комментарии Олайвир Стокс на форуме

кто что думает по отчёту

Oliver Stocks,
бомба

ШоLo,
негативные взгляды аналитиков типа банк неприбыльный без халявных денег
по 2018-17 чистый кеш по ~200 млрд р при рыночной оценке 1150 мрлд р
вырастет либо снизится коллы и путы купил

кто что думает по отчёту

короче че то будет, поживем увидим

юра титов, ага посмотрим кто прав: менеджмент с 200 лярдами или Костин который сказал что не будет этой цифры

Дмитрий C, где какой Костин сказал, продали что-то, планировали отразить в 2019 году, расчет в 2020

снизьте цену до отчета, пожалуйста!
позитивно смотрю на организацию — все банки мутные для аналитика, исхожу появление ликвидности в экономике за счет нац проектов поможет и ВТБ

что за привычка что-то покупать-продавать, посмотрите на фундаментальные причины — какой денежный поток покупаешь\продаешь, давно не следил за Протеком — выглядит как крепкая финансовая позиция, прибыль >=10% от текущей цены, не вижу основания продавать по текущей цене.

Oliver Stocks, много усреднялся по нему, и много набрал. Хочу сократить долю до комфортной.
А денежный поток от него непонятный в последнее время. В основном в виде вознаграждения членам СД.

Sergey,
есть правило, что вывел для себя как особенно важное при инвестиции в акции компаний: если самоощущение что не всё понятно с организацией, некое чувство не прозрачности и оно не убралось изучением отчетов, конференц звонков — лучше такие акции не покупать, продать. Всегда есть альтернатива на что направить ресурсы (внимание, капитал).

Сегодня начал думать, чтобы собрать с разных семейных аккаунтов 3000 акций протека и продать по оферте. С учетом цены поручения в сбере и комиссий за перелив чистая цена продажи получится около 99,2-99,3. Это позволит выйти в безубыток, сократить долю Протека, который когда-то набрал при усреднении (ошибки молодости), и оставить небольшую долю в рамках индексного портфеля.
С точки зрения миноритарной солидарности стоит ли это делать?

Sergey,
что за привычка что-то покупать-продавать, посмотрите на фундаментальные причины — какой денежный поток покупаешь\продаешь, давно не следил за Протеком — выглядит как крепкая финансовая позиция, прибыль >=10% от текущей цены, не вижу основания продавать по текущей цене.

Бывает, поучительно. Недооценность найти можно всегда. 10р = 530млн р за компанию — прибыль ожидаю в районе 10% от этого + быстромасштабируемый бизнес.

Oliver Stocks, сочувствую, раз уж следите за бумагой и ожидали движения. Сам брал в декабре по ~6,3 (правда очень немного). Январскую «планку» закрывать не стал. И сегодня видел, что до «планки» таки дотянут, и то же оставил. Не понимаю, что там происходит, но бумага шустрая…

Adam Kazimirovich,
примерно представляю что происходит — у компании есть активное внутреннее ядро, что позволило разработать хорошую бизнес модель в РФ, из-за малого обьема рынка начали пробовать выходить на мировой несколько лет назад через создание представительств, нахождение местных партнеров-дистрибьюторов в разных странах. Мировой рынок подобной техники — зрелый, что означает стабильный уровень конкуренции, без мотивации появления кучи новых, такие условия отличные для стабильно развивающейся компании, особенно, с корнями из РФ, России — ниже стоимость разработок. Бизнес модель быстро масштабируема — числа (выручка, прибыль) с какого то момента начнут расти быстро, этот момент подходит — вложения в экспансию уже сделаны, уже есть партнеры, клиенты в нескольких странах мира.

Бывает, поучительно. Недооценность найти можно всегда. 10р = 530млн р за компанию — прибыль ожидаю в районе 10% от этого + быстромасштабируемый бизнес.

Выглядит финансово крепкой, хочется купить ниже 2 млрд.р. (~12 млн. акций).

Терпеливо жду ниже 13 р. для усреднения, затем ближе к 12 р. пока до отчета время есть, нравится биотех.

До хорошего отчета за 2019 около 2 месяцев, хоть бы цена ближе к 7 р. пошла, первые покупки планирую по цене меньше 400 млн.р. (всего 52,940,000 акций).

Как-то незамеченной прошла новость о том, что одна из дочек ПАО ОР ООО «Обувь России» меняет юридический адрес с Новосибирска на Москву. Источник obuvrus.ru/investors/disclosure_of_information/obuv_rossii А это может иметь далеко идущие последствия. ОР выходит на федеральный уровень, присутствует в 370 городах и будет расширяться (предельный уровень развития сети магазинов — 4000 магазинов). Для этого нужен капитал. Не удивлюсь, что в будущем, допэмиссию в 100 млн. штук акций ПАО ОР (отражена в Уставе) может выкупить крупный государственный банк. Номинал 100 рублей. ПАО ОР гасит все долги и начинает кредитоваться под будущую экспансию у банка-акционера.

khornickjaadle,
как связано изменение юр адреса с развитием)

Броня крепка на 50. С этого уровня или на 54 или на 46. Сопротивление на 54 сильное, думаю попробует сходить бумага на 54.

khornickjaadle,
чтобы распродать, нужно собрать единовременно ликвидность в стакане на покупку.

Думаю, как вместо дедов придёт молодёжь, все наладится :)

Никита Немкин,
смотря какая «молодёжь». Энергия (запас от родителей) + неадекватная картина мира = опасная смесь.

Если кто уже писал, присоединяюсь — кнопку «редактировать» под своим сообщением стоит вытащить из сворнувшихся в 3 точки. Саму кнопку функции можно сделать в стиле «Ответить» — так же рядом словом, а 3 большие точки вполне очевидно показывают свернутые функции.

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

MobileBlack,
не важны частные примеры, лишь отвлекут внимание.

Oliver Stocks, вы предлагаете вам просто на слово поверить?
А хотя да, вы же не обязаны обосновывать свою точку зрения

MobileBlack,
это не обьяснить словами, как только скажу конкретную компанию, публичную, до определенного срока была никому не нужна с точки зрения рынка, просто потому что менеджмент не поддавался на заигрывание аналитиков на каждом конференц колле, не вкладывался в отдел продаж, отдел поддержки — форум конечных пользователей. С позиции финансового аналитика — это драматично снизило расходы внимания на вторичное, первичная ценность ставилась — производство. На это внимание переместится на конкретный случай, но от того, назову ли его, или нет, суть не меняется — реклама переоцененная статья затрат, эта область что может быть совершенно другой, увеличивая благосостояние всех, а не выбрасывание ресурсов.

Следовательно, вопрос тебе: если устроит 1 слово, по которому любой найдет публичную компанию, акции на биржи, изучив историю, можно заметить это по финансовой отчетности и отношению к подобным затратам в организации?

Oliver Stocks, я ничего не понял, но называйте «слово» :)

MobileBlack,
Ubiuiti

Пока у меня нет достаточной теории определить алгоритм эффективной покупки, жду ближе к 12.9х чтобы удвоить позицию, усреднить позицию до 13.5х и ниже, только понял суть биотеха и терпеливо попробую докупать снижая среднюю цену, по моей оценке компания стоит не меньше 900млн.р. — всё что меньше 15р. считаю цена ниже стоимости, разом не покупаю, растягиваю удовольствие.

Oliver Stocks, не исключайте вероятность что и через 10 лет они тоже будут стоить значительно меньше их оценки

DRBUZZ,
спасибо за напоминание, перед докупкой рассмотрю компанию пристальней.

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

MobileBlack,
не важны частные примеры, лишь отвлекут внимание.

Oliver Stocks, вы предлагаете вам просто на слово поверить?
А хотя да, вы же не обязаны обосновывать свою точку зрения

MobileBlack,
это не обьяснить словами, как только скажу конкретную компанию, публичную, до определенного срока была никому не нужна с точки зрения рынка, просто потому что менеджмент не поддавался на заигрывание аналитиков на каждом конференц колле, не вкладывался в отдел продаж, отдел поддержки — форум конечных пользователей. С позиции финансового аналитика — это драматично снизило расходы внимания на вторичное, первичная ценность ставилась — производство. На это внимание переместится на конкретный случай, но от того, назову ли его, или нет, суть не меняется — реклама переоцененная статья затрат, эта область что может быть совершенно другой, увеличивая благосостояние всех, а не выбрасывание ресурсов.

Следовательно, вопрос тебе: если устроит 1 слово, по которому любой найдет публичную компанию, акции на биржи, изучив историю, можно заметить это по финансовой отчетности и отношению к подобным затратам в организации?

Пока у меня нет достаточной теории определить алгоритм эффективной покупки, жду ближе к 12.9х чтобы удвоить позицию, усреднить позицию до 13.5х и ниже, только понял суть биотеха и терпеливо попробую докупать снижая среднюю цену, по моей оценке компания стоит не меньше 900млн.р. — всё что меньше 15р. считаю цена ниже стоимости, разом не покупаю, растягиваю удовольствие.

Стоит компания 6 ярдов
Чистый долг = 10.
Итого: 16

Чистый капитал — 1 ярд.

Точно важно насколько надежно МФО? )

Евдокимов Сергей, на 30 июня 2019 г компания стоит 13 101 148 000 р

Андрей,
не ясно что такое «стоит», рыночная цена всей компании (капитализация) — количество акций * цена акций = ~до 6 млрд.р.

Oliver Stocks, а мне не ясно как компания с 13 ярдами капитала может стоить 6 ярдов.

Андрей,
«как» — следствие рынка, собственный капитал компании и рыночная цена такого капитала — 2 разные сущности.

Oliver Stocks, стесняюсь спросить -а у вас собственная обувная фабрика, верно?

MobileBlack,
обсуждаем процессы или имущество личности? Если постеснялись спросить откуда понимание вопроса — не стесняйтесь, многим интересуюсь, в том числе фундаментально понимаю разницу позиции производства и торговли. Поэтому и легко видеть в других на какую теорию опираются, особенно, в разговоре, интервью единоличного исполнительного органа — это мне близко.

Oliver Stocks, ну вы же не стесняетесь обсуждать вес гендира, все норм? :) Ну и если без шуток — то гендир — разбирающийся в производстве на «3» с точки зрения спеца и на «5» с точки зрения неспециалиста и постоянно «соскакивающий» на продажи — это сильно-сильно лучше, чем гендир, офигенно разбирающийся в производстве даже на взгляд специалиста, но ничего не понимающий в продажах.
Круто сделаные берцы сами по себе не очень-то в качестве дивидендов пойдут :)

MobileBlack,
вес человека для меня важен с позиции изучения психики, потребление значительно влияет на мышление, качество принимаемых решений, обьем энергии. Большое пузо — не жир, а раздутый кишечник. Большая тема.

Вот именно производство, теория на основе производственной логики даёт отличные решения, хорошие продукты продаются без нужды завлекать, манипулировать и из-за низких подобных расходов больше ресурсов, в том числе внимания людей, остается на создание продукта.

Если хорошее производство предложит вместо денежных дивидендов сопоставимый чек на покупку продукта производства — вполне разумный вариант рассмотреть подобное, учитывая товаром может дивиденды сделать больше, чем в деньгах, относится ко всему — оплату связи, электричества, других продуктов.

Чтобы меня понять, можно послушать А.А. Вассермана про производственную и торговую логику, а так же о формировании в конце 20-х возможностей быстро считать единый план производства, значит ценность будет за реальными производством, людьми, а не торговлей и деньгами.

Oliver Stocks, излишний вес может быть следствием целого ряда нарушений — с которыми можно прекрасно до 100 лет дожить, и которые могут быть не приобретенные, а врожденные и никак не влиять на принятие решений, например
«хорошие продукты продаются без нужды завлекать» — а можно примеры современные — когда прекрасный продукт продается на ура без маркетинга вообще?
и вдогонку — такой же продукт — но на высококонкурентном рынке?

MobileBlack,
не важны частные примеры, лишь отвлекут внимание.