комментарии TDFilimonov на форуме

Миноритарии выиграли апелляцию по оспариванию реструктуризации облигаций дочки ЮтэйрГоспода, есть справедливость в нашем мире.
Но новом круге суд 1 инстанции в ХМАО встал на сторону миноритариев и иск удовлетворил. По деле провели судебную экспертизу, которая сказала, что условия реструктуризации то так себе, да и вообще тут вопрос с тем как мажоритарии проголосовали за всех в ущерб интересам миноритариев!

Звонарь,
Но тут ведь дело не столько в «отношение к миноритариям» и не «условия реструктуризации то так себе», а в том, что совершено мошенничество с подлогом голосов, накапливание на своих дочках странного своего пакета облигаций в огромной количестве (пути происхождения их так и не исследованы Судом?), сомнительна законность голосования этим пакетом, да его ещё и задень до голосования в Офшор переправили по сути СВОИМ партнёрам, или даже (нелегально)своим структурам. То есть — тут в чистом виде статья «мошенничество в особо крупных, совершённое группой лиц» — и эта группа из ЮТейр, с сообщниками — попадает под уголовную ответственность по очень тяжёлым статьям. И если это правильно использовать — та группа лиц из ЮТэйр с сообщниками — не то что не будут чинить дальнейшие препятствия, а будут заинтересованы скорейшим образом рассчитаться, успокоить гнев Облигационеров и замять вопрос. По крайней мере-мне так ситуация видится.

итак, хорошие новости — иск об оспаривании ОСВО в апелляции мы выиграли!

решения ОСВО о грабительской реструктуризации признаны недействит...

Звонарь, ПОЗДРАВЛЯЮ! Новогоднее шампанское для всех нас будет вкуснее.

на заседании ютэйр просили назначить еще одну экспертизу с вопросом «что бы было если бы было банкротство и никаких реструктуризаций ни с кем» ...

--------------
Вот из свежего:
«6 декабря в рамках выставки-форума «Россия» на ВДНХ Авиакомпания «ЮТэйр» и «Иркутская нефтяная компания» заключили договоры о чартерных и регулярных перевозках по маршруту Иркутск—Усть-Кут—Иркутск.
За время сотрудничества «ЮТэйр» перевезет более 75 тысяч сотрудников Иркутской нефтяной компании» и жителей региона в Усть-Кут, где находится первый в Восточной̆ Сибири завод по выпуску полимеров из этана.

«Мы являемся отраслевыми лидерами на рынке перевозок для компаний нефтегазового комплекса и гордимся стать важной частью логистического обеспечения грандиозного проекта Иркутской нефтяной компании. Уверен, что заключенные контракты — это начало длительного сотрудничества. Впереди у нашего нового Клиента множество масштабных бизнес-задач, и авиатранспортная поддержка Группы «ЮТэйр» — мы в этом уверены — поможет в их успешном решении», — рассказал генеральный директор ПАО «Авиакомпания «ЮТэйр».
------------------
И такие новости — они идут постоянно, в деятельности ЮТэйр. Ещё ДО всяких там реструктуризаций, прямо на сайте ЮТэйр, в разделе „О Компании“ было указано, что она является монополистом в обслуживании нефтегазо-комплекса России и других стран, является монополистом в вертолётном обслуживании Минобороны и Красного Креста. Так что это компания государственного значения в том смысле, что ещё со времён СССР занималась этими инфраструктурными работами (далее приватизировали, переименовали..) и никто никогда не позволит её закрыть-на просто напросто нужна инфраструктурно. Но это вовсе не даёт право ей, не говорит о том, что из за нужности стране — она может обворовывать, грабить Облигационеров — все, включая недобросовестных адвокатесс и Суд и самих обворованных — должны смириться, вздохнуть с пониманием „ну что ж, не допускать же банкротства, пусть воруют и не возвращают“. Не, не так. Инфраструктурная важность компании говорит о том, что государство — ВСЕГДА окажет поддержку (как и Аэрофлоту и ДВЖД и ДВМП и подобным инфраструктурно важным). Что и происходит постояно — и в период высоких цен на керосин — Государоство оказало нужным ему авиакомпаниям поддержку (2019 год, если не ошибаюсь, есть в СМИ заметка, могу дать, если нужно) выплатив что то около 130 млрд руб им „компенсации“(безвозвратной помощи) за топливо.
Так что, любые разговоры на тему „а вот если бы обанкротились“ — это просто лукавство, злоупотребление, с целью замазать злоупотребление с ограблением Облигационеров и попытка их и судей — смириться и покорно склонить головы под этим шантажом.
»А вот, что если бы было банкротство" = «а вот, что если бы у бабушки было как у дедушки».

И кстати, насчёт «Трансаэро» — оно как раз не являлось инфраструктурно, государственно важным, а лишь было чисто коммерческим частным бизнесом, надстройкой, дублирующей маршруты Аэрофлота, перехватывающей его наиболее выгодные маршруты и потому господдержки не получившей.
=====================

Судя по каду, Финавиа хочет банкротиться))

Moskvich01,
а можно ссылку?

Звонарь, уверен, что Давыдовский С.В. донесет точку зрения до коллегии судей и мы ещё дальше продвинемся в отстаивании наших прав.
А Ерицян ...

Moskvich01,
как я понимаю, Ерицян А.В. — работает над Иском против Ютейр, в польз Облигационеров. Давыдовский С.В — делает то же самое, своим Иском.
Какой смысл третировать и нападать друг на дружку, если враг общий — нечистоплотные злоупотребители из ЮТэйр. Наоборот, андо координировать действия и помогать, подсказывать… Хотя бы не раздувать и не третировать. Почему вы на каждой страничке — Ерицян, Ерицян… Лучше бы по Каруме и Мартиросову так бы катались.
А по Москве-достаточно на секунду порадоваться, что дело после апелляции вернулось на рассмотрение. Если оно будет выиграно — как Ерицяну будете в глаза смотреть? извиняться надо будет

Moskvich01, все правильно. И за результативность деятельности предприятия могут отвечать:
— руководители и
— акционеры,

но никак не ВОБЛЫ...

Звонарь,
вот это тоже хорошо бы судьям в уши…

Moskvich01, еще отличительная черта банкротства последнего времени — привлечение к субсидиарной ответственности контролирующих лиц.

Количес...

Звонарь,
кроме того, когда ЮТэйр выпускал и реализовывал Облигации — то его главным Акционером был богатейший непотопляемый Сургутнефтегаз (пенсионный фонд). И уже ПОСЛЕ реализации Облигаций, в момент их Обращения — они провели такую аферу, как якобы «продали» свою долю некоей гражданке (которая, опять же по счастливой случайности, является родственницей руководства, женой, если не ошибаюсь). То есть, переписали долю Сургута на жену — имитируя выход Сургута из акционеров. Вопрос — для чего? очередное злоупотребление правом.

Mediaholder, конечно..
Хоть кто-то решил по стакану выйти, соплю пустил..
И что?? Это повод не отдавать??
Ах, он купил за 20 процентов..
Хоч...

Moskvich01,
В любом случае, несоизмеримо больше и дешевле всех остальных — по самой минимальной цене «купила» Облигаций та самая «Солмония», которая обеспечила голосующий пакет. И даже так: ЮТэйрСАМА обеспечила цены на бирже в 20% по первому выпуску и 6% по второму — предварительно выпустив Пресс-релиз, что больше не отдаст, после чего цены туда и упали за неделю. Ведь все знали, что перед этим — ЮТэйр УЖЕ разок кинул Облигационеров в первую реструктуризацию и что такое ЮТэйр — участники ФР знали.

Moskvich01, деньги занимались на первичном рынке, при размещении облигаций. Вторичный рынок, то есть обращение облигаций, вообще не имеет ни...

Mediaholder,
Довод железный… если только Истец где то в заседаниях не использовал довод примерно такого плана, что «облигационеры получили убыток и это нехорошо». Иначе я не понимаю, К ЧЕМУ Карума лепит свою бумагу «выверните бельё, ПОЧЁМ каждый купил».

Резюмируя: можно сказать, что Корума и Калядина прекрасно знают куда ведётся это дело, но затягивают его, использую абсолютно аддиктивное по...

Moskvich01,
хорошая формулировка. Дума, что Истец вполне может её использовать в выступлении.
Добавлю от себя:
Карума начинает производит впечатление низкосортного юриста — и неважно, от плохой квалификации это, или от непорядочности в стиле «грязный боксёр» следуют эти и подобные её нелепые вбросы. «А вот что, если бы было вдруг банкротство». А с чего бы оно было? Если параллельно этому — аналогичная по деятельности компания (Сибирь, S7), с куда как мЕньшим админресурсом и господдержкой — ежегодно генерировала и генерирует прибыль 4-8 млрд руб/год. Хотя Ютейр, помимо всего-ещё и монополист по вертолётным перевозкам для Минобороны, нефте-газового сектора РФ и других стран и для Красного Креста ). Да и 2 области в акционерах сидят и Сургутнефтегаз, хоть и замаскировался. Вот с чего бы там банкротство было? Скорее, туда отправили бы государственную проверку, узнать причины странной экономической деятельности ЮТэйра.
А так фантазировать как Карума… ну пусть ещё проведёт до кучи экспертизу «что было бы, если бы совет директоров ЮТэйра нашёл на лётном поле миллиард долларов». А можно ещё экспертизу «что было бы, если бы Боинги Ютейру достались бы в подарок». Ну или «что было бы, если вдруг все Боинги Ютейра сгорели в одну ночь». Широкое поле для всевозможных экспертиз, до самого 2054 года можно проводить.

Если не ошибаюсь, Иск — О недействительности собрания ОСВО. Обоснованный злоупотреблением правом, фальшивыми проголосовавшими неголосующими ютейровскими пакетами. Каким боком сюда любопытство Карумы, почем каждый из Облигационеров покупал??? Или просто, любопытство само по себе как таковое? тогда мне любопытно, сколько ЮТэйр платит Каруме все эти годы, пусть обнародует в Суде. Почему ЮТэйр не использует свой штат юристов компании-пусть Ютейр напишет. Ну и ещё массу других вопросов. Путсь вообще всё вывернут. Куда уходят деньги-подробно ВСЕ нюансы. Если в Суде можно не по теме Иска трепаться — почему Каруме можно, а нам нельзя?

Для Облигационеров — не вижу в этом ничего плохого. Вам бы не подкалывать друг дружку, а сотрудничать, на общую пользу.

Звонарь, как в Горце...
В живых останется только один

Moskvich01,
как в «Похождениях Ходжи Насретдина»: «Через 20 лет — или ишак, или эмир сдохнет».

Спасибо за информацию!

Альберт Ерицян, уберите все обременения со входа в чат!

Mediaholder,
это с какого? Идентификатор прошли все участники чата, он создан как раз затем, чтобы не устраивали там «проходной двор» и пристанище для всяких любителей глумиться и «гыгы», для посторонних и «агентов влияния». Там имеют право обсуждать и предлагать — только Облигационеры, ветка именно для них, тематическая.
Всякие скучающие, которые без гыгы жить не могут — идите в чаты типа «кроватка», «яплакалъ», чаты охотников, грибников и белошвеек.
Так что — или идентификация, или — к троллям на просторы бескрайнего тырнета

Уважаемые, сколько можно? Вы не забыли, что ветка называется «Облигации Ютэйр Финанс»? как я понял, тут оба истца и парочка «сочувствующих» — погрузились в выяснение отношений? нельзя ли прекратить? можно выступать только по делу? Облигационеры — с уважением и доверием, в части защиты их интересов, относятся и к Сергею Васильевичу и Альберту Володяевичу, к обоим истцам. Постарайтесь не флудить. Пожалуйста.

Какой-то вы деструктивный, эмоциональный элемент

Moskvich01,
в общем, к общению с вами потерял всякий интерес. вы бы в зеркало на себя смотрели почаще. ваши метания тут с фантазийными 20%-100% — вот что такое «деструктивный, эмоциональный элемент»
а «апелляция отменила итоги кассации» — это настолько безграмотно, что обсуждать дело с вами-нет никакого интереса, вы пишете нелепости и не понимаете этого, да ещё и огрызаетесь. Вот и вся «деструкция» и «эмоции». Ни ответственности от вас, ни дельного ничего. На этом закончу, я итак потратил на вас слишком много своего времени.

TDFilimonov, что же вы такой неосведомлённый?
Если ввязываетесь в диспут, то будьте подготовлены.
В предварительном ходатайстве черным по бе...

Moskvich01, и где же это вы «осведомились»? а главное — КОГДА?
Если брать документы после заседания Суда — то там ничего такого нет. Если Истец Давыдовский засылал такую бумагу позже, на днях — то к нему есть вопросы. Но он молчит.

А по итогам прошедшего заседания (аудио и видеофайлы с сервера Суда не скачиваются, по причине поломки (полгода уже как) их системы передачи информации — имеем только Определение Суда, которое вышло с большой (2 недели) задержкой. И там только есть заявление Балака, а так же следующее Определение Суда:

" В связи с заявлением истца предложить ответчику рассмотреть вопрос
о применении процедуры медиации, представить суду письменное мнение
о возможности примирения сторон."©

понимаете фразу правильно? или опять будете удивлять, как с «апелляция отменила решение кассации»?

TDFilimonov, божечки, у вас видимо долго копилось, сегодня зарегистрировались и понеслась душа в рай.
Но по порядку:
Самое смешное, оказывае...

Moskvich01, разумеется, это моё мнение.

а вот это ваше «суд ОТМЕНИЛ итоги кассации» — это что? сие невозможно по Закону. вы уж, на будущее, подставляйте везде «это моё мнение», а то ведь не все читающие понимают, что это несуразица, вдруг поверят. Потому, что у людей может быть другая профессия, не связанная с юриспруденцией и они никогда ранее не ввязывались в изучение подобной сферы.

TDFilimonov, разве 100 процентов — для вас мизер?
Странно.
Я облигационер. Надеюсь исчерпающе ответил на ваши вопросы?

Moskvich01, ГДЕ, КТО, КОМУ и КАК предложил 100%? Истец, ЮТэйр — даже не обсуждали, а Вы тут прыгаете, с 20% до 100%, как на батуте. И всё-сугубо на фантазиях. Несерьёзно как то.

TDFilimonov, давайте по порядку вам отвечу:
Да я тот самый москвич с МФД, первым же сообщением, я представился.
По поводу настоящей, а не то...

Moskvich01, пришлось ещё раз на мфд сходить, вот ваше там сообщение:
"(сходил на кад.) И что же я там обнаружил: МЕДИАЦИЯ! То, что мне казалось адекватным с самого начала, то, что отвечает интересам обоим интересам процессуального разбирательства и позволит не затягивать дальше время- наконец-то случилось.
Выражаю благодарность Давыдовскому С.В. ...
Как по мне — оптимальный вариант отступного — те же самые 50 процентов по первой серии и 20 по второй.»©

так какие вопросы к Ерицяну, если именно ВЫ запустили процесс отсоединения людей от Иска. Своими безответственными заявлениями. А ДО того — люди знали, что Истец доказал уже в суде факт ПОДЛОГА в голосовании, мошенничество ЮТэйра было доказано (по крайней мере, судья Гавриш это признала) и будет защищено в дальнейшем и Иск будет выигран окончательно. Мировое по номиналу, с купонами — заключают обычно Ответчики, даже не совершавшие никакого мошенничества, просто реально Эмитент, бывает, попадает в экономические трудности. Я не помню ни одного примера ПОДЛОГА в голосовании в истории ФР РФ, тут ЮТэйр -первый и, надеюсь, последний. И честь и хвала Истцу, что он этот факт вытащил и доказал. И, как все надеются, завершит начатое.
И тут уже, по итогам — или к Прокурору вести Ответчика, вместе с его адвокатессами, или, если Ответчик возжелает мировое (чтобы уйти от уголовной ответственности) то — по максимальным параметрам, всё что положено. За мошенничество — наказаны должны быть стократно.
В этот момент Вы начинаете нахваливать никем ещё не принятую «медиацию» и топить за 50 и 20%. Это ли не вредительство? Допустим, «ваше мнение». Но: 1) не навязывайте. 2) Не подставляйте Давыдовского.
Именно Вы и есть причина массового отсоединения. Именно ВАМ должны по лбу настучать и Балак и Давыдовский и все заинтересованные.

можете теперь — объяснить всем, что у Вас хроническое «недержание» и Вы не хотели, не то имели ввиду, или ещё чего...

а вообще то, хотелось бы заслушать Истца Давыдовского, а не прохожих