ответы на форуме

  1. Аватар Банда Анонимов
    пишет
    t.me/sinara_finance/422


    🌐Ozon – в сентябре продажи через Интернет (по крупным и средним ретейлерам) выросли на 40% г/г, суммарная доля компании Ozon и частных игроков Wildberries и Ситилинк оценивается в 48% (Росстат) – данные указывают на консолидацию рынка интернет-торговли B2C вокруг крупнейших отечественных маркетплейсов – позитивно

    Роман Ранний, Сентябрь круто, но март, апрель, май и июнь был «отрицательный рост») В июле было +8% всего...

    Консолидация — наверное, но у озон и вб это достигается просто сжиганием денег в ценах. То есть увеличением убытка.

    Тотал за 9 месяцев г/г рост российского екома примерно в 10 раз меньше — 3.8% как помню.
    По году прогнозируется всего +8% сделать.

    Да и 40% слабо т.к. все заявляли рост 90-100% г/г...

    Банда Анонимов, в 2020 был скачок роста обусловленный локдауном который продлился несколько месяцев вы конечно же не рассматриваете. а теперь когда нет локдауна таких же масштабов и рост естественно не бьет рекорды, вы произносите сакральную фразу об отрицательном росте

    40% за сентябрь не? и 90-100 за год не ?
    ну или я не понял чего-то

    Smart Bob, сакральную фразу о том, что еком тормозит я произносил еще в августе 20 года, когда в это никто не верил.

    40% за сентябрь, а до этого оно падало 4 месяца.

    +3.8% по данным АКИТ на сейчас за 9мес г/г.
    Я, правда, не знаю, когда они опубликуют свои цифры, видимо, в ближайшее время, хотя для тех, кто в теме это не секрет.

    Но вот отголоски — АКИТ официально прогнозит +8% роста в 21 году против +56% в 20.

    www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/795862

    Банда Анонимов, ну вот это важно, конечно. Одно дело, когда рынок сам прет, а другое — когда надо зубами выгрызать долю у конкурентов.


    Strelyanyj, мы по 100500 раз говорим одно и то же — я все это уже писал больше года назад )

    ОЗОН во 2 квартале снизил комиссии — к вопросу о конкуренции.
    На данный момент выручка с маркетплейса в полтора раза меньше расходов на доставку, 10,6 млрд против 14,4. Если сравнивать со всеми расходами, то в два раза.


    И там не только это.
    Проблема «чистого екома» еще и в том, что GMV, положим, у ОЗОНа +- большой.
    Но в каждом отдельном сегменте ОЗОН — мелочь.

    Например, как помню, по детским товарам оборот озона был что-то порядка 10-15 ярдов.
    У Детского мира — 150 ярдов. Аналогично с электроникой и т.п.

    И проблема состоит в том, что у ОЗОНа валовая прибыль (1Р) — 4.5%, а у Детского Мира, например — 30%.
    О какой конкуренции с такими показателями может идти речь?
    Это смешно.
  2. Аватар Банда Анонимов
    Господа, вот вы все такие вумные, скажите: почему большинство уважаемых инвестдомов все же очень и очень положительно оценивают озон? Почему стартап не должен быть убыточным на этапе захвата рынка? Стройки, открытие пунктов, масштабная экспансия, оптимизация бизнес-процессов позднее.

    Чё, конечно должен быть убыточен, разве об этом сыр-бор? Тут главная мысль уже не раз звучала. Будь OZON в России бесспорным (с отрывом) лидером типа Амазона с бездонным финансированием, то была бы соответствующая эйфория. PS. Сам Шульгин, кстати, в августовском интервью тоже очень доволен, обещает кратные темпы роста маркетплейса, за финансы не беспокоится. Посмотрим.

    Strelyanyj, ну вы правда считаете, что когда будет задница (хотя она уже), Шульгин в интервью скажет «ну все — мы просрали все деньги и как дальше жить не знаю?» )

    Банда Анонимов, смешно, согласен :). Скорее всего, он искренне верит, что еще разок, как минимум, удастся поднять деньги с рынка за обещания и за прогнозы инвестдомов. Не исключено.


    Strelyanyj, камон)
    После таких отчетов и статистики даже у хомячья появились мысли...

    И он и в АФК абсолютно четко отдают себе отчет в том, что денег никто под ОЗОН больше не даст.

    Давал Сбер — 10 ярдов под 15%. Проще потреб было взять) Плюс это было под залог акций головной компании и на самом хайпе.
    Какой процент будет под текущий отчет? 30?))

    Так вот ровно потому, что было понятно, что денег никто не даст, они сразу после IPO и разместили бонды.
    Кстати, эти самые инвестбанки недоумевали, зачем, а я (простите за скромность) тогда сразу сказал, что взяли на будущее т.к. вариантов финансирования дальше не будет.

    Как они их обслуживать будут — вопрос открытый.

    Сейчас, помимо всего прочего, 10 ярдов ОЗОН не спасет, а больше просто не дадут.

    Плюс они уже нагружены бондами на 700М долларов…
  3. Аватар Банда Анонимов
    Господа, вот вы все такие вумные, скажите: почему большинство уважаемых инвестдомов все же очень и очень положительно оценивают озон? Почему стартап не должен быть убыточным на этапе захвата рынка? Стройки, открытие пунктов, масштабная экспансия, оптимизация бизнес-процессов позднее.

    Чё, конечно должен быть убыточен, разве об этом сыр-бор? Тут главная мысль уже не раз звучала. Будь OZON в России бесспорным (с отрывом) лидером типа Амазона с бездонным финансированием, то была бы соответствующая эйфория. PS. Сам Шульгин, кстати, в августовском интервью тоже очень доволен, обещает кратные темпы роста маркетплейса, за финансы не беспокоится. Посмотрим.

    Strelyanyj, ну вы правда считаете, что когда будет задница (хотя она уже), Шульгин в интервью скажет «ну все — мы просрали все деньги и как дальше жить не знаю?» )
  4. Аватар Grisha_che
    Интересно было бы уточнить текущую ситуацию с держателями крупных пакетов.
    Если вспомним,
    1) Lock-up период заканчивался 24 мая 2021 г., но андеррайтеры разрешили миноритариям продать часть принадлежащих им пакетов акций раньше. В результате в ходе незарегистрированного вторичного размещения акций было продано 3% акций Ozon. Одновременно миноритарии, участвовавшие в данной продаже, договорились о введении lock-up периода на 45 дней в отношении остающихся у них 4% акций Ozon.
    2) Кроме того, крупнейшие акционеры Ozon фонд Baring Vostok и АФК «Система», договорились о новом lock-up периоде на 90 дней в отношении имеющихся у них 65% акций интернет-компании.
    www.cnews.ru/news/top/2021-05-20_minoritarii_ozon_rasprodali

    В последующие месяцы соответственно видим две волны распродаж, с конца июня и с конца августа. Вторая продолжается до сих пор. Совпадение или нет?

    Strelyanyj, продают, будут скорее дешевле убыток максимальный ещё впереди, ещё 2 года убытков минимум 2022и 2023

    Grisha_che, в принципе, убыточность до 2024 года была изначально заложена в модель развития бизнеса. Два ключевых вопроса будут нависать еще долго: хватит ли кэша и темпов для ускоренного захвата доли рынка. Из 4-6 основных игроков по итогам гонки, как правило, процветают 2-3, остальные стагнируют или разоряются.

    Strelyanyj, согласен, риски сидеть в озоне по текущим высоки, все вызовы и проблемы ещё впереди
  5. Аватар Банда Анонимов
    Интересно было бы уточнить текущую ситуацию с держателями крупных пакетов.
    Если вспомним,
    1) Lock-up период заканчивался 24 мая 2021 г., но андеррайтеры разрешили миноритариям продать часть принадлежащих им пакетов акций раньше. В результате в ходе незарегистрированного вторичного размещения акций было продано 3% акций Ozon. Одновременно миноритарии, участвовавшие в данной продаже, договорились о введении lock-up периода на 45 дней в отношении остающихся у них 4% акций Ozon.
    2) Кроме того, крупнейшие акционеры Ozon фонд Baring Vostok и АФК «Система», договорились о новом lock-up периоде на 90 дней в отношении имеющихся у них 65% акций интернет-компании.
    www.cnews.ru/news/top/2021-05-20_minoritarii_ozon_rasprodali

    В последующие месяцы соответственно видим две волны распродаж, с конца июня и с конца августа. Вторая продолжается до сих пор. Совпадение или нет?

    Strelyanyj, продают, будут скорее дешевле убыток максимальный ещё впереди, ещё 2 года убытков минимум 2022и 2023

    Grisha_che, в принципе, убыточность до 2024 года была изначально заложена в модель развития бизнеса. Два ключевых вопроса будут нависать еще долго: хватит ли кэша и темпов для ускоренного захвата доли рынка. Из 4-6 основных игроков по итогам гонки, как правило, процветают 2-3, остальные стагнируют или разоряются.


    Strelyanyj, вообще-то «модель развития» — это когда у вас есть источники финансирования и есть понятный прогнозируемый результат.
    И если эта модель развития есть, то частично ее параметры публикуют и вписывают в стратегию развития, которую публикуют для акционеров.

    А теперь вопрос: «Вы хоть раз видели стратегию развития ОЗОНа, либо какие-нибудь будущие целевые показатели до 24 года?».

    Про какую «стратегию до 24 года» можно говорить, если уже сейчас, в 21 году, все деньги и от IPO и от бондов, по факту, потрачены?

    По факту, все походит на стратегию «ввяжемся в драку, а там видно будет»...

    Проблемы три:

    1. Рост екома был сильно преувеличен — за 9 месяцев 21года он составил всего 3.8% (данные АКИТ), я писал об этом уже;

    2. Оборотные средства: уже в 21 году, судя по трендам и отчету, в ОЗОНе «сгорит» порядка ярда долларов. И чем выше они будут «качать» GMV, тем больше будет эта сумма;

    3. С ростом оборота, финрезы ОЗОНа не улучшаются, как ожидало хомячье, а ухудшаются из-за усиления конкуренции. Например, валовая прибыль по своим товарам (1Р) упала с 10% до 4.5%.

    Как их этого выходить — не ясно… думаю, что многие уже в ближайший год будут фиксировать убыток и уходить, либо продаваться за 1р Сберу (Яндекс, возможно и ОЗОН, Алиэкспресс).

    Альтернатива для ОЗОНа — SPO либо допэмиссия, но они, подозреваю, приведут к обвалу курса.

    Кстати, любимый хомячьем Амазон проводил допку в 2012м (как помню) и последующих годах, на 4% примерно (тоже по памяти).
    Правда, сравнивать их абсолютно некорректно.

    Банда Анонимов, я тоже вижу ближайший тренд в акции скорее в направлении цены IPO. В то же время не стоит так уж сильно принижать интеллект менеджмента. Вместо большой дискуссии по пунктам предлагаю посмотреть глянуть на недавнюю статейку «Потенциал акций Ozon» (https://conomy.ru/analysis/articles/143), где парень указывает на сильные стороны компании (напр, логистическая база), как раз проводит параллель с Амазон и не считает допэмиссию большой проблемой. А вот большой недостаток статьи в том, что в ней напрочь отсутствует оценка конкурентной среды. Вы на это справедливо указали в смысле, что «рост екома» не резиновый. В этом, конечно, самый корень. Пока что в России есть игроки посильнее Озона и кроме агрессивных трат у Озона вроде бы и нет видно особо революционных идей.


    Strelyanyj, я не рассуждаю об интеллекте кого-либо, не наговаривайте )

    Я говорю о том, что ставка была сделана на тупое вкачивание бабла и святую веру в то, что «количество перейдет в качество». И сразу было ясно, что это не полетит — ну, как минимум мне уж точно, я еще до IPO все это описал в этой ветке )

    Статейку я читал, да — она разумная и графики толковые.
    Но вот выводы в статье некорректные, к сожалению — снова «натягивание Амазона на глобус» в стиле «ну даже если упадет, то найдутся идиоты, подбирающие по 2000»… хз, может и найдутся, но почему-то при падении на 3100 не нашлись особо ))

    1. Там проводится параллель с Амазон — типа, он был в минусах, в 2000 году хоронили, а в 2003 он в плюсах.
    Я уже писал тут много раз — это детский сад.
    Амазон к 2003 году остался единственным крупным екомом, все конкуренты которого сдохли во время краха доткомов. Поэтому да, он воспользовался ситуацией.
    Чтобы была аналогия у нас, единомоментно должны сдохнуть ВБ, Ситилинк и прочие яндексы. И еще должны исчезнуть екомы всех традиционных сетей.
    Вы в это верите? Я — нет.

    И, да — последний отчет Амазона откройте, там всю прибыль вывозит AWS…

    2. Логистическая база?
    Ровно потому, что в еком у нас на хайпе, туда поперлись все — логистическая инфраструктура у нас в стране стала сильно ИЗБЫТОЧНОЙ. Сколько квадратов ввела PNK за последние пару лет? Там туева хуча ))
    Рекомендую посмотреть на то, что делает Почта России и СДЭК, например — они давно и успешно строят склады и начали предлагать услуги фулфиллмента...

    «Логистическая база» это мина — хайп уходит, рынок екома круто тормозит, а ОЗОН тарил склады под рост на сотни процентов. Куда теперь они будут девать все эти мощности?
    Отдавать на аутсорс конкурентам, которые будут отжимать у них часть рынка? :) Ну либо просто держать и нести лишние затраты.
  6. Аватар Банда Анонимов
    Интересно было бы уточнить текущую ситуацию с держателями крупных пакетов.
    Если вспомним,
    1) Lock-up период заканчивался 24 мая 2021 г., но андеррайтеры разрешили миноритариям продать часть принадлежащих им пакетов акций раньше. В результате в ходе незарегистрированного вторичного размещения акций было продано 3% акций Ozon. Одновременно миноритарии, участвовавшие в данной продаже, договорились о введении lock-up периода на 45 дней в отношении остающихся у них 4% акций Ozon.
    2) Кроме того, крупнейшие акционеры Ozon фонд Baring Vostok и АФК «Система», договорились о новом lock-up периоде на 90 дней в отношении имеющихся у них 65% акций интернет-компании.
    www.cnews.ru/news/top/2021-05-20_minoritarii_ozon_rasprodali

    В последующие месяцы соответственно видим две волны распродаж, с конца июня и с конца августа. Вторая продолжается до сих пор. Совпадение или нет?

    Strelyanyj, продают, будут скорее дешевле убыток максимальный ещё впереди, ещё 2 года убытков минимум 2022и 2023

    Grisha_che, в принципе, убыточность до 2024 года была изначально заложена в модель развития бизнеса. Два ключевых вопроса будут нависать еще долго: хватит ли кэша и темпов для ускоренного захвата доли рынка. Из 4-6 основных игроков по итогам гонки, как правило, процветают 2-3, остальные стагнируют или разоряются.


    Strelyanyj, вообще-то «модель развития» — это когда у вас есть источники финансирования и есть понятный прогнозируемый результат.
    И если эта модель развития есть, то частично ее параметры публикуют и вписывают в стратегию развития, которую публикуют для акционеров.

    А теперь вопрос: «Вы хоть раз видели стратегию развития ОЗОНа, либо какие-нибудь будущие целевые показатели до 24 года?».

    Про какую «стратегию до 24 года» можно говорить, если уже сейчас, в 21 году, все деньги и от IPO и от бондов, по факту, потрачены?

    По факту, все походит на стратегию «ввяжемся в драку, а там видно будет»...

    Проблемы три:

    1. Рост екома был сильно преувеличен — за 9 месяцев 21года он составил всего 3.8% (данные АКИТ), я писал об этом уже;

    2. Оборотные средства: уже в 21 году, судя по трендам и отчету, в ОЗОНе «сгорит» порядка ярда долларов. И чем выше они будут «качать» GMV, тем больше будет эта сумма;

    3. С ростом оборота, финрезы ОЗОНа не улучшаются, как ожидало хомячье, а ухудшаются из-за усиления конкуренции. Например, валовая прибыль по своим товарам (1Р) упала с 10% до 4.5%.

    Как их этого выходить — не ясно… думаю, что многие уже в ближайший год будут фиксировать убыток и уходить, либо продаваться за 1р Сберу (Яндекс, возможно и ОЗОН, Алиэкспресс).

    Альтернатива для ОЗОНа — SPO либо допэмиссия, но они, подозреваю, приведут к обвалу курса.

    Кстати, любимый хомячьем Амазон проводил допку в 2012м (как помню) и последующих годах, на 4% примерно (тоже по памяти).
    Правда, сравнивать их абсолютно некорректно.
  7. Аватар Strelyanyj
    Интересно было бы уточнить текущую ситуацию с держателями крупных пакетов.
    Если вспомним,
    1) Lock-up период заканчивался 24 мая 2021 г., но андеррайтеры разрешили миноритариям продать часть принадлежащих им пакетов акций раньше. В результате в ходе незарегистрированного вторичного размещения акций было продано 3% акций Ozon. Одновременно миноритарии, участвовавшие в данной продаже, договорились о введении lock-up периода на 45 дней в отношении остающихся у них 4% акций Ozon.
    2) Кроме того, крупнейшие акционеры Ozon фонд Baring Vostok и АФК «Система», договорились о новом lock-up периоде на 90 дней в отношении имеющихся у них 65% акций интернет-компании.
    www.cnews.ru/news/top/2021-05-20_minoritarii_ozon_rasprodali

    В последующие месяцы соответственно видим две волны распродаж, с конца июня и с конца августа. Вторая продолжается до сих пор. Совпадение или нет?

    Strelyanyj, не совпадение:
    «Кстати, в среду, 18 августа, истекает 90-дневный локап-период у «Системы» и Baring Vostok, что также окажет, как говорят аналитики, давление на бумаги компании.»
    www.forbes.ru/tehnologii/437583-gonka-na-vybyvanie-kak-ozon-tratit-dengi-na-bitvu-za-rynok-s-marketpleysami

    Таким образом, косвенно подтверждается, что крупные акционеры с самого начала стремились как можно скорее зафиксировать прибыль от крайне удачного размещения и ажиотажного взлета акций, и этот процесс все еще продолжается. Тем самым подтверждаются и мнения некоторых аналитиков о переоцененности компании на этапе IPO.
    Оптимистические прогнозы на компанию тоже имеют место, но называют риск достаточности капитала в качестве одного из существенных.
  8. Аватар Grisha_che
    Интересно было бы уточнить текущую ситуацию с держателями крупных пакетов.
    Если вспомним,
    1) Lock-up период заканчивался 24 мая 2021 г., но андеррайтеры разрешили миноритариям продать часть принадлежащих им пакетов акций раньше. В результате в ходе незарегистрированного вторичного размещения акций было продано 3% акций Ozon. Одновременно миноритарии, участвовавшие в данной продаже, договорились о введении lock-up периода на 45 дней в отношении остающихся у них 4% акций Ozon.
    2) Кроме того, крупнейшие акционеры Ozon фонд Baring Vostok и АФК «Система», договорились о новом lock-up периоде на 90 дней в отношении имеющихся у них 65% акций интернет-компании.
    www.cnews.ru/news/top/2021-05-20_minoritarii_ozon_rasprodali

    В последующие месяцы соответственно видим две волны распродаж, с конца июня и с конца августа. Вторая продолжается до сих пор. Совпадение или нет?

    Strelyanyj, продают, будут скорее дешевле убыток максимальный ещё впереди, ещё 2 года убытков минимум 2022и 2023, а бабло может закончится в конце 22, поэтому будут ещё допки скорее всего
  9. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Ну вот и спекулятивное ралли закончилось )))

    RedAlert, еще не факт. Сегодня я промахнулся. Однако, цены на уголь в Китае, в Индии, у экспортеров-таки отскочили. Если рынку покажется, что Китай утоптать их существенно ниже пока не может, то угольщики сделают заход на пробежку. Дисклеймер: я-то сам считаю, что с Мечелом на среднесрок все плохо. Но в короткую dead cat bounce не исключен.

    Strelyanyj, Ну я то на 100% в мечеле )).
  10. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Ну вот и спекулятивное ралли закончилось )))
  11. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Упадут акции завтра скорее всего.
    Ралли будет когда его реально не ждут, а не так что, ой в пятницу порастем ))).

    RedAlert, соглашусь, что предсказания дело неблагодарное, но «когда не ждут» — тоже не аргумент. Дыма без огня не бывает. В отсутствие конкретных новостей на текущий сентимент трейдеров влияют значительные движения фючерсов и поведение ближайшего лидера отрасли, то есть, Распадской. Неожиданные крупные блоки покупок или продаж маркет-мейкеров, конечно, могут «завести» толпу, но ненадолго, если для них не нашлось логичного драйвера.

    Strelyanyj, В распадской идея M&A + дивы. Распадская это только уголь.
    Мечеле большей частью выручки металлург. Металлурги пока что у нас падают как и базовый металл. Уголь тоже падает. Угольщики в приницпе по всему миру тоже падают. Так что тренд то как раз в целом за падение. Может это уже разворот, а может только коррекция на 1-2 месяца — этого мы не знаем. Но ралли завтра — смешно )). Тут залезло столько людей, нахапало акции, сейчас продолжают докупать на падении. Такое в лучшем случае лечится боковиком, в худшем изнурительно долгой и глубокой коррекцией в конце перетекающей в панику. Так что посмотрим.
    Где все эти покупцы были в начале года? Хоронили мечел, хорошо помню. А щас набежали.

    RedAlert, по-моему, единственная доминирующая идея в Мечеле в том, что накопленного за этот год жира хватит на дивы, а после дивов — хоть потоп.

    Strelyanyj, Вот тебе и ралли. Идея про дивы — это уже очевидная отыгранная рынком. Идея с делевереджем — вот новая фишка в мечеле.

    RedAlert, Ну нет, так нет. Объемы мизерные, Распадская ничего не хочет, пятница…

    Strelyanyj, ))) ну в том то и дело, что воздух сотрясать прогнозами, все равно угадать крайне тяжело. И самый рост он рождается в ужасе и недоверии всех вокруг. Потом уже набегают со словами, что такое, на чем растет — но в этот момент большая часть роста уже прошла. Самая сладкая часть роста.
    Сейчас видно заражение в мечеле жадными глупцами — это само по себе опасно для дальнейшего роста.
    Префка уже только спекульски по старой памяти оставил немного.
    А вот в обычке еще есть шанс, если как я надеюсь она еще не на радарах.
    Как закричат из каждого утюга про мечел ао 500, гашение долга и прочие перспективы — пора на выход.
    А пока народ пока что все таки тарит в основном префку, шансы на рост обычки увеличиваются. Но все равно опасно уже, опасно.
  12. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Упадут акции завтра скорее всего.
    Ралли будет когда его реально не ждут, а не так что, ой в пятницу порастем ))).

    RedAlert, соглашусь, что предсказания дело неблагодарное, но «когда не ждут» — тоже не аргумент. Дыма без огня не бывает. В отсутствие конкретных новостей на текущий сентимент трейдеров влияют значительные движения фючерсов и поведение ближайшего лидера отрасли, то есть, Распадской. Неожиданные крупные блоки покупок или продаж маркет-мейкеров, конечно, могут «завести» толпу, но ненадолго, если для них не нашлось логичного драйвера.

    Strelyanyj, В распадской идея M&A + дивы. Распадская это только уголь.
    Мечеле большей частью выручки металлург. Металлурги пока что у нас падают как и базовый металл. Уголь тоже падает. Угольщики в приницпе по всему миру тоже падают. Так что тренд то как раз в целом за падение. Может это уже разворот, а может только коррекция на 1-2 месяца — этого мы не знаем. Но ралли завтра — смешно )). Тут залезло столько людей, нахапало акции, сейчас продолжают докупать на падении. Такое в лучшем случае лечится боковиком, в худшем изнурительно долгой и глубокой коррекцией в конце перетекающей в панику. Так что посмотрим.
    Где все эти покупцы были в начале года? Хоронили мечел, хорошо помню. А щас набежали.

    RedAlert, по-моему, единственная доминирующая идея в Мечеле в том, что накопленного за этот год жира хватит на дивы, а после дивов — хоть потоп.

    Strelyanyj, Вот тебе и ралли. Идея про дивы — это уже очевидная отыгранная рынком. Идея с делевереджем — вот новая фишка в мечеле.
  13. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Упадут акции завтра скорее всего.
    Ралли будет когда его реально не ждут, а не так что, ой в пятницу порастем ))).

    RedAlert, соглашусь, что предсказания дело неблагодарное, но «когда не ждут» — тоже не аргумент. Дыма без огня не бывает. В отсутствие конкретных новостей на текущий сентимент трейдеров влияют значительные движения фючерсов и поведение ближайшего лидера отрасли, то есть, Распадской. Неожиданные крупные блоки покупок или продаж маркет-мейкеров, конечно, могут «завести» толпу, но ненадолго, если для них не нашлось логичного драйвера.

    Strelyanyj, В распадской идея M&A + дивы. Распадская это только уголь.
    Мечеле большей частью выручки металлург. Металлурги пока что у нас падают как и базовый металл. Уголь тоже падает. Угольщики в приницпе по всему миру тоже падают. Так что тренд то как раз в целом за падение. Может это уже разворот, а может только коррекция на 1-2 месяца — этого мы не знаем. Но ралли завтра — смешно )). Тут залезло столько людей, нахапало акции, сейчас продолжают докупать на падении. Такое в лучшем случае лечится боковиком, в худшем изнурительно долгой и глубокой коррекцией в конце перетекающей в панику. Так что посмотрим.
    Где все эти покупцы были в начале года? Хоронили мечел, хорошо помню. А щас набежали.
  14. Аватар RedAlert
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.

    Алекс К, Да, разгрузка дефицита — долгая история. Сегодня все фьючерсы снова растут. 5-го ноября и в наших угольщиках с большой вероятностью будет спекулятивное ралли.

    Strelyanyj, Упадут акции завтра скорее всего.
    Ралли будет когда его реально не ждут, а не так что, ой в пятницу порастем ))).
  15. Аватар Алекс К
    Некоторые угледобывающие компании США даже продали уголь, который они добудут в 2023 году. Arch Resources, вторая по величине угледобывающая компания в США, продала уголь, который она добудет в 2022 году по ценам, на 20% превышающим текущие цены на спотовом рынке. Это говорит о том, что всплеск спроса на уголь в 2021 году, возможно, представляет собой не просто кратковременный сбой в рамках перехода к альтернативной энергетике.

    ИА Красная Весна
    Читайте материал целиком по ссылке:
    rossaprimavera.ru/news/685aa1fe

    Алекс К, в оригинальной статье говорится о внутреннем рынке США. То есть, нужно представлять себе, что там за спотовые цены. И вот, далее по тексту есть уточняющая цитата:
    «Как заявил во вторник генеральный директор Пол Ланг, компания Arch планирует добычу энергетического угля на 2022 год, при этом средняя цена на добычу в бассейне Паудер-Ривер составляет 16 долларов за тонну. По данным S&P Global Market Intelligence, это намного выше спотовой цены в 13,25 доллара на прошлой неделе.»
    finance.yahoo.com/news/u-coal-miners-sold-2022-193402367.html

    Иначе говоря, речь ни в коем случае не о сказочных $500, $300 или даже $50/тонну. Естественно, что клиенты, опасаясь возможного дефицита, торопятся заключить контракты, чтобы спокойно работать в течение 22-го года.
    Примечание: к сожалению, многие частные блоггеры грешат чудовищной некомпентностью и вбрасывают «сенсационные» цитаты без точных ссылок на первоисточник ради дешевой популярности. А может быть это и вполне осознанный памп. К слову, к вам лично это совершенно не относится, так как вы привели ссылку. Речь об авторе из «розапримавера» :)

    Strelyanyj, Два дня назад вроде появилась новость, да, про внутренний рынок США в нескольких источниках. Интересное здесь что уголь все ещё нужен.
  16. Аватар Strelyanyj
    Фьючерс на коксующийся уголь в Даляне подскочил на 12% на утренней сессии. Распадская вяло подросла. Мечел проседает на низких объемах вместо того, чтобы лететь в небеса. Странно

    Strelyanyj, По итогам утренней и вечерней сессий отскок китайского фьючерса оказался скромнее, примерно 3%. Цена текущего контракта около $370. Цена все еще хороша, что ни говори. Отсюда понятен оптимизм Распадской и префов Мечела на фоне остального рынка. В то же время обычка Мечела чувствовала себя менее уверенно, снижаясь в направлении промежуточной поддержки в 143 руб.
  17. Аватар Алекс К
    Фьючерс на коксующийся уголь в Даляне подскочил на 12% на утренней сессии. Распадская вяло подросла. Мечел проседает на низких объемах вместо того, чтобы лететь в небеса. Странно

    Strelyanyj, Выходные впереди. Похоже из-за этого.
  18. Аватар Алекс К
    Гм… Цифры роста скромные, а Мечел выглядит совсем скромно:

    МОСКВА, 2 ноября. /ТАСС/. Добыча угля в РФ в январе — октябре 2021 года возросла на 9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, до 359,572 млн тонн. Об этом говорится в материалах Центрального диспетчерского управления ТЭК (ЦДУ ТЭК).

    Добыча угля в октябре выросла на 9,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достигла 39,798 млн тонн.

    Экспорт российского угля в октябре увеличился на 3,2%, до 18,596 млн тонн. В том числе коксующегося угля было экспортировано 2,128 млн тонн, что на 12,8% больше, чем в аналогичный период прошлого года.

    Из общего объема экспорта поставки угля из РФ в страны Азиатско-Тихоокеанского региона в октябре составили 5,069 млн тонн, сократившись на 12,6%. Из них коксующегося угля в страны региона было поставлено 491,3 тыс. тонн, что на 18,8% меньше, чем в аналогичный период прошлого года.

    Добыча крупнейших угольных компаний в октябре составила: СУЭК — 8,163 млн тонн угля (-5,5%), УК «Кузбассразрезуголь» (входит в УГМК) — 3,511 млн тонн (-4,4%), ХК «СДС-уголь» — 1,674 млн тонн (-9,1%), «Востсибуголь» — 1,318 млн тонн (+19%), УК «Южный Кузбасс» (входит в «Мечел») — 694,3 тыс. тонн (-8,3%), ХК «Якутуголь» (входит в «Мечел») — 381,6 тыс. тонн (-11,4%).

    tass.ru/ekonomika/12824717

    Strelyanyj, Это как посмотреть. Мечел по немногу наращивает добычу в этом году от месяца к месяцу. И это большое достижение. За 1 полугодие 5,5 млн, за 3 квартал 3 млн, за октябрь 1,075млн.

    Алекс К, навскидку, доля Мечела в самых лакомых продажах (скажем, на экспорт) и при самых лакомых ценах была невелика и кратковременна.

    Strelyanyj, Компания измельчала к сожалению. Но к слову 85% продаж идет на экспорт.
  19. Аватар Алекс К
    Ежели с дивидендами проблемы, то префы колом вниз, без вопросов.

    Strelyanyj, Ну пока на дивы нет денег, по уставу, если смотреть из расчета в 6-8 млрд.

    Алекс К, все-таки без отчета по МСФО мы этого утверждать не можем. Но, как кто-то недавно раскопал, в новой редакции Устава от 24.07.2020 (пункт 10.14) фактически допускается конвертация префов в обычку, если совокупные номинальные стоимости будут равны. А они равны. В прежней редакции был пункт 10.13, которые явно и однозначно запрещал конвертацию при любых условиях. Это занятно, поскольку сейчас префы для Зюзина это бельмо в глазу, имхо.

    Strelyanyj, По МСФО всё будет благополучно. Выплаты могут состоятся при условии не нарушения пункта устава, когда СЧА должна быть больше Уставного капитала на день выплаты по РСБУ. На данный момент разница 1 млрд.
  20. Аватар Алекс К
    Ежели с дивидендами проблемы, то префы колом вниз, без вопросов.

    Strelyanyj, Ну пока на дивы нет денег, по уставу, если смотреть из расчета в 6-8 млрд.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: