комментарии Tilson на форуме

Рискнул на продажу. С коротким стопом.

Дмитрий Z, не нервничайте, а то на таких движениях могут и отчпокать, если туда-сюда переходить постоянно продавая дешевле, а покупая дороже. Я половину шорта прикрыл по 186 и 186,5. Профит хорош. Со второй половиной пока спешить не буду, если только ниже сходит. А у Вас профит же тоже должен был остаться неплохим, если с утра хотя бы в шорте сидите? Зачем тогда лишние телодвижения? Я так понимаю, до цели не дошел, до стопа тоже, вы лучше определитесь пока с переносом на выходные, а то останетесь в неожиданной позиции, а нервничать зря два дня зачем? Вы, мне кажется, с параметрами выхода определиться никак не можете. Сорри за непрошенный совет

скиньте, пожалуйста, скрин ордеров, нет возможности посмотреть…

Дмитрий Z, Стакан что ли?

Tilson, да

Дмитрий Z,
правда, не понимаю, как он может помочь при торговле, сам я уже практически забил на него

скиньте, пожалуйста, скрин ордеров, нет возможности посмотреть…

Дмитрий Z, Стакан что ли?

Кто в шортах сегодня, кроме меня?

Дмитрий Z, Ну что Вы такой нетерпеливый, ну я в шортах еще со вчерашнего, "… сейчас спустимся и возьмем все стадо"©. Шутка, но вероятность пока еще есть.

ММВБ сегодня ниже 2325 не вижу ни при каких условиях. Вот прямо отказываюсь видеть ниже)

Auximen, 2325 это вообще не падение, подумаешь, меньше 0,5 % от текущих. Смотрю, привыкли все, что только загнивающие капиталисты по 3% за день вниз могут делать? Мамба может напомнить, что исторически было как-раз наоборот, мы летели вниз при любом чихе в 2 раза больше. Просто представьте, что сегодня, например решили догнать.

покупать рано, шортить поздно, впереди ещё выходные на них позиции лучше не оставлять, подскажите чем заняться?)

Михаил, пессимистично как-то, я вот 3/4 шортов фиксанул по 186,8 примерно, надеюсь, что приподнимется хоть немного, чтобы перезайти в них повыше, хотя 1/4 оставил до победного. Жду отрастания 15-мин зеленого MACD и перезайду в шорт. Думаю по шортам сегодня все еще впереди, после дневного передыха, по-крайней мере мои индикаторы по Сберу плоховаты. Если сильно не отскочим вверх или хотя бы 188-190 не удержим до конца дня, по индикаторам — крах.

Далее — долгосрочно для любителей армагеддона (лонгистам не читать): технически после пробоя вниз большого треугольника, который является фигурой продолжения тенденции (падение от 285) все логично, ретест его же снизу и вниз. Как считается амплитуда падения после реализации технической фигуры вниз все помнят?: у меня получается 150.
P.S. Не надо меня обвинять в шапкозакидательстве и выдавании желаемого за действительного — все вопросы не ко мне, а к авторам классических учебников по ТА.

легко констатировать, что исследования удались и вывод однозначен: торговать вокруг произвольной точки, в условиях хаотичного движения бумаги без явно выраженного тренда можно с неплохой прибылью.

Tilson, основная проблема хаотичного движения цены в том, что в каждый момент времени ты не знаешь, куда пойдёт акция: вверх, вниз, либо ещё несколько минут будет болтаться в боковике.
Мне на таких интрадейных спекуляциях постоянно не везёт. Допустим, увидел я, что Сбер пошел в рост. Пока я думаю, взять/не взять, за эти драгоценные секунды акция уходит на 20-30 копеек вверх. Растущий тренд! Я принимаю решение: покупать. Ставлю заявку. После этого, как назло, котировка застревает в боковике, а через несколько минут заваливается вниз.
Жду несколько часов. Котировка снова вернулась к той цене, по которой я купил. Потом подрастает на 0,2-0,3% от цены покупки. Что делать? Продавать сейчас, заработав 50-100 рублей? Или подождать ещё? Пока думал, котировка снова ушла вниз. Психанул, продал с убытком. Думаю, что куплю снова пониже. Отвлекся на другие дела, не купил. А потом оказалось, что вечером цена выросла, но без меня. Вот так я потерял на спекуляциях со Сбером несколько сотен рублей в то время как акция за 3 дня выросла со 180 до 189 руб.
Когда цена была на 180, на форумах и в телеграмм-каналах сплошная паника: санкции, обвал нефти, рост ставки ФРС и т.д., Сбер пойдет на 160 руб.
А в итоге он вырос.

Лыжник, позволю себе не согласиться с Вашим описанием основной проблемы. Если хотите — по пунктам:
1.

основная проблема хаотичного движения цены в том, что в каждый момент времени ты не знаешь, куда пойдёт акция

Перекладывание вины с себя на рынок. Рынок — неодушевленное существо, он не может быть проблемой.На рынке вообще никогда не знаешь, куда пойдет акция, не делайте из ключевой особенности рынка основную проблему. Из всего, что Вы написали, я увидел только, что основная проблема — это Ваш подход к торговле, без обид.
2.

Пока я думаю, взять/не взять

в любой момент должен быть план на движение цены в обе стороны относительно своей позиции. Промедления бывают у всех, так Вы ставьте лимитники или определяйтесь заранее по какой цене вы готовы купить, по какой уже нет

то делать? Продавать сейчас, заработав 50-100 рублей? Или подождать ещё? Пока думал, котировка снова ушла вниз.

опять нет плана. Есть план, но не успели? Забудьте, делайте другой план.
3.

Психанул, продал с убытком.

Подводит контроль эмоций.
4.

Отвлекся на другие дела, не купил.

Если у Вас есть другие дела, подберите себе более удобный торговый таймфрейм, включайте дела в свой план торговли, в смысле переоценивайте риски входов/выходов из позиций и т.д. Все можно учесть с определенной долей допуска.
5.

Когда цена была на 180, на форумах и в телеграмм-каналах сплошная паника: санкции, обвал нефти, рост ставки ФРС и т.д., Сбер пойдет на 160 руб.
А в итоге он вырос.

В этой ситуации находятся все трейдеры. Не читайте прогнозы, читайте голые новости, сопоставляйте с движениями на рынках и делайте свои выводы, но и отвечайте за свой выводы сами, а не вините Петю, Васю, ФРС, Трампа, ОПЕК и хаотичные движения цен.

Вообще, прочитав Ваш пост я сильно удивился, много читал всякого, но таких беспомощных жалоб от трейдера? Я сам грешу всеми недостатками, все мы люди, ну работайте же, минимизируйте их. Еще раз, без обид.

Фух, короче, итог по дню 1,79%, с учётом того, что утром я находился в длинной позиции и словил неслабый гэп вниз. Хотя полчаса назад на последнем лонге было 2,66%, надо было сдавать, закрыл лонг от 188,89 по 189,20.

Auximen, так вчерашние лонги пересидел или отстопился?

SergP,

Auximen, ну раз пошла такая пьянка с массовыми отчетами, я тоже не удержусь. Мне кажется, мы с Вами сегодня решили на практике доказать Ваш тезис об эффективности торговли вокруг произвольной точки на графике в условиях отсутствия явно выраженного тренда. Условия подходящие: куда двинет сбер непонятно, причем до такой степени, что сильно участились безапелляционные прогнозы без малейших обоснований в обе стороны причем на нехилые расстояния. Сам сбер также двигается несколько хаотично, но приверженцам ТА это не помеха, не правда ли?В итоге, сами того не подозревая, в качестве произвольной точки выбрали (самовыбралась) точка вчерашнего закрытия (без учет постторгов) 188,45. Учитывая, что по итогам торгов середина между максимумами и минимумами сегодняшней сессии — практически та же точка 188,56, это стоит признать определяющим условием чистоты эксперимента. А его результаты легко увидеть по скрину научных изысканий Auximen (выше) и их развития вашим покорным слугой (скрин ниже).
Хотя результаты несколько не дотягивают до блестящих научных прорывов коллеги Игоря Поповича (42%), но приняв во внимание, что во время своих исследований уважаемый Игорь довольно сильно отдалился от заданной тематики (Сберграаль) из рассмотрения на сегодня мы его исключим.
Даже мельком взглянув на квинтэссенцию напряженной умственной деятельности — приведенные скрины-отчеты, легко констатировать, что исследования удались и вывод однозначен: торговать вокруг произвольной точки, в условиях хаотичного движения бумаги без явно выраженного тренда можно с неплохой прибылью. Спасибо за внимание, искренне Ваш, Tilson.

191,5 открыл спекулятивный шорт, стоп чуть выше 192

Auximen, прямо чуйка у Вас есть

Нешто ралли? Эйфория? А инсайд это могло быть. Я еще Тимофею когда он спрашивал вчера на чем растем, про возможный инсайд говорил.

Tilson, какой инсайд. Открой котировки по амерам.

Дмитрий Z, извиняюсь за поздно, только увидел вопрос. А при чем здесь динамика амеров после объявления ставки и рост сбера за два дня на 4 %. Причем амеры за те же два дня на по-моему те же 4% упали еще до ставки. А про инсайд я не утверждаю, просто говорю, что еще вчера при явном отсутствии причин для такого бурного роста при всеобщем падении напрашивалось такое предположение

Нешто ралли? Эйфория? А инсайд это могло быть. Я еще Тимофею когда он спрашивал вчера на чем растем, про возможный инсайд говорил.

Tilson, это вы о чем — не понял?

SergP, ралли и эйфория — про настроения на форуме, которые на тот момент были, а инсайд — Тимофей Мартынов вчера у всех спрашивал, на чем отросли так сильно, я и сказал что ни на чем и может у кого какой инсайд есть. А амеры имхо вверх еще пойдут, про ставку все давно знали, а про то, что в 2019 меньше повышать будут — не знали. Имхо сейчас последний залив сделают и порастут до НГ. (если не вмешается черно-рыжий лебедь) По ходу дела основной негатив все-таки переработали. Нефть только еще волнует. Там позитива не сильно прибавляется, но откуда-нибудь может отскочить, а наши не так уж сильно в последнее время на нее реагировали, если выше 50 остановимся, глобальных распродаж ММВБ это не принесет. Поэтому залив сейчас по сберу на вечерке рассматриваю как коррекцию к отскоку, который еще имхо не закончился и это хорошо, что зайти еще раз дадут. Это несмотря на то, что я полплечей в лонге на ночь все-таки оставил. Жалко только, что вместо спокойного бамбукокурения завтра опять придется выворачиваться чтобы опять как минимум в ноль выйти, непривычно уже по дню в минусах оставаться

Нешто ралли? Эйфория? А инсайд это могло быть. Я еще Тимофею когда он спрашивал вчера на чем растем, про возможный инсайд говорил.

Ну вот я уже и в плюсе по дню (вру, комиссия за сделки в ноль уведет)
All you need is long, long, long
Long is all you need
Полплечей лонга оставил на ночь. Отскок у сбера явно метит выше. Любое решение по ставке вряд ли уведет в негатив. Индикаторы по внешке предположительно позитивные на завтра. Да и просто должны дать рынку передохнуть, если даже это еще не разворот.

Ну что господа, представление продолжается, занимаем места согласно купленным билетам)

Ну и чуть-чуть клоунов.

Geist, главного, рыжего такого, не будет разве?

Tilson, с ним не угадаешь, он в любой момент может на арену выскочить Вчера выскакивал с парой реплик в адрес ФРС.

Geist, вот, кстати, что еще хотел спросить, ФРС в своем нынешнем составе, в стане его противников, или как? Есть какие-нибудь данные по этому поводу, хоть самые что ни на есть открытые?

Ну что господа, представление продолжается, занимаем места согласно купленным билетам)

Ну и чуть-чуть клоунов.

Geist, главного, рыжего такого, не будет разве?

Залез я в спекулятивный шорт на все, средняя 185,71. Стоп за хаем. Фикс от 184 и ниже.

Tilson, пофиксил шорт с убытком по 186,8.Только вчера первый раз с начала декабря мне принес прибыль лонг, причем очень хорошую, а уже сегодня в первый же раз с начала декабря мне принес убыток шорт. Тенденция однако

Tilson, я согласен с коллегой SergP. Я когда увидел сообщение о шорте, тоже подумал, что рано. Особенно для «на всё».

Geist, причем я бы добавил, что рано не по цене, по времени: с утра трудно было предполагать, как будет сегодня проходить торговля (после вчерашнего вечера), — поэтому нужно было просто подождать-понаблюдать подольше.

SergP, меня больше удивило, что сразу на всё, обычно коллега Tilson заходит частями.

Geist, Сергей, SergP, всем благодарен за мнения, ценные советы и напоминания (без шуток). Внимательно прочитав и подумав над ними, я понял, что прощения мне, конечно нет (это таки шутка). Если Вам интересно, ниже вкратце логика: Первая четверть плеч в шорт на самом деле была взята вчера по 185,92. Залив вечером вы все помните. На премаркете мне, как на тот момент казалось удачно, по 185,5 удалось взять еще четверть. Дальше был уверенный слив на рубль, подъем без объемов на 1,5 рубля, я добрал в шорт остальное и в 11:00 пошел наконец то вниз часовик на MACD, которого я ждал. Дальше были сливы и на рубль, и после подъема почти на 1,5 рубля от цены захода. Поэтому ни в точке захода, ни по времени ни по частям проблемы я не увидел. Просто в итоге не сработала моя расчетная вероятность. Ну так она на то всего лишь вероятность и есть. Невозможно же угадывать все время. А проблема если и была, то в выходе, как справедливо отметил тут Ilnour S, обычно я частично фиксируюсь при движении в мою сторону, и должен был сделать это на 185, на 186 еще раз продать, на 184 с копейками еще раз фиксануть, а уж остальное в б/у или с убытком поменьше. По итогам, даже при цене, в конце концов пошедшей против меня шорт грозил только мизерной прибылью или б/у. То есть вход обеспечивал комфортный выход. Ну а то, что я его не выполнил вовремя и нужными частями, тут косяк, впрочем потери не большие (в два с половиной раза меньше вчерашней прибыли).
Выводы налицо: система работает, человеческий фактор уменьшает прибыль от системы, но несущественно, а вот тенденция по бумаге, о которой я ранее говорил в полушутку, думаю имеет место. Шорты становятся все опаснее и настает момент, когда того существенного превосходства в степени риска перед лонгами, которое было до сих пор, и которое необходимо, чтобы в шорт заходить, уже нет. Все имхо и еще раз всем спасибо.

Залез я в спекулятивный шорт на все, средняя 185,71. Стоп за хаем. Фикс от 184 и ниже.

Tilson, пофиксил шорт с убытком по 186,8.Только вчера первый раз с начала декабря мне принес прибыль лонг, причем очень хорошую, а уже сегодня в первый же раз с начала декабря мне принес убыток шорт. Тенденция однако

Залез я в спекулятивный шорт на все, средняя 185,71. Стоп за хаем. Фикс от 184 и ниже.

На чем хоть отросло сегодня, просвятите?

Тимофей Мартынов, опасный вопрос, потому что ни на чем, а версиями народ сейчас закидает. Имхо просто передавили вниз с начала декабря, прорвало. Или инсайд какой есть, но он на то и инсайд

Хороший день был. Главное: на свободу — с чистой совестью (читай на ночь — без лонгов)

Tilson, т.е. 300 сбербанцев уже неделю удерживают проход на 140 от оголтелых медведей, а ты решил соскочить? Так и запишем в личном деле ;)

Geist, а думаете легко ВСЮ ЗИМУ (с 4 декабря) быть оголтелым медведем и за 1 день трансформироваться в верного сбербанца. Хотя прикормили сегодня хорошо, не спорю. Значит, вернусьСудя по фьючу отважным сбербанцам завтра ничья помощь не помешает

Tilson, фьюч запуган заливом в нефти, угу. Посмотрим, выкупят его или прольют в район 54.

Geist, я и говорю, зайти еще, видимо дадут, нежадные, если, конечно не прямо до конца сессии выкупят. 54 это по нефти? Жестковато, но с ее упоротыми на всю голову трендами я и 50 и ниже не удивлюсь. Если падать, то прямо в 5 раз, до упора, если расти, то тоже не жалея никого. Сейчас падает опять. Интересно все товарные такие или эта отъявленная?