, толи рассчитывали на лояльность населения. За это поплатились соженными тыловыми колоннами. Сейчас действуют гораздо жёстче и осмотрительнее. Марик уже все считай, крыс загнали в угол и добьют. 3 недели постоянных боев без снабжения и надежды на помощь извне чисто психологически трудно выдержать. Кольцо обжали, тяжелого вооружения у фашиков больше нет. Вопрос нескольких дней по Мариуполю. Большой котел в Донецкой тоже готов, осталось крышечкой накрыть. Если от окраины останется что-то государственное, да еще с армией, будущим офицерам можно курс преподавать «Котлы, как особенность украинской военной стратегии»

genubat, стоит ещё добавить, что всё это не просто в поле стоит, а в районе Донбасса 8 лет окапывались и укрепляли позиции. Там землянок на несколько миллионов квадратов и против этих точек авиаудары бесполезны. Но туда выдвинулись солнцепёки.

Вадим Рахаев, я стараюсь следить за развитием операции. В ряде укрепрайонов и ТОСы не помогут. Там с советских времен капитальные сооружения. Еще важный момент — укры эти 8 лет воевали, а у наших частей боевой опыт только приходит (за исключением спецов и офицерского состава. Этих через Сирию постарались прогнать).
При этом наши взяли стратегическую инициативу меньшими силами и мгновенно. Военные действия будут еще разбирать впоследствии подробно, но думаю, что сейчас в мире нет второй армии способной повторить нашу операцию.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;
Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?

Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,
Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.

Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,
Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.

Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.
Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.

Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, да, мне тоже нравится китайский фильм «Герой», видел?

Император: — мне хотелось бы знать, как ты собирался убить меня без меча?
Герой: — я собирался завладеть вашим мечом.
;)

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;
Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?

Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,
Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.

Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,
Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.

Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.
Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!

Geist, в первый час ПВО и авиацию выведут из строя ракетными ударами. В момент старта операции ВМФ создадут кольцо — зону 350 миль вокруг острова. На это уйдёт 12 часов. Через 30 минут после старта морской спецназ начнёт мутить на территории острова. Через час произойдёт первая высадка десанта. В течении 24 часов под контролем НОАК окажется минимум 1 крупный порт. На вторые сутки НОАК получит сухопутное превосходство при полном контроле неба. Далее 48 часов до капитуляции. Всего 72 часа.

Не будет Тайвань прятать ПВО в жилых кварталах.

Вадим Рахаев, имхо затык начнется с первого предложения. Т.к. сосредоточение морских сил для блокады хер спрячешь, значит авиацию рассредоточат, плюс увеличат наряд дежурных сил, коий явно успеют поднять до подхода первой волны ракет. Плюс 6-7 дивизионов патриотов прикрытых не сразу вынесешь.

Оказывается, Зеленский, который сегодня выступал перед конгрессом, показал им видео про войну. Я сейчас глянул, там многое из того, что давно разоблачено как хохлофейки. Видео сделано по-голливудски, я вообще подозреваю, что на укропропаганде сидят англосаксонские кураторы. Заканчивается словами «закройте небо над Украиной», но карго-культ опять не сработал.

Geist, чего мы не умели и не умеем делать до сих пор — это вести качественную информационную войну. Объективно — ни умения, ни ресурса.

Вадим Рахаев, да блин ну сколько можно-то про это, да будь ты гением гениев, как ты выиграешь информационную войну у меня в квартире за моих домашних?

any_to_real, продам тебе айфон

Вадим Рахаев, не продашь, у меня запрет на айфоны, а андроидов своих хватает и все под моим жестким контролем

any_to_real, так свайпни экран нового андроидофона слева направо и гугл-новости прекрасно впихнут тебе нужный бред. Не надо 100% Навального — достаточно 2-3% новостей нужных подсовывать и наращивать давление в нужной сфере интересов до состояния «шеф, усё пропало».

Вадим Рахаев, не впихнут, нет у меня гугл-новости
И виджетов никаких нет. Понимаешь, да?

any_to_real, таких как ты единицы. Большинство не вырубает виджеты и потребляют то, что дают.

Вадим Рахаев, да блин, мы говорим про инфопространство России против инфопространства Америки, и я тебе про то толкую, что у тебя нет шансов проникнуть в инфопространство моей квартиры, как и у России нет шансов проникнуть в инфопространство Америки (кое весь мир). Единственное что можем сделать мы — это изолировать хотя бы внутреннее пространство как китайцы, игнорируя либеральный вой.

any_to_real, в инфопространство противника проникать нужно через културу. Запустим Васю Ложкина!

Вадим Рахаев, и для этого всего лишь надо захватить голливуд, мтв, игродел, прессу и соцсети
Про культуру у нас тот же Шахназарыч оборался — какая-такая культура, если у нас сплошной голливуд в телевизоре и кинотеатрах, такого ни одна нормальная страна себе не позволяет. В том же Китае даже игрули идут через цензуру, ну типа скелеты в игре недопустимы, замените модельки, и вот тут еще 500100 дополнительных замечаний к китайскому релизу

Оказывается, Зеленский, который сегодня выступал перед конгрессом, показал им видео про войну. Я сейчас глянул, там многое из того, что давно разоблачено как хохлофейки. Видео сделано по-голливудски, я вообще подозреваю, что на укропропаганде сидят англосаксонские кураторы. Заканчивается словами «закройте небо над Украиной», но карго-культ опять не сработал.

Geist, чего мы не умели и не умеем делать до сих пор — это вести качественную информационную войну. Объективно — ни умения, ни ресурса.

Вадим Рахаев, да блин ну сколько можно-то про это, да будь ты гением гениев, как ты выиграешь информационную войну у меня в квартире за моих домашних?

any_to_real, продам тебе айфон

Вадим Рахаев, не продашь, у меня запрет на айфоны, а андроидов своих хватает и все под моим жестким контролем

any_to_real, так свайпни экран нового андроидофона слева направо и гугл-новости прекрасно впихнут тебе нужный бред. Не надо 100% Навального — достаточно 2-3% новостей нужных подсовывать и наращивать давление в нужной сфере интересов до состояния «шеф, усё пропало».

Вадим Рахаев, не впихнут, нет у меня гугл-новости
И виджетов никаких нет. Понимаешь, да?

any_to_real, таких как ты единицы. Большинство не вырубает виджеты и потребляют то, что дают.

Вадим Рахаев, да блин, мы говорим про инфопространство России против инфопространства Америки, и я тебе про то толкую, что у тебя нет шансов проникнуть в инфопространство моей квартиры, как и у России нет шансов проникнуть в инфопространство Америки (кое весь мир). Единственное что можем сделать мы — это изолировать хотя бы внутреннее пространство как китайцы, игнорируя либеральный вой.

any_to_real, в инфопространство противника проникать нужно через културу. Запустим Васю Ложкина!

Вадим Рахаев, А что сразу Василий?

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, злые языки говорят, что там можно тупо море рыбацкими лодками недружественных стран заблокировать при подозрении на шухер и давайте китайцы, десантируйте. Все очень сложно там, ага.

any_to_real, ну вот я и удивился, что господин Рахаев отвел Тайваню всего 3 дня. Может, конечно, он полагает, что китайцы приручили Кракена и могут разбудить Ктулху ;)

Geist, Кракен наш!
P.S. Я всё же отведу Тайваню 72 часа. Не верю я в их боеспособность от слова совсем.
P.P.S. Не переживай — если буду неправ — напишу ;)

Вадим Рахаев, хз, если хотябы часть тайваньцев будет иметь волю к сопротивлению — нанесут ощутимые потери китайцам. Если пкр им уже поставили — ну очень чуйствительные и обидные. Авианосец завалят, например.
Есть вариант внезапным массированным ракетным ударом вывести из строя впп и что смогут из зрк, а потом планомерно долбить не давая восстанавливать впп и охотиться на патриоты, а потом уж десанты и протчая… Но эт долго и дорого, веселуха гарантирована.

О, тайвань мы еще не бомбили, да и морской десант дело новое кстати, морской десант китайцы в совместных с нашими учениях неодгократно отрабатывали

MABP, там численность адская.

中國人民解放軍海軍陸戰隊Морская пехота ВМС НОАК
Подчинение Министерство обороны КНР
Входит в Военно-морские силы КНР
Тип Морская пехота
Численность 40 тысяч человек

Вадим Рахаев, имхо без полного выноса авиации береговых ракетных комплексов нефиг там ловить, имхо. Кстати, а они хоть есть в наличии, береновые ракетные?

MABP, ну вот я ему про это и толкую, а у Тайваня в районе 250 боевых самолетов между прочим, а он мне говорит про 3 дня до захвата.

Geist, давай ко всем ЯК-18 в РФ скочем примотаем по ПМу и назовём это боевой авиацией. Штук будет много. Толку — нуль. Из примерно 300 самолётов 98% возрастом более 25 лет и это не были новые истребители, по лётчикам тоже большой вопрос.

При вводе войск НОАК на Тайвань большинство всего этого чуда останется навечно на земле. Или ты считаешь, что разведка Формозы узнает о подготовке и влупит по НОАК первой?

Вадим Рахаев, разведка на них американская будет работать. Что касается ф16, срок службы истребителей может быть и 40 лет, зависит от обслуживания. Амеры свои собираются аж до 2050 года продлевать.

Geist, разведка — да, однозначно. По птичкам — они могут и сотню лет пархать без проблем при должном обслуживании, но как военная авиация, они бесполезны без регулярной модернизации против современной военной машины, а НОАК модернизировалась по факту под операции по возвращению Тайваня и схожие конфликты.

Вадим Рахаев, ну что значит бесполезны? Бомбы на китайские корабли не смогут кидать? ;) Мы с тобой о сроках операции изначально беседовали, если ты вдруг забыл. Пока ты небо от них не зачистишь, высаживаться опасно, а это всё сроки. И внезапно их вынести на аэродромах не получится, потому что приготовления заметят и будут готовиться.

Geist, я всё же поставлю на то, что их перещёлкают в первый час.

Вадим Рахаев, уже за час? Да ты покруче коллеги genubata шашкой машешь, оказывается! ;) Ладно, тогда стих Председателя Мао с моей маленькой поправкой.

Красную армию дальний поход трудностью лишь раззадорил;
Разве преграда нам тысяча гор, разве преграда нам море?

Горные пики, как рябь на воде, лишь колыхались под нами,
Да и Тайвань, словно глины комок, сник вдруг у нас под ногами.

Брызги над рвущейся к скалам Янцзы паром горячим казались,
Цепи моста через реку Даду, оледенев, не качались.

Мы полюбили их, тысячи ли горных миньшаньских снегов.
Встреча фронтов: как сияет теперь счастье на лицах бойцов!