11$ дно, дальше будет видно.
Мигель Санчез, там на лондоне какие объемы? Думаю на мисексе поболее будет…
And_rey, на их сайте официальном есть информация в режиме онлайн по торгам
комментарии никто на форуме
-
Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?
Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.
SuperStar, Цена начала падать еще в 18 году, времени выйти не складываясь в 10 раз было более чем много, и скорее всего их риск-менеджнент должен был обязать их выйти намного раньше. А вот про риск дефолта по облигам я за пол года ни от кого не слышал.
Fire2fox, они не торгуют бумагами. Они входят в активы стратегически, на десятилетия, не обращая особого внимания на колебания котировок. Сейчас они вышли именно из-за изменения уровня листинга. А не только и не столько из-за падения цен. Они же не инвестиционные доходные фонды и не розничные инвесторы. И у них другие требования риск-менеджменту, именно уровень листинга, который определяет только биржа. И отрасль. Они покупают все топовые бумаги во всех отраслях. Они не могли не купить ОВК в свое время.
SuperStar, Они конечно не инвест. фонды., они НПФ их задача хранить и преумножать чужие пенсии. И я конечно не профессионал в НПФ, но мне сомнительно, что руководство НПФ может спокойно смотреть как один из из активов превращается в ничто, падание на порядок это уже не «колебания». Кроме того компания убыточна и не платит дивов. Как на ней может сохранить и приумножить НПФ? За счет спекуляции с ценой актива только, нет? Просто я не понимаю зачем им держать рисковый ОВК на балансе, когда вокруг много устойчивых, доходных и просто более надежных компаний. Только если их не «попросили».
Fire2fox, они действуют исключительно по инструкциям ЦБ. И не имеют права их нарушать. У них там сотни бумаг в портфеле. И одна ничего не решает.Подскажите пожалуйста, чем подтвердить в суде, что ПАО «НПК ОВК» является управляющей организацией ООО «ОВК Финанс»? Каким документом?
Выписки из ЕГРЮЛ достаточно?
Планирую привлекать ПАО «НПК ОВК» к субсидиарной ответственности в случае невыплаты задолженности по облигациям в досудебном порядке.
IZIB, там же дефолт официально объявлен. То есть, официальный форс-мажор. Значит, никакой индивидуальной ответственности перед индивидуальными держателями бумаг. реализация риска инвесторов. Разве что могут отложить выплату по долгу на лучшие времена… Это в лучшем случае. Дефолты ведь и объявляют именно для того, чтобы кредиторы не забрали в суде компанию по долгам. Это они могут сделать только после официального банкротства. А его могут инициировать как раз держатели бумаг. Крупные, конечно. Мечела историю знаете? Не допустили его банкротства и выплаты по таким искам. тут конечно, иная ситуация. Но если уж Мечел не отдали кредиторам… а тут все-таки отрасль стратегическая. Могут заморозить выплаты по долгам. лет на много…если уж выдвигать иски, то коллективные. Объединяться. Или же этот долг реструктурируют в другие долговые бумаги с новыми сроками погашения. Пока решения не приняты, судиться бесполезно. Пока есть только технический дефолт. Но нет окончательного решения по судьбе долга.
SuperStar, дефолт не является форс-мажором. Это не внешние события, а ошибки управления. И именно ПАО «НПК ОВК» управляет ОВК Финанс. У них даже гендир один и тот же. Подавать иск о банкротстве можно физикам при долге от 300т рублей. Т.е. возможны и индивидуальные иски.
PS. Уже не технический дефолт. А самый настоящий. ОВК Финанс выложила на раскрытии соответствующие документы.
IZIB, да понятно. А решение-то какое будет? Оно что вам даст? Заплатите в 10 раз больше, чтобы отсудить эти условные 300 рублей. И 10 лет будете ждать в очереди какой0то части своих денег. Проще и понятнее для перспектив своих финансовых дождаться от них решения. Может, реструктуризации и тп. Мне приходилось бывать в арбитражных судах и слушать со стороны разбор дел. А также наблюдать конкурсное управление на огромном меткомбинате. Долго писать подробности. Конечно, если вам нужен адреналин, а не деньги, то в суд и сейчас. А если деньги, то лучше подождать прояснения ситуации. Не думаю, что ОВК обанкротят. Скорее, долг реструктуризируют. Найдут стратегического инвестора.ПАО Московская Биржа принято следующее решение. Акции обыкновенные UWGN включены в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска. Парам пам пам Всё. сегодня с началом торгов покатица ОВК на 70р. www.moex.com/n38720/?nt=0
Дмитрий Артмеладзе, вы так уверенно решили что 70? или вам кто то на ушко нашептал?.. А почему к примеру не 73 или 69.8… тоже хорошие циферки… или давайте сразу на 50…
Ярослав, будет и на 50, скорее всего. Со временем. Вы себе таблицу сделайте из бумаг этого списка. Там некоторые и на 90% падали. В этой бумаге уровень на сегодня минимальный кажется в 48 с копейками установлен биржей. Завтра будет ниже 45 или около того, судя по сегодняшним котировкам.
SuperStar, а что уже планка была? Или это только ваши хотелки про 48?
Alex64, Вы о чем вообще? торговая планка есть во всех инструментах: минимально и максимально возможная цена на каждый торговый день. Вы с Луны пишете все это? Да еще в такой грубой форме?Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?
Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.
SuperStar, Цена начала падать еще в 18 году, времени выйти не складываясь в 10 раз было более чем много, и скорее всего их риск-менеджнент должен был обязать их выйти намного раньше. А вот про риск дефолта по облигам я за пол года ни от кого не слышал.
Fire2fox, они не торгуют бумагами. Они входят в активы стратегически, на десятилетия, не обращая особого внимания на колебания котировок. Сейчас они вышли именно из-за изменения уровня листинга. А не только и не столько из-за падения цен. Они же не инвестиционные доходные фонды и не розничные инвесторы. И у них другие требования риск-менеджменту, именно уровень листинга, который определяет только биржа. И отрасль. Они покупают все топовые бумаги во всех отраслях. Они не могли не купить ОВК в свое время.Интересно, а тот НПФ, что так упорно лил акции летом, о чем-то таком догадывался или просто так вовремя вышел?
Fire2fox, Своевременно? Они заходили по ценам в 10 раз выше. Они не имеют права держать на балансе такие бумаги. Обязаны выйти по уставу. Хотят или нет. Или у них лицензию отзовут. Конечно, им обязаны были сообщить заранее о риске дефолта по облигациям и переводе бумаг в индекс повышенного риска. Поэтому им пришлось проглотить убытки.Подскажите пожалуйста, чем подтвердить в суде, что ПАО «НПК ОВК» является управляющей организацией ООО «ОВК Финанс»? Каким документом?
Выписки из ЕГРЮЛ достаточно?
Планирую привлекать ПАО «НПК ОВК» к субсидиарной ответственности в случае невыплаты задолженности по облигациям в досудебном порядке.
IZIB, там же дефолт официально объявлен. То есть, официальный форс-мажор. Значит, никакой индивидуальной ответственности перед индивидуальными держателями бумаг. реализация риска инвесторов. Разве что могут отложить выплату по долгу на лучшие времена… Это в лучшем случае. Дефолты ведь и объявляют именно для того, чтобы кредиторы не забрали в суде компанию по долгам. Это они могут сделать только после официального банкротства. А его могут инициировать как раз держатели бумаг. Крупные, конечно. Мечела историю знаете? Не допустили его банкротства и выплаты по таким искам. тут конечно, иная ситуация. Но если уж Мечел не отдали кредиторам… а тут все-таки отрасль стратегическая. Могут заморозить выплаты по долгам. лет на много…если уж выдвигать иски, то коллективные. Объединяться. Или же этот долг реструктурируют в другие долговые бумаги с новыми сроками погашения. Пока решения не приняты, судиться бесполезно. Пока есть только технический дефолт. Но нет окончательного решения по судьбе долга.ПАО Московская Биржа принято следующее решение. Акции обыкновенные UWGN включены в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска. Парам пам пам Всё. сегодня с началом торгов покатица ОВК на 70р. www.moex.com/n38720/?nt=0
Дмитрий Артмеладзе, вы так уверенно решили что 70? или вам кто то на ушко нашептал?.. А почему к примеру не 73 или 69.8… тоже хорошие циферки… или давайте сразу на 50…
Ярослав, будет и на 50, скорее всего. Со временем. Вы себе таблицу сделайте из бумаг этого списка. Там некоторые и на 90% падали. В этой бумаге уровень на сегодня минимальный кажется в 48 с копейками установлен биржей. Завтра будет ниже 45 или около того, судя по сегодняшним котировкам.Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.
Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.
SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?
Strelyanyj, да господь с вами! Общий доход и это по отчетам в Лондоне, там с 2017 по 2020 вырос в два раза! Там были проблемы именно с распределением бабла, с инвестициями, вложениями и тд. С неоправданными затратами. Именно это сейчас может измениться. Никто в бумагах не покупает прошлого. Все покупают только будущее. Рынок акций- это рынок эмоций, а не бухгалтеров.
SuperStar, эмоции у каждого свои… У меня были позитивные, пока я мыло шортил. Сейчас — никаких, только пристальное наблюдение :)
Strelyanyj, да при чем здесь вы или мы с вами?.. Есть понятие рыночный сантимент, общерыносчные эмоции, когда одни бумаги льют, а другие покупают без видимых и рациональных причин. Полрынка- это именно такая общая эмоция. Его и нужно отслеживать. Чтобы не плевать против ветра.Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.
Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.
SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?
Strelyanyj, да господь с вами! Общий доход и это по отчетам в Лондоне, там с 2017 по 2020 вырос в два раза! Там были проблемы именно с распределением бабла, с инвестициями, вложениями и тд. С неоправданными затратами. Именно это сейчас может измениться. Никто в бумагах не покупает прошлого. Все покупают только будущее. Рынок акций- это рынок эмоций, а не бухгалтеров.📈Mail.ru +1% Растёт после недели падения
📈Mail.ru +1% Первый день роста, после недели падения. Новостей нет, похоже акцию сильно перепродали🤔
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Роман Ранний, это технический отскок, которого не может не быть после столь продолжительного снижения. Долгосрочный тренд, как был под вопросом, так и останется до появления конкретных фактов.
Strelyanyj, долгосрочно там нет выраженного тренда.Там как минимум за последние пять лет сформировался широкий боковик- по Лондонским котировкам, конечно. И сейчас бумага как раз практически на нижней границе этого боковика.Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.
Михаил Ягих, 20 р. не дороже, TAL — хороший ориентир!
Zealous2004, Вы серьезно считаете, что компания генерирующая выручку 121 млрд. может стоить 4,8 млрд.р?))))
И TAL тут причем?
Юрий Гадалов, к тому же сейчас у наших госструктур появилась реальная возможность продавить идею о выплате дивов компанией, в том числе и в пользу государства. Только разговоры на эту тему быстро вернут бумагу к уровням 2000 как минимум. Есть ведь госпланы по получению не нефтегазовых доходов. Чем не новая потенциальная дойная коровка? А?Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.
Михаил Ягих, 20 р. не дороже, TAL — хороший ориентир!
Zealous2004, да не эксперты, а всего один ЭКСПЕРТ. Я все их эфиры слушаю. И он считает, что сначала будет отскок до минимум 1200 а потом таргет его личный до 700. Это обычное предположение, как у нас с вами. И он уже не раз крупно ошибался в своих оценках. Как все мы, впрочем. С ТАЛ сравнивать неэтично. Там бумага упала исключительно на решении китайского правительства.Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.
Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.
Михаил Ягих, звучит удивительно, а ссылка есть? Как помню, Финам еще недавно пророчил светлое будущее и 2200 в кармане :)
Strelyanyj, с 27 минуты youtu.be/UBAawslC96s?t=1639
Михаил Ягих, а, понял, спасибо! Мне и сам Ярослав Кабаков нравится и гости к нему приходят внятные, к ним стоит прислушаться.
Strelyanyj, кстати, у них еще один четкий чувак есть: Михаил Бровкин. Он рано утром тоже выступает на ютубе по понедельникам, средам и пятницам. Ведет бесплатные вебинары. Расклад по их портфелю дает. У него есть платная группа они торгуют все вместе онлайн. Практик. Трезвомыслящий. Очень интересные у него эфиры. На вопросы тоже отвечает по любым бумагам слушателей.
SuperStar, да я уже вышел из той стадии, когда вопросы задают. Просто перед открытием ОС интересно настроение сверить.
Михаил Ягих, так я тоже именно с этой целью смотрю эфиры. Кроме эфиров Ярослава и Михаила мне там никто больше пока не интересен. Михаил очень крутой.Еще молодой, но с опытом. Умный, грамотный, четкий. Честный. Ни слова лишнего. Все по делу.Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.
Михаил Ягих, звучит удивительно, а ссылка есть? Как помню, Финам еще недавно пророчил светлое будущее и 2200 в кармане :)
Strelyanyj, с 27 минуты youtu.be/UBAawslC96s?t=1639
Михаил Ягих, а, понял, спасибо! Мне и сам Ярослав Кабаков нравится и гости к нему приходят внятные, к ним стоит прислушаться.
Strelyanyj, кстати, у них еще один четкий чувак есть: Михаил Бровкин. Он рано утром тоже выступает на ютубе по понедельникам, средам и пятницам. Ведет бесплатные вебинары. Расклад по их портфелю дает. У него есть платная группа: они торгуют все вместе онлайн. Практик. Трезвомыслящий. Очень интересные у него эфиры. На вопросы тоже отвечает по любым бумагам слушателей.Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Но они еще сентябрьские. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
Могут и продавить еще вниз на внешнем негативе вокруг нашей страны. А он пока будет только нарастать. Но я шортить именно втб не буду. Хорошая прибыль и потенциально двузначные дивы делают шорт попыткой самоубийства для счета. Я не фанат втб, но риски откупа и выноса шортистов с любого уровня в этой бумаге выше потенциального профита от шорта.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
