комментарии corben3 на форуме
-
Сегодня на низких объемах РДВ пытается повлиять на бумагу, пишет без всяких оснований про положение на рудниках. Не ведитесь. Они хотят заработать на прибыльном закрытии шортовых позиций. Новостей до сих пор нет, так что их посты чистой воды туфта.Ребята, давайте без политического трэша, Ротшильдов, рептилоидов, кукла, бычков и мишек и прочей хрени. Это сильно снижает качество форума. Тут периодически забегаешь, смотришь, что нового, чтобы скорректировать свою позицию по бумаге, а натыкаешься на откровенную ерундень.
Сергей, если Вы торгуете по информации с форума, то мне Вас искренне жаль...
Пилат, я не торгую по форуму, разумеется. Кто-то может натолкнуться на что-то интересное и сделать пост здесь. Что писать, дело каждого, я тут не цензор и не модер. Я таким же образом перестал читать Инвестинг и МФД, там просто флуд либо какой-то междусобойчик о своём. Есть люди, которые инвестируют в ГМК и мне интересно, почему они это делают и как видят ситуацию. Я уверен, что они инвестируют, ориентируясь не на «кукла» и прочую ерунду — а есть какие-то нормальные соображения в виде работы в компании, расчетов, прикидок и т.д. Вот что интересно, остальное — нет.
Сергей, хотите, выложу прогноз на 2021?
Andrei Samoryadov, да, конечно, буду вам только благодарен, я все читаю. Только вы зачем на меня ориентируетесь, тут хватает народа в любом случае)Ребята, давайте без политического трэша, Ротшильдов, рептилоидов, кукла, бычков и мишек и прочей хрени. Это сильно снижает качество форума. Тут периодически забегаешь, смотришь, что нового, чтобы скорректировать свою позицию по бумаге, а натыкаешься на откровенную ерундень.
Сергей, если Вы торгуете по информации с форума, то мне Вас искренне жаль...
Пилат, я не торгую по форуму, разумеется. Кто-то может натолкнуться на что-то интересное и сделать пост здесь. Что писать, дело каждого, я тут не цензор и не модер. Я таким же образом перестал читать Инвестинг и МФД, там просто флуд либо какой-то междусобойчик о своём. Есть люди, которые инвестируют в ГМК и мне интересно, почему они это делают и как видят ситуацию. Я уверен, что они инвестируют, ориентируясь не на «кукла» и прочую ерунду — а есть какие-то нормальные соображения в виде работы в компании, расчетов, прикидок и т.д. Вот что интересно, остальное — нет.- Ребята, давайте без политического трэша, Ротшильдов, рептилоидов, кукла, бычков и мишек и прочей хрени. Это сильно снижает качество форума. Тут периодически забегаешь, смотришь, что нового, чтобы скорректировать свою позицию по бумаге, а натыкаешься на откровенную ерундень.
Потому что дивиденды платятся не из ЧП, а из СДП
а тут настолько ударный 4й квартал вышел, что долг\ебитда стало меньше 0.5, т.е. можно платить 100% СДП. Выйдет 8 или 9 р на акциб (в зависимости от того будет или не будет учитываться 1е полугодие)
zzznth, как это возможно? в ФЗ «Об акционерных обществах» четко написано, что дивы платятся исключительно из ЧП. СДП — это сугубо финансовая терминология, а не юридическая.
Сергей, во-первых не из ЧП, а из ЧП или нераспределенной ЧП прошлых лет. И все это РСБУ, а не МСФО. У Алросы с нераспределенкой проблем нет. Там 170 чтоль ярдов. Так что юридических оснований отклоняться от дивполитики нет тоже
zzznth, я сейчас прикинул. Если брать не чистую прибыль, а СДП, то получается при 100% выплате это где-то 10,5 руб. на акцию дивов. Хотя здесь может быть и 70% от СДП. А когда будет ГОСА, где будут утверждать дивы за 2019 год?Потому что дивиденды платятся не из ЧП, а из СДП
а тут настолько ударный 4й квартал вышел, что долг\ебитда стало меньше 0.5, т.е. можно платить 100% СДП. Выйдет 8 или 9 р на акциб (в зависимости от того будет или не будет учитываться 1е полугодие)
zzznth, как это возможно? в ФЗ «Об акционерных обществах» четко написано, что дивы платятся исключительно из ЧП. СДП — это сугубо финансовая терминология, а не юридическая.
Сергей,
База расчета – свободный денежный поток
В соответствии с новой дивидендной политикой в качестве базы расчета дивидендов используется свободный денежный поток1 (СДП), который учитывает денежный поток от операционной деятельности после вычета суммы инвестиций (капитальных вложений) в основное производство.
В зависимости от значения коэффициента «Чистый долг2/EBITDA3» Наблюдательный совет рекомендует размер полугодовых дивидендных платежей исходя из суммы СДП за соответствующее полугодие отчетного года:
Более 100% от СДП: если значение показателя «Чистый долг/EBITDA» на конец первого полугодия или года составляет менее 0,0х;
100% от СДП: если значение показателя «Чистый долг/EBITDA» на конец первого полугодия или года соответствует диапазону 0,0х-0,5х (не включая 0,5х);
От 70% до 100% от СДП: если значение показателя «Чистый долг/EBITDA» на конец первого полугодия или года соответствует диапазону 0,5х-1,0х (не включая 1,0х);
От 50 до 70% от СДП: если значение показателя «Чистый долг/EBITDA» на конец первого полугодия или года соответствует диапазону 1,0х-1,5х.
www.alrosa.ru/%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%B8-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B/
Алексей Дегтярев, я понимаю. Спасибо! А почему аналитики дают прогноз около 4,5 руб. на акцию дивов за весь 202 год? В чем прикол? И где тут 10% тех самых?Потому что дивиденды платятся не из ЧП, а из СДП
а тут настолько ударный 4й квартал вышел, что долг\ебитда стало меньше 0.5, т.е. можно платить 100% СДП. Выйдет 8 или 9 р на акциб (в зависимости от того будет или не будет учитываться 1е полугодие)
zzznth, как это возможно? в ФЗ «Об акционерных обществах» четко написано, что дивы платятся исключительно из ЧП. СДП — это сугубо финансовая терминология, а не юридическая.- Откуда такой ажиотаж по компании? Прибыль упала почти в 2 раза, рост CAPEX`а. Пока неочевидные перспективы по восстановлению рынка алмазов — спрос на промышленные вообще падает не первый год вроде, насчет ювелирных — тоже большой вопрос. Там, как я понимаю, вся надежда на средний класс в КНР и Индии. Мне акция тоже нравится, но что-то я остерегаюсь перспектив роста прибыли.
Подбросили на новостях и нагрузили. Стандартный подход.
Сергей Фелосенко, в этих словах чувствуется какая-то обидаМне вот радостно) Вы случайно не по советам РДВ зашортили бумагу? Без подкола. Просто не могу понять мотивации тех, кто вечно «армагедонит» по любому поводу. Любая авария, по мнению этих людей, должна обвалить бумагу как минимум вдвое. Что мешало сегодня купить со стопом на тысячу почти ниже и сейчас продать?)
vk.com/@norilsk_news-vodopritok-pod-zemlei-prisutstvuet-postoyanno
На этом ростём.
StandartPoorDrunk, Не на этом. Вы смеетесь? Какой-то препод чего-то там ляпнул банальное)- Норникель объявил о том, что первый вице-президент — операционный директор Сергей Дяченко покидает компанию. Акция отреагировала умеренно позитивно: www.nornickel.ru/news-and-media/press-releases-and-news/nornikel-obyavlyaet-ob-izmeneniyakh-v-strukture-upravleniya/?source=releases&subject=investors-relations&type=releases
думаю, ноик теперь принудят провести инвентаризацию и оценку технического состояния производственной инфраструктуры и нас ждут большие расходы на обновление, модернизацию и капремонты. Прощайте дивы на пару-тройку лет
АП, В Кремле недавно поднимали вопрос о запрете выплаты дивов у компаний имеющих большие нарушения по экологии. С точки зрения Кремля НорНикель просто выкачивает сырьё из России, а доходы от экспорта отправляет на запад, да ещё и навешивает на компанию кредитов перед Западными банками. С их точки зрения «с этим надо что то делать». Так что я не вкладывался бы на более 5% в норникель. Хотя правильнее было бы заставить платить только Потанина и Дерипаску которые довели компанию до такого состояния, а не всех акционеров. США бы так и сделали.
Максим, Уже передумали
Минприроды исключило из законопроекта, ужесточающего ответственность собственников промышленных предприятий за ущерб природе, ограничение на выплату дивидендов, а также положение о приоритете при банкротстве платежей на устранение экологического вреда над любыми другими выплатами, включая выходные пособия сотрудников.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/01/03/2021/6038ea529a794774a636449c?from=from_main_1
Hefe,
Быстро их переубедили(не будем уточнять как).И еще 2 недели будут встречатся с бизнесом и обсуждать — от закона ничего не останется к концу обсуждения… но карманы у чиновников Минприроды наполнятся.Там кстати, не только ГМК попадает под этот закон, много кто, поэтому вскладчину откупятся — что уже и видно по результатам «обсуждения с бизнесом».
Новиков Виталий, извиняюсь, а почему вы считаете, что этот закон имеет какое-то принципиальное значение для Норникеля? У них есть программа рекультивации, и деньги на нее выделяются немалые. Более того, почему у вас такое садистское стремление, чтобы компании было плохо и ей запрещали платить дивы? Мне не понятно. Акционеры, которые покупают акции, должны страдать, а вам хорошо, или как?
Сергей,
Я констатирую факт обсуждения законопроекта и его итоги.О садистской ненависти к ГМК нет ни строчки, тем более законопроект относится ко всем и той же любимиой Сеченской Роснефти и Газпрому и Целлюлозно-бумажным комбинатам рядом с Байкалом...«Там кстати, не только ГМК попадает под этот закон» -вот что было написано… пост короткий странно, что Вы не увидели… Асарказм относится к чиновникам Минприроды Вы это тоже не поняли- так уточняю или он несправедлив?
Новиков Виталий, само обсуждение запрета дивов для Газпрома с Роснефтью просто не имеет смысла, просто потому, что большая часть этих дивов — идет в бюджет. Таких инициатив (законопроектов) на сайте парламента полно. Один лучше другого. Сейчас все их будем обсуждать? К Норникелю это не имеет никакого отношения, поскольку у него есть хорошо фондируемая программа рекультивации. Это все есть в документах на сайте.На Финаме(01.03.2021 10:45) аналитик насчитал дивы 37долл на акцию, по отчету за 20г.Я так понял, это без учета аварии на рудниках.
www.finam.ru/analysis/marketnews/dividendy-nornikelya-za-2021-god-mogut-sostavit-chut-menshe-37-na-akciyu-20210301-10400/
Новиков Виталий, да какой это аналитик, елки-палки? Его должность указана как «автор стратегии на комон.ру» :-) Капец)думаю, ноик теперь принудят провести инвентаризацию и оценку технического состояния производственной инфраструктуры и нас ждут большие расходы на обновление, модернизацию и капремонты. Прощайте дивы на пару-тройку лет
АП, В Кремле недавно поднимали вопрос о запрете выплаты дивов у компаний имеющих большие нарушения по экологии. С точки зрения Кремля НорНикель просто выкачивает сырьё из России, а доходы от экспорта отправляет на запад, да ещё и навешивает на компанию кредитов перед Западными банками. С их точки зрения «с этим надо что то делать». Так что я не вкладывался бы на более 5% в норникель. Хотя правильнее было бы заставить платить только Потанина и Дерипаску которые довели компанию до такого состояния, а не всех акционеров. США бы так и сделали.
Максим, Уже передумали
Минприроды исключило из законопроекта, ужесточающего ответственность собственников промышленных предприятий за ущерб природе, ограничение на выплату дивидендов, а также положение о приоритете при банкротстве платежей на устранение экологического вреда над любыми другими выплатами, включая выходные пособия сотрудников.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/01/03/2021/6038ea529a794774a636449c?from=from_main_1
Hefe,
Быстро их переубедили(не будем уточнять как).И еще 2 недели будут встречатся с бизнесом и обсуждать — от закона ничего не останется к концу обсуждения… но карманы у чиновников Минприроды наполнятся.Там кстати, не только ГМК попадает под этот закон, много кто, поэтому вскладчину откупятся — что уже и видно по результатам «обсуждения с бизнесом».
Новиков Виталий, извиняюсь, а почему вы считаете, что этот закон имеет какое-то принципиальное значение для Норникеля? У них есть программа рекультивации, и деньги на нее выделяются немалые. Более того, почему у вас такое садистское стремление, чтобы компании было плохо и ей запрещали платить дивы? Мне не понятно. Акционеры, которые покупают акции, должны страдать, а вам хорошо, или как?- Вопрос на засыпку. Сейчас читаю годовой отчет Норникеля за 2019 год (за 2020 год еще пока не было). Там традиционно перечисляются (как и во всех прочих отчетах других ПАО) возможные риски. Один из них — в отчете Норникеля называется «Технико-производственный риск». Там же написано, как компания управляет этим риском, в частности, цитирую: «Основные технико-производственные риски в 2019 году были застрахованы с учетом лучших практик управления рисками горно-металлургической отрасли по программе страхования имущества и от убытков из-за перерывов в производстве». Я сейчас посмотрел бегло разную инфу в Интернете и увидел, что компания и в самом деле заключает договоры страхования таких рисков. Вот пример: www.asn-news.ru/press_release/22703 Отсюда вопрос: а как насчет текущей ситуации по подтоплению на рудниках? Может быть, эти риски все застрахованы и поэтому суета мелких инвесторов абсолютно излишняя? Кто владеет темой или, может быть, находили инфу в Интернете? Очень интересно. Странно, что у брокеров я такого не читал, они вообще насколько внимательно все это читают сами?) Также почитал про такого рода договоры (не Норникеля, а вообще) в Интернете. Как правило, они покрывают: 1) потерю прибыли; 2) текущие расходы за время простоя (зарплата, соцплатежи и т.д.). Вот такая вот инфа)
Ну и еще добавлю. Зайдите на сайт LSE, на страницу АДР Норникеля. Там можно получить детализацию в течение торговой сессии — по объемам, цене и т.д. Остальные дни не смотрел, глянул 26 число, то есть вчерашний день. Лично я там не увидел каких-то больших объемов. Сделки на 3-4 тыс. долл. идут как самые крупные, их мало вообще в течение дня. Большая часть сделок указаны как «ALGO», и они вообще мелкие по цене и объемам. Так что у меня складывается впечатление, что трейдеры на форумах и в чатах сами себя напугали. Я по объемам паник-сейл не увидел вообще, это бред. Возможно, я что-то неправильно понимаю, однако все эти данные можно посмотреть самому, кому интересно.
Сергей, отличный анализ. Спасибо.
Сейчас впринципе припали все цаетметы и их производители.
Меня очень заинтересовпло Ваше упоминание аготрейдинга. Что это за сделки? Они фейковые?
Fatcat, спасибо! Анализ, конечно, громко сказано, я буквально потратил на это пять минут. Просто для определенности. Можно было по-серьезному выгрузить все эти данные и изучить, я не вижу смысла, т.к. цель была — понять сантимент более серьезных участников рынка, нежели нас с вами, мелких физиков) По Вашему вопросу ответить не смогу. На сайте LSE расшифровываются все эти аббревиатуры, в т.ч. «ALGO». Как я понял, это обычная торговля роботами. Как работает там маркет-мейкер, я не знаю. Надо изучать документацию биржи. У нас маркет-мейкеры действуют на основании договоров (или с эмитентом, или с биржей — не помню уже). Эмитенты акций первых эшелонов должны в обязательном порядке привлекать маркет-мейкеров. Их функция поддерживать ликвидность акции, т.е. просто дать Вам возможность в любой момент торговой сессии купить или продать акции. Как они совершают сделки, я не знаю, — надо читать документацию уже нашей биржи. Хотя, думаю, эта информация не раскрывается, поскольку иначе бы желающих заработать на этом было много.
P.S. Вот презентация с сайта Мосбиржи. Там про маркет-мейкеров основная инфа указана понятным языком: fs.moex.com/files/18379Внимание инвесторов сосредоточено на бумагах «Норникеля». Аналитики, принявшие участие в онлайн-конференции «Российский рынок — в ожидании дивидендного сезона» на сайте FINAM.ru, обсудили, каковы перспективы бумаг компании с учетом сложившейся ситуации, а также дали свой прогноз по дивидендам за 2020 год и высказали мнения относительно выплат в 2021 году.
Как отмечает Андрей Разумов, автор стратегий «Высота — инвестиционная», «Высота — дивиденды» на Comon.ru, ситуация очень неприятная, важно чтобы не было закрытий мощностей на долгий срок (у компании сходных подразделений несколько, проблема может быть системной). Авария означает сокращение объемов производства. В мае эксперт ждет выплаты на уровне 1450 рублей на акцию. «Но в итоге все зависит от показателей. Сейчас компания предлагает направлять на дивиденды 60% EBITDA, при условии соотношения чистого долга к EBITDA на конец года будет менее 1.8x, и 30% EBITDA — если более 2.2x. Доля EBITDA в диапазоне 30% и 60% будет рассчитываться обратно пропорционально коэффициенту, если уровень чистого долга к EBITDA будет находиться между 1.8х и 2.2х. Существует риск выплаты финального дивиденда за 2020 год исходя из нормы 30% от EBITDA», — пояснил он, отметив, что снижение производства будет компенсировано ростом цены (доля ГМК в мировом производстве велика, цены должны подрасти). За счет этого просадка будет выкуплена, но есть неизвестная переменная — санкции государства за аварию. Риск выкупать высокий.
Как считает Александр Токмин, персональный брокер «БКС Мир инвестиций», при текущих показателях, если обе шахты будут закрыты в течении 2х месяцев, а дробильный цех восстанавливаться в течении месяца, это снизит годовую прибыль компании примерно на 15%. «Это много, но не на такое снижение капитализации компании, которую мы видим в текущий момент. Но возможно будут какие то новые сюрпризы или штрафы, о которых мы пока не знаем», — сказал он.
www.finam.ru/analysis/conf00001/rossiiyskiiy-rynok-v-ozhidanii-dividendnogo-sezona-20210226-12000/
drbv, это что за экспонат пишет про месяц? еплан какой то. на север только когда дудинка открыта, можно тяжелое что то завести. и чтоб восстановить такую галерею надо минимум полгода. сейчас пока следствие идет. туда никого не пустят. а сколько оно идти будет? месяц год? никто не знает. И перенаправить потоки породы в другие места сложно. гоните в шею таких аналитиков. жертвы егэ они. после 17000 не покупал норку. думаю еще придет к этой цене. ну а нет. то хрен с ней. есть более интересные.
витя витин, о каком следствии идет речь? Вы путаете инцидент в цеху, где как раз есть следствие, там погибли люди, и подтопление в шахтах, где никакого следствия нету, а есть форс-мажорные обстоятельства.- Ну и еще добавлю. Зайдите на сайт LSE, на страницу АДР Норникеля. Там можно получить детализацию в течение торговой сессии — по объемам, цене и т.д. Остальные дни не смотрел, глянул 26 число, то есть вчерашний день. Лично я там не увидел каких-то больших объемов. Сделки на 3-4 тыс. долл. идут как самые крупные, их мало вообще в течение дня. Большая часть сделок указаны как «ALGO», и они вообще мелкие по цене и объемам. Так что у меня складывается впечатление, что трейдеры на форумах и в чатах сами себя напугали. Я по объемам паник-сейл не увидел вообще, это бред. Возможно, я что-то неправильно понимаю, однако все эти данные можно посмотреть самому, кому интересно.
Пытаюсь разобраться в том, сколько сделок было совершено с 20 февраля, когда началось падение бумаги. Я тот еще математик, однако картина получается такой (касается только нашего рынка). Извиняюсь, если где-то ошибся, не претендую, как говорится. Если брать данные (округленно). Всего имеем акций — 158,2 млн. акций, фрифлоут — 38%, или около 60,2 млн. акций. С 20 числа, когда началось падение курса (после новости об инциденте в цеху), по 26 число (вчерашний день) объем в лотах составил около 5,2 млн. В нашем случае 1 лот=1 акция. Следовательно, за все пять торговых сессий паники было совершено сделок на 5,2 млн. акций, или на 8,6% фри-флоута. Если учесть, что это не только продажи, а еще и покупки, то получается, что особой паники по бумаге и не было.
Сергей, Добавлю также. Если брать LSE, то там был объем за все эти же дни всего на 1,6 млн. акций (соотношение акций и АДР 1 к 10), или 2,6% фри-флоута. Не знаю, стоит ли складывать эти объемы, то есть входит ли покупка АДР на LSE в объемы Мосбиржи или это отдельные зарезервированные акции. Как бы там ни было, объемы были не такие ужасные, как выглядят свечки на графике
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
