Расходы на ветропарк могут стать риском для будущих дивидендов Энел Россия — Sberbank CIB
Планы строительства второго ветропарка соответствуют стратегии «Энел Россия», которая сфокусирована на развитии ВИЭ. Напомним, что у компании уже есть ветропарк в Ростовской области. Кроме того, компания реализует еще два проекта в сфере ветрогенерации: в Мурманской области (201 МВт) и в Ставропольском крае (71 МВт).
Первый ветропарк «Энел Россия» в Ростовской области (с установленной мощностью 90 МВт) начал поставку электроэнергии в мае. Фактические капитальные затраты на его строительство составили около 135 млн евро (примерно 11,9 млрд руб. по текущему курсу). «Энел Россия» не раскрывает параметры проекта второго ветропарка. Учитывая, что средний объем расходов на строительство ветрогенерации сейчас ниже, чем несколько лет назад, мы полагаем, что установленная мощность второго ветропарка Энел Россия составит не менее 100 МВт.
Конкурсный отбор новых проектов может состояться уже в августе. Мы ожидаем высокий уровень конкуренции по участию в тендерах, поскольку все больше компаний сектора интересуются развитием ВИЭ. Таким образом, рентабельность нового проекта, если он будет отобран, может быть ниже, чем у первого ветропарка в Ростовской области.
На данном этапе мы считаем эту новость нейтральной для акций «Энел Россия», но полагаем, что дополнительные капиталовложения могут стать фактором риска для будущих дивидендов с учетом значительной долговой нагрузки компании (отношение чистого долга к EBITDA превышает 3,0).Иванин Георгий
Sberbank CIB
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Зеленая энергетика
В лице Энел
Установленная мощность, ГВт
9.43(2016-18)
5.63(2019-20)
1 ГВт = 1000 МВт.
Выбытие (угольных активов) 3800 МВт.(-40% мощности)!!!
Ввод:
Азовская ВЭС (90МВт, инвест: €135 млн). введена
Кольская ВЭС (201МВт, инвест: €273млн). — апрель 2022
Родниковская ВЭС (71МВт, инвест: €135 млн) — пуск запланирован на 1 половину 2024.
90+201+71 = 362 МВт.
Итого имеем
Ввод: 362 МВт.
против
Выбытия 3800 МВт.
9,5% от выбытия будут введены в 2024.
Темпами 10% за 5 лет.
Энел восстановит мощности к уровню 2018 — к 2044г.
(Это если он больше ничего не выведет еще).
А у котировок Энел к 2044 будет шанс вернуться на уровень 2018г — 1,7р/ао
Авто-репост. Читать в блоге >>>
В общем думаю после 27.07 пробьют 0.85 на отчете, который должен быть положительным, а дальше продажи начнутся на 0.90-0.92. На рубль уйдет только в апреле следующего года к запуску Кольской ВЭС. Хотя если отчет по году будет сильно позитивным могут и до конца года разогнать до рубля.
Андрей Волов, всё чётко и ясно расписали на год!
Дивиденды будут или нет? Могут отменить, как в этом году!?
Какая будет ставка ЦБ и курс рубля?
мимо проходил, К чему юродство если есть, что по делу сказать скажите? Все завязано на запуск КОльской ВЭС, энел пока говорит, что планы не менялись запуск на 04.2021. 0,85 ближайший хай отчет 27.07 с учетом уже поступлений по Азовской ВЭС и отсутствием уже результатов рефты в прошлогоднем отчете цифры должны быть позитивными есть шанс пробить хай. Плюс жара потребление электроэнергии будет высоким. На 0.9-0.92 будет фиксация так-как там много сидельцев с прошлого года, которые не выдержат и выйдут в безубыток.
Андрей Волов, если по делу, то от куда деньги?
Предполагаемый дивиденд за год!
Юнипро — 15%!
ФСК — 15%!
Даже взяв на плечи выйти в плюс!
Тут — 10% и не исключено, что могут повторить!
Не говоря уже про валютные риски и ставку ЦБ!
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль Капоне
мимо проходил, Да тут уже вся ветка исписана откуда деньги, Ежемесячный платеж по Азовской 120М По Кольской 260 итого 360 М в месяц гарантированных платежей. Дивы 3 лярда. Дальше посчитать сами сможете? Это идет речь исключительно про поступления по новым ДПМ. Какие валютные риски и ставка цб о чем вы вообще? Компания уже прошла пик ивест цикла по ВИЭ.
Андрей Волов, я пишу про свои деньги!
Про «гарантированные» дивиденды тут уже слышал!
В общем думаю после 27.07 пробьют 0.85 на отчете, который должен быть положительным, а дальше продажи начнутся на 0.90-0.92. На рубль уйдет только в апреле следующего года к запуску Кольской ВЭС. Хотя если отчет по году будет сильно позитивным могут и до конца года разогнать до рубля.
Андрей Волов, всё чётко и ясно расписали на год!
Дивиденды будут или нет? Могут отменить, как в этом году!?
Какая будет ставка ЦБ и курс рубля?
мимо проходил, К чему юродство если есть, что по делу сказать скажите? Все завязано на запуск КОльской ВЭС, энел пока говорит, что планы не менялись запуск на 04.2021. 0,85 ближайший хай отчет 27.07 с учетом уже поступлений по Азовской ВЭС и отсутствием уже результатов рефты в прошлогоднем отчете цифры должны быть позитивными есть шанс пробить хай. Плюс жара потребление электроэнергии будет высоким. На 0.9-0.92 будет фиксация так-как там много сидельцев с прошлого года, которые не выдержат и выйдут в безубыток.
Андрей Волов, если по делу, то от куда деньги?
Предполагаемый дивиденд за год!
Юнипро — 15%!
ФСК — 15%!
Даже взяв на плечи выйти в плюс!
Тут — 10% и не исключено, что могут повторить!
Не говоря уже про валютные риски и ставку ЦБ!
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль Капоне
В общем думаю после 27.07 пробьют 0.85 на отчете, который должен быть положительным, а дальше продажи начнутся на 0.90-0.92. На рубль уйдет только в апреле следующего года к запуску Кольской ВЭС. Хотя если отчет по году будет сильно позитивным могут и до конца года разогнать до рубля.
Андрей Волов, всё чётко и ясно расписали на год!
Дивиденды будут или нет? Могут отменить, как в этом году!?
Какая будет ставка ЦБ и курс рубля?
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов,
smart-lab.ru/blog/676085.php
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов,
smart-lab.ru/blog/676085.php
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов,
Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
-----------------
Я думаю — да. Зеленая повестка доминирует. Отказались они от АЭС после Фукусимы.
Неужели вы думаете что Гейтс идиот, например?
www.cnbc.com/2021/02/25/bill-gates-nuclear-power-will-absolutely-be-politically-acceptable.html
Mityan, www.enelrussia.ru/ru/media/news/d2021-5/06052021.html Это только то, что строит Энел в США не думаю, что они одни там строят.
Андрей Волов, я сам акционер Энела. риск большой в данном сегменте. В 2030 году возможно будет создан термоядерный реактор (промышленный). Все ветряки разорятся тогда. За этим думаю будущее не за ветряками пока пытаюсь урвать часть пирога который дают по ДПМ.
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов, Мощность ВЭС указывается максимальная, дай бог чтоб процентов 20 выдавала от заявленной, а когда ветра не будет Вы будете дуть в нее?
Коммунизму быть!, Зачем писать такой пустой коммент, когда нечего ответить лучше промолчать. Перед тем как построит ВЭС проводят исследования розы ветров чтоб понять на сколько целесообразно строить.
Андрей Волов, вы так убедительно аргументируете за ВИЭ, что можно сделать вывод: Энел нужно брать прямо сейчас и немедленно?!
Alex64, Ситуация с Энел и вопрос ВИЭ это совершенно разные вещи. Энел нужно покупать исходя из ее финансового состояния, если бумаг нет лучше дождаться отчета за пол года и посмотреть на сколько улучшится финансовый результат в связи с первыми поступлениями платежей по ДПМ. Ключевой вопрос это запуск Кольской ВЭС который резко увеличит поступления по ДПМ. Скажем так любая информация о том, что отставание по строительству Кольской ВЭС нивелировано даст тригер для роста.
Андрей Волов, именно это я и хотел прочесть! О чем тогда весь ваш спор, если нельзя сделать вывод по-существу?! Другими словами вы льете воду, которая совсем к делу не относится.
P.S. Что касается меня, я соскочил полгода назад, и полагаю, что на пару лет об этом инструменте лучше забыть.
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов,
Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
-----------------
Я думаю — да. Зеленая повестка доминирует. Отказались они от АЭС после Фукусимы.
Неужели вы думаете что Гейтс идиот, например?
www.cnbc.com/2021/02/25/bill-gates-nuclear-power-will-absolutely-be-politically-acceptable.html
Mityan, Вы тут оба правы. Для РФ например АЭС приемлема для Германии более опасная затея. У нас просто есть где жить если будет утечка в германии жить не где. На счет ВЭС то там где был уже переход на чисто ветер частые перебои с электроэнергией, это все есть в СМИ можете погуглить. Поэтому Немцы выбрали смежный вариант газ или водород (голубой) и ВЭС. И по тому они горой стоят за северный поток 2 что бы не платить потом в 5-6 раз больше.
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов,
Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
-----------------
Я думаю — да. Зеленая повестка доминирует. Отказались они от АЭС после Фукусимы.
Неужели вы думаете что Гейтс идиот, например?
www.cnbc.com/2021/02/25/bill-gates-nuclear-power-will-absolutely-be-politically-acceptable.html
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов, Мощность ВЭС указывается максимальная, дай бог чтоб процентов 20 выдавала от заявленной, а когда ветра не будет Вы будете дуть в нее?
Коммунизму быть!, Зачем писать такой пустой коммент, когда нечего ответить лучше промолчать. Перед тем как построит ВЭС проводят исследования розы ветров чтоб понять на сколько целесообразно строить.
Андрей Волов, вы так убедительно аргументируете за ВИЭ, что можно сделать вывод: Энел нужно брать прямо сейчас и немедленно?!
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
Андрей Волов, Мощность ВЭС указывается максимальная, дай бог чтоб процентов 20 выдавала от заявленной, а когда ветра не будет Вы будете дуть в нее?
Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))
Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.
Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))
Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.
Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.
Еще на счет кпд. Нынешних ВИЭ она априори будет выше, так как там идет прямое преобразование энергии. В отличии от ваших классических турбинных вариантов, когда идет расход топлива преобразование в пар и только потом все это вращает генератор. В немецких статья уже сейчас пишут, что буквально через пару лет для них себестоимость электроэнергии будет ниже классической газовой. Да у них газ дороже и возможно у нас это будет заметно не так сильно. Но ВИЭ в части солнечной и ветровой энергии только в начале своего пути и кпд там будут расти. Это будет не быстро, но это будет. И нашему государству хватает ума стимулировать развитие этой отрасли энергетики, да дорого но иначе никак. Иначе будет как в нашем автопроме дешево надежно и сердито, только никто не хочет это юзать.
Андрей Волов, можно долго жонглировать выдумками. Я так и не услышал ответа на вопрос, как Вы планируете диспетчирезировать солнечную и ветровую энергию. Фантазии про водород оставьте для кухонных разговоров.
И не надо про Германию. eenergy.media/2020/02/03/vie-energetika-germanii-stala-problemoj-vsej-evropy/
Shmikl, Долго искали статью полутро летней давности. Я не энергетик для этого есть специалисты. Я уже говорил вам про аккумулирование энергии по средствам водорода это вопрос ближайших нескольких лет.Даже Лукойл собирается экспериментально производить водород в 22 году то это не просто слова. Водород заменит природный газ это вопрос времени и технологий, не нужно меня убеждать в том, что технологии стоят на месте и надо юзать старое и надежное.Роскосмос долго смеялся над Маском и говорил, что он впереди планеты всей в итоге то что происходит сейчас вы видите сами. Еще раз мой посыл прост технологии будут расти кпд тоже. Входящая энергия по нулевой стоимости априори выигрышна в любой сфере электроэнергетики это простая физика и математика. А то что вы пишите это из разряда предел технологий настал и лучше уже не будет пользуйтесь тем что есть и хватит заниматься исследованиями.
Андрей Волов, подобные эксперименты (получение и использование энергии водорода)ведутся уже лет 20. Может быть ещё столько же будут вестись, не понятно когда произойдет что то более значительное в промышленных масштабах
Еще на счет кпд. Нынешних ВИЭ она априори будет выше, так как там идет прямое преобразование энергии. В отличии от ваших классических турбинных вариантов, когда идет расход топлива преобразование в пар и только потом все это вращает генератор. В немецких статья уже сейчас пишут, что буквально через пару лет для них себестоимость электроэнергии будет ниже классической газовой. Да у них газ дороже и возможно у нас это будет заметно не так сильно. Но ВИЭ в части солнечной и ветровой энергии только в начале своего пути и кпд там будут расти. Это будет не быстро, но это будет. И нашему государству хватает ума стимулировать развитие этой отрасли энергетики, да дорого но иначе никак. Иначе будет как в нашем автопроме дешево надежно и сердито, только никто не хочет это юзать.
Андрей Волов, можно долго жонглировать выдумками. Я так и не услышал ответа на вопрос, как Вы планируете диспетчирезировать солнечную и ветровую энергию. Фантазии про водород оставьте для кухонных разговоров.
И не надо про Германию. eenergy.media/2020/02/03/vie-energetika-germanii-stala-problemoj-vsej-evropy/