комментарии Алексей Rexusman на форуме

все патекли. еще 20 минут а уже стекли в трусы )

Sveta-Vital Davydovy, я даже писать не буду — «почему» потекли))
А то меня ссаными тряпками закидают)
Ладно, это я так — не обращайте внимание) я пока большей частью в Америку переложился...
Жду завтрашнюю церемонию))

СБЕРа оставил сколько-то, чтобы понаблюдать и посопереживать)

Пора бы уже отыгрывать двухнедельное падение. Насдак зелёный, стимулы рядом.

Сергей Фелосенко, тут ещё могут быть 2 момента:
1) Геополитика (хотя Яндекса она в меньшей степени затрагивает);
2) Если кто-то знает результаты отчёта — может захотеть закупиться получше, перед выстрелом вверх))

Сегодня активно ставят плитки в покупку. Перед историй с Тиньком была похожая ситуация. Может и ошибаюсь, но запомнил, перевернулся тогда вовремя из шорта в лонг

Сергей Фелосенко, а объёмы не смотрели?..
Плитки могут ставить, но их могут, просто, ставить для вида и снимать?
Что с объёмами?.. Есть какая-то инфо (я сейчас не могу посмотреть).

Алексей Rexusman, к ним не подходят, боятся продавать. Хотя понимаю, риски шорта выше рисков лонга

Сергей Фелосенко, спасибо!
Скоро отчёт, ждём)

Почему я в Пятницу не взял $BNGO???
Испугался недельного роста почти на 100%...

Сегодня на Премаркете — уже +12%!!!

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

Алексей Rexusman, Не хочу приупасть Я сейчас в Тесла)))

Тира, просто, если «бац чо», не дёргайся)

Сегодня активно ставят плитки в покупку. Перед историй с Тиньком была похожая ситуация. Может и ошибаюсь, но запомнил, перевернулся тогда вовремя из шорта в лонг

Сергей Фелосенко, а объёмы не смотрели?..
Плитки могут ставить, но их могут, просто, ставить для вида и снимать?
Что с объёмами?.. Есть какая-то инфо (я сейчас не могу посмотреть).

На СПБ Тесла умеренно растет..))

Тира, может порасти, но нельзя исключать, что может после этого приупасть))
Есть шанс, что рост будет ближе к 27/01 (но может и с сегодня и всю неделю через 20/01 к 27/01).

Главное, что в конце года будем >1100-1250$ — катализаторов должно хватить (уже приводил их).

В 2022-м можно ожидать хороший рост (в отсутствии кризисов), т. к. в 2022 будут и батарейки, и 6 заводов работать на полную мощность. Берлин через 6 месяцев обещал выпустить первую MIG Model Y.

Яндекс заплатит дивиденды?

Сергей Фелосенко, не всегда Дивидендная политика на пользу бумаге.
Да, казалось бы, консервативный взгляд, дивиденды — это хорошо. Вроде, стабильный доход — я вложил деньги, делитесь со мной прибылью.

Но! Если платят дивиденды — значит не могут найти проекты, которые принесут более высокий доход.
Т. е. не могут реинвестировать под более высокий процент, чем дивидендная доходность.
Такие компании просто исчерпали возможность к росту.

Если компания прибыльна и не выплачивает дивиденды (пример — GOOGLE), значит они всю прибыль вкладывают и в будущем приносят большую прибыль компании — котировки растут.

APPLE тоже можно считать компанией, которая не платит дивиденды — 2$ на 130$ не считается.
Эти 2$ только чтобы позабавить инвестора.

Модель жизненных циклов Ицхака Адизеса.

Стоит в некоторой степени опасаться дивидендных компаний — значит уже наступила стадия зрелости компании, следующая стадия — гибель компаниии (на горизонте 3-20 лет), если они не поменяются.

Если компания вкладывает всю прибыль, не выплачивая дивиденды — значит она находится в стадии активного роста — до стадии зрелости ей ещё далеко.

По модели И. Адизеса важно постоянно обновлять свою деятельность и продлевать стадию роста, откладывая стадию зрелости и смерти.


Что Вы сами предпочьтёте:
1) получать дивиденды на уровне 3-9% и, если повезёт, рост котировок на 5-20%?
2) или иметь рост котировок на 30-60% в год?

Алексей Rexusman, Привет.! Где берешь такие картинки..?

Тира, Привет, Дружище!)) вообще, можно в Bloomberg взять )) но Bloomberg очень дорого для частника) Можно получить бесплатный доступ к Bloomberg либо в компаниях, либо в читальных залах Университетов.

Но я взял, как и говорил, в Твиттере :))
у Gary Black (@garyblack00) — он выкладывает периодически такие картинки.

P. S. Надеюсь, для нескольких людей здесь на форуме (конечно, и для Тебя ) информация полезна))

Информация из Bloomberg — Консенсус прогноз аналитиков Wall-Street:

Подняли прогноз по продажам в 2021 с 777К до 815К (выручка 47B $).

Gross Margin (GM) на уровне 25%.

Подняли EPS в 2021 до 3,99$.
Подняли EPS в 2022 до 6,03$.

Wall-Street обычно более скептичны, чем рынок.

Только тем кому инетересно. ТЕСЛА-скептикам смотерть необязательно))
ТЕСЛА уже начала делать новые батарейки 4680:

При текущей цене и ожидаемой, например, 10%-ой годовой доходности тесла-инвестиций за период в 10 лет суммарный EPS должен быть равен 2120 $.

Т.е. среднеежегодный EPS должен выше текущего более чем в 200 раз (!)
И это всего за 10 лет. Точно времени хватит ?

Много ли компаний в истории дающих такие иксы по прибыли при (почти полностью) материальном производстве ?

Поэтому и спросил какой вы заложили операционный рычаг в своих выводах ?!
Для вас, надеюсь, тоже очевидно, что выручка на такие (и даже близкие к ним) цифры не вырастет.

… я говорю в целом про эффект OL — а какой он будет в 2025 — 2, 3, или 5?..
Да кто его знает..

Алексей Rexusman, вы называете вполне конкретные значения прибыли. Из цифр!

И ссылаетесь для их расчета и получения на операционный рычаг.

А какое конкретно значение рычага используете в расчете — вы не знаете. Как так ?!

Не находите это весьма странной аргументацией? )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, хочу уточнить, чтобы правильно понимали друг друга:

"… вы называете вполне конкретные значения прибыли. Из цифр! И ссылаетесь для их расчета и получения на операционный рычаг..."

Ссылаюсь не на операционный рычаг и его значение для расчёта прибыли — пишу (хотел донести), что благодаря операционному рычагу эти результаты (прибыль) могут быть ещё лучше при более быстром росте выручки за счёт роста продаж.


Пока что вижу:
1. Рост продаж в Января 2021 превышает ожидания (сформированные ещё в прошлом году на этот год), хотя по одному месяцу картину не построишь.

2. GM имеет большие шансы оставаться высокой.

Да, я «фанатичный идиот» в отношении ТЕСЛЫ. Но пока что я вижу предпосылки для высокого роста продаж/выручки, как и роста GP и EPS.

Конкуренты у ТЕСЛЫ есть и будут. Но они в первую очередь будут отнимать долю в ICE сегменте.

Насдак на нуле не растет кокос))…

Тира, сегодня торгов в США нет — вот и фьючи неактивные.

При текущей цене и ожидаемой, например, 10%-ой годовой доходности тесла-инвестиций за период в 10 лет суммарный EPS должен быть равен 2120 $.

Т.е. среднеежегодный EPS должен выше текущего более чем в 200 раз (!)
И это всего за 10 лет. Точно времени хватит ?

Много ли компаний в истории дающих такие иксы по прибыли при (почти полностью) материальном производстве ?

Поэтому и спросил какой вы заложили операционный рычаг в своих выводах ?!
Для вас, надеюсь, тоже очевидно, что выручка на такие (и даже близкие к ним) цифры не вырастет.

… я говорю в целом про эффект OL — а какой он будет в 2025 — 2, 3, или 5?..
Да кто его знает..

Алексей Rexusman, вы называете вполне конкретные значения прибыли. Из цифр!

И ссылаетесь для их расчета и получения на операционный рычаг.

А какое конкретно значение рычага используете в расчете — вы не знаете. Как так ?!

Не находите это весьма странной аргументацией? )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, благодарю за комменты!
От части Вы правы — да, это «хотелки», но не мои — а различных опытных игроков и аналитиков (я их уже называл Gary Black, Dan Ives и другие, которые прогнозируют в 2021 — 950-1250$). Бывают и другие прогнозы — например, как у JP Morgan — 105$.

Я выбрал лагерь «Быков».
На моё решение влияет: более оптимистичные прогнозы (чем у Wall Street), которые периодически публикуют, а также данные об отгрузках и перспективы развития (лучше, чем ожидает Wall Street).

Я здесь на форуме SMART-Lab поддержку не жду — мне её хватает в США и Китае в Твиттере. Там ребята очень оперативно выкладывают данные и об отгрузках, и о ходе стройки, и о будущих проектах.

Но здесь на форуме хочу поделиться той инфой с Единомышленникамм, которую отслеживаю. Возможно, кому-то полезно.

Если моя ставка не сработает (а этого я не исключаю) — сработает моя страховка. Но надеюсь, всё-таки сработает ставка.

По поводу расчета OL.
Можно посчитать OL за 2020й — давайте дождёмся отчёта — потом прикину. Но это будут данные на момент. К 2025 изменится не только SAL и VC, а и FC будет быстро меняться. Смысла нет в том, чтобы его OL считать с точностью до первого знака. Тесла — не АвтоВАЗ, который остановился в своём развитии и имеет вполне понятные расходы FC.

Я, конечно, не оракул не могу точно сказать, сколько будет GM через год или два (20% или 30%). Но ТЕСЛА динамично развивающаяся технологичная компания с ориентиром на устойчивое развитие и ценностные предложения для общества. Не многие отечественные сырьевые крупные компании могут похвастаться таким положением.

Пока что кроме ТЕСЛА и Геномной Медицины я не вижу более динамично развивающихся компаний.
Мой выбор $TSLA и $ARKG+$BNGO.
Другие тоже есть, но в меньшей степени. Но эти пока за год больше 100% добавили.

Возможно и блок-чейн норм. Но я не разбирался.

OL посчитаю после отчёта за 2020 год.

Да, и у компании ТЕСЛА очень низкий долг в отличии от других известных автопроизводителей.

Да это то понятно. Наберёт шортов и заракетит на них. Генетика может спровоцировать спрос

Сергей Фелосенко, пока что, наверное, только такси, еда и реклама))
Генетика и автопилоты (робо-такси) — это проекты будущего — будущий Cash Flow)

Им бы по проекту Робо-такси с ТЕСЛОЙ объединиться на Российском рынке)
Хотя ТЕСЛА на камерах свою технологию строит — Яндекс на лидарах)

При текущей цене и ожидаемой, например, 10%-ой годовой доходности тесла-инвестиций за период в 10 лет суммарный EPS должен быть равен 2120 $.

Т.е. среднеежегодный EPS должен выше текущего более чем в 200 раз (!)
И это всего за 10 лет. Точно времени хватит ?

Много ли компаний в истории дающих такие иксы по прибыли при (почти полностью) материальном производстве ?

Поэтому и спросил какой вы заложили операционный рычаг в своих выводах ?!
Для вас, надеюсь, тоже очевидно, что выручка на такие (и даже близкие к ним) цифры не вырастет.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я говорю в целом про эффект OL — а какой он будет в 2025 — 2, 3, или 5?..
Да кто его знает, какие будут цены реализации и себестоимости?.. Скидки делают по 30% сейчас, себестоимость снижается ещё быстрее.

ТЕСЛА же не статичная компания.

Я видел следующий прогноз на 2025:
Выручка 4 млн авто на ASP 50K = 200B
GM = 20% (но это очень приблизительно) — можно ожидать и из-за эффекта OL GM = 25%
EPS = 25-30$.

При текущей цене и ожидаемой, например, 10%-ой годовой доходности тесла-инвестиций за период в 10 лет суммарный EPS должен быть равен 2120 $.

Т.е. среднеежегодный EPS должен выше текущего более чем в 200 раз (!)
И это всего за 10 лет. Точно времени хватит ?

Много ли компаний в истории дающих такие иксы по прибыли при (почти полностью) материальном производстве ?

Поэтому и спросил какой вы заложили операционный рычаг в своих выводах ?!
Для вас, надеюсь, тоже очевидно, что выручка на такие (и даже близкие к ним) цифры не вырастет.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, где это в США ожидают 10%?)) Там будут рады 2% — P/E = 50 при потенциале активного дальнейшего развития!
Поэтому в 2025 при EPS = 25-30$ в 2025 стоимость акций в 2025 — 1500$ норм.
Дисконтируем на сегодня — получаем около 900-1000$.

Текущий EPS — около 1,5$ — через 3 месяца будет 2,5$ — а концу года около 4-6$ можно ожидать.

Национальное Достояние, Спасибо за Видео!)) +100500
Об этом, кстати, тоже много разговоров, что Тесла свои технологии (батарейки, софт и силовые установки) может поставлять другим брендам.

А также хочу обратить внимание скептиков о BEV — видите, насколько простая конструкция!)) гораздо проще и дешевле ДВС (ICE). Теперь представьте маржинальность!))

Национальная Достояние — последнее как раз не Вам адресовано)) как я понял — Вы тоже за BEV) и я стараюсь максимально лояльно — не говорю только о ТЕСЛА пусть и другие BEV развиваются)

Однако, у ТЕСЛА большие возможности снижать цену благодаря освоенным технологиям — в том числе и в производственной системе)

Китай, Франция и Немцы тоже будут.
Могут быть и недорогие маленькие машинки для города — типа Ford Ka, Renault Clio и др.

Алексей Rexusman, у Теслы нет своих технологий. Когда вы уже перестанете хайповать на пустом месте?

Anton R, также можно сказать и про Королёва, который запустил ракету по технологии фон Брауна, и про Курчатова, которому всё делал фон Ардене на Октябрьском Поле. И все телефонные компании, которые работали по технологии Александра Белла. И Эйнштейн теорию относительности не изобретал, а объяснил уравнения Пуанкаре.

Тесла производит — это факт!
Патентов у них много. Кто изобрёл тот или иной узел, технологию, у кого купили эту технологию — это другой вопрос.

Как минимум у них есть технология производства — своя производственная система.

Не нравится фраза «… может поставлять технологии...» — договорились, заменю на «… может поставлять свои тележки, приводы и FSD...»

Но суть от этого не меняется.

Тесла производит больше всех BEV авто. Это факт!
Тесла делает большой объём работы и много ценностных предложений.

Хотите, отрицайте, хотите меряйте удава не в попугаях, а в слонёнках.

У меня есть ориентир (EPS), почему, я надеюсь, ТЕСЛА будет расти.

Алексей Rexusman, сейчас EPS плохой ориентир для Теслы, скачет туда сюда!

JohnOakvale,… а будет расти в геометрической прогрессии с ростом продаж и ростом «Операционного рычага» (OL)… К 2025 EPS будет 25-30$...

Алексей Rexusman,
1. Операционный рычаг «работает» в обе стороны.
2. На какое значение рычага вы опираетесь, приводя цифры будущей прибыли?

...
3. Вы согласны, что продажи у них сейчас с 6-ю заводами вырастут?
...

Алексей Rexusman, да конечно. Спорить с очевидным неразумно.

Но, отмечу, что здесь не стоит вопрос: вырастут продажи или нет ?

Я бы сформулировал его по другому: приведет ли рост продаж к такому росту чистой прибыли, при которой текущая инвестиция окажется доходной на горизонте, хотя бы, не более 5-10 лет?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, про доходность инвестиции не хочу повторятся — я уже присылал подробный расчёт, почему справедливая стоимость сейчас ТЕСЛЫ может быть 950-1250$ — не хочу повторятся.
Этот расчёт строится на том, что в 2025 году продажи а/м будут на уровне 4-5 млн (в 2021 — >800K). И это только посчитано автонаправление — без энергобизнеса, и без FSD.

Безусловно, прогноз в 4-5 млн к 2025 — имеет долю риска. Поэтому я вправе ожидать на более высокую доходность (концепция «риск-доходность») — как говорится: «Кто не рискует, тот не пьёт ЛАНСОН и Луи© Рёдерер Кристал»

Если постепенно к этому объёму продаж не будем приближаться, то да — котировку будут снижаться.
А если каждый раз будет 'beat Wall Street consensus forecast' и экспоненциальный рост, то котировки могут опережать даже справедливую стоимость в моменте.

Ближайшая цель — 810-840К на 2021 против Wall Street 777К.
Узнаем на отчёте. Совсем скоро.