ответы на форуме

Имхо, очень странные продажи, даже по сравнению с остальными металлургами. Всё-таки мне кажется не просто так отчёт перенесли.
Понятно, что сейчас рынок в целом не адекватен.
Но в такую оценку мммк при отсутствии скрытого пока негатива не верится

Александр Горлач, Костя накаркал )) Буду пробовать его использовать как антииндикатор. Самый тухлый металлург оказался. Выше 40 в лонг нечего и думать.

Mikle Korzunov, не знаю как выше 40. Но тут вопрос такой, что если дивы будут соразмерно ожидаемым, спокойно наверх поедем. Но и чет мне кажется наоброт может выйти. И вот если Рашкинов решит снова кинуть с дивами, то уже наоброт никогда 70 не видать.

ФАС раскрыла ценовой сговор на рынке металлопроката.

АО «Сталепромышленная компания», ООО «Сервисный центр металлопроката», ООО «Предприятие Стройтехцентр», ООО «А Групп», ООО «Уралметаллстрой», ООО «Управление комплектации и снабжения», ООО «Металлоторговая компания Красо» вступили в сговор и поддерживали цены на торгах по поставке металлопроката с совокупной начальной ценой 2 696 766 873 руб.

📌В отношении нарушителей будут возбуждены административные дела и наложены оборотные штрафы. ФАС направит решение и материалы по делу в правоохранительные органы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

t.me/fasrussia/2279

Константин Лебедев, тональность новости то какая, отрицательная или положительная?

Alexandr Nevskij, бесполезно что-то спрашивать у местных гуру ТА и ФА. Как теперь видно, они знают много чего но куда пойдет акция они понимают меньше новичков. Тогда зачем эти бесполезные знания нужны?

Mikle Korzunov, я сам прикидывал, что перед дивами разгон будет до 65 руб. Но ещё не наступило санта ралли и уже видим 69 руб. Перед не большими дивами относительно, НЛМК и Северстали, это значит, что инвесторы уверены в том, что это не последние и не предпоследний такие высокие дивы о чем я писал и немного недооуенил частного инвестора так другого сейчас нет, так же сказалось дифицит других историй акций роста, а идея в ММК железнобедонная, и так же геополитика дала о себе знать я никак не думал, что при нефти около 80 руб за бочку доллар будет больше 70 руб.

ФАС раскрыла ценовой сговор на рынке металлопроката.

АО «Сталепромышленная компания», ООО «Сервисный центр металлопроката», ООО «Предприятие Стройтехцентр», ООО «А Групп», ООО «Уралметаллстрой», ООО «Управление комплектации и снабжения», ООО «Металлоторговая компания Красо» вступили в сговор и поддерживали цены на торгах по поставке металлопроката с совокупной начальной ценой 2 696 766 873 руб.

📌В отношении нарушителей будут возбуждены административные дела и наложены оборотные штрафы. ФАС направит решение и материалы по делу в правоохранительные органы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

t.me/fasrussia/2279

Константин Лебедев, тональность новости то какая, отрицательная или положительная?

Alexandr Nevskij, бесполезно что-то спрашивать у местных гуру ТА и ФА. Как теперь видно, они знают много чего но куда пойдет акция они понимают меньше новичков. Тогда зачем эти бесполезные знания нужны?

Mikle Korzunov, как зачем ?
чтобы применять их на практике

Не уверен, но может и +8% сегодня стрельнет
Вчера вечером об этом намекал

Дмитрий, эка лихо Вы на ходу в своих прогнозах переобулись)) Насколько я помню позавчера Вы недоумевали почему я как стало ниже 63 стал лесенкой закупать, кучу графиков мне привели что на 56-57 цель идем, как минимум до 60 просядем. А вчера недоумевали почему шортисты уснули?

Cергей С,
Я два дня изучал детально все бумаги… И заметил несостыковку. Слишком резко вниз бумага долго летела против логики.
Сделал чертежи в разных вариантах, расставил уровни в разных точках и мне показалось, что время или сегодня или завтра наступит.
А ещё заметил на LSE что впихнули очень большой объем и был хороший рост 1,76 %
Но завтра пятница, день распродаж. А сегодня ФАС
Вот я и смекнул, что если с ФАС все ОК, то пульнет
А завтра конечно коррекция, в день распродаж. Вот и скидка будет. То есть пора покупать

Дмитрий, а не ты вчера новичку какому-то тут писал что надо лить на лое и потом на 56 откупить? Фуфло что твой тех. анализ что фундаментальный Кости вот что видно :)

Mikle Korzunov,
Не вчера. А раньше это было
Да до 57 должны были дойти, если б не Лондон. Там раньше коснулись по ТА чем здесь
И графики там и здесь нескоько отличаются.
Это ж рынок. Тут нет правил и учебников. Могли и до 57 дйти.
Важно покупать на волне роста, а не на падение. Так на падение можно и без штанов остаться.
Ну купил бы ты на 79 и ждал бы, пока вернётся а продал бы на 76, и свободный кеш можно использовать.
сидеть и усредниться можно годами

Не уверен, но может и +8% сегодня стрельнет
Вчера вечером об этом намекал

Дмитрий, эка лихо Вы на ходу в своих прогнозах переобулись)) Насколько я помню позавчера Вы недоумевали почему я как стало ниже 63 стал лесенкой закупать, кучу графиков мне привели что на 56-57 цель идем, как минимум до 60 просядем. А вчера недоумевали почему шортисты уснули?

Cергей С,
Я два дня изучал детально все бумаги… И заметил несостыковку. Слишком резко вниз бумага долго летела против логики.
Сделал чертежи в разных вариантах, расставил уровни в разных точках и мне показалось, что время или сегодня или завтра наступит.
А ещё заметил на LSE что впихнули очень большой объем и был хороший рост 1,76 %
Но завтра пятница, день распродаж. А сегодня ФАС
Вот я и смекнул, что если с ФАС все ОК, то пульнет
А завтра конечно коррекция, в день распродаж. Вот и скидка будет. То есть пора покупать

Дмитрий, а не ты вчера новичку какому-то тут писал что надо лить на лое и потом на 56 откупить? Фуфло что твой тех. анализ что фундаментальный Кости вот что видно :)

Mikle Korzunov,
Да. Про 56 я писал.
Но наблюдение нужно каждый день делать. Если б 2 дня назад и вчера не сидел и не изучал подробно графики и не сравнивал размер просадок, то не догодался бы. Мысль промелькнула вчера к вечеру. Я просто решил, что это тот самый момент. И объем зашёл на LSE большой и 3 линии пересеклись в этом месте. Там о росте все говорило. Но по идее должны были ниже пройти
Но ниже уже не было близко линий поддержки по Фибо
Или им ниже лететь оставалось на минус 7 % или делать большой отскок. Отскок логичнее. Но он должен был быть по ТА
Для наглядности, что такое линия поддержки по фибо
Все основные точки разворота по фибо

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Андрей Аперов, вы не поверите но акции группы ТМК который сейчас стоит 85 руб. С копейками, по расчётам должны стоить около 380 руб. Рост на основании числа акции и учёта капитализации общей группы которая увеличилась в течение года на несколько предприятий. При этом акции ЧТЗ стоили 318 руб в сентябре на момент выхода этих акций с биржи. Но к сожалению здесь такие расчёты не проходят.

Эдуард Лоскутов, сургутнефтегаз по моему оценивается дешевле чем его депозит в $, если вдруг выйдет новость об использовании кубышки стоимость акции сургута может за 1 день пару иксов сделать наверное. Надо будет на дивы прикупить сургута, а вдруг повезет, да и дивы летом у него будут.

Макс Пчелкин, испанский стыд. Кубышка не относится к акционерам. Только к владельцам. Покупая акцию ты купишь только резаную бумагу а не долю в кубышке.

Mikle Korzunov, посмотрим может gazp куплю, смотря на сколько он упадет еще.

Позитивчик
США и ЕС урегулировали спор о пошлинах на импорт стали и алюминия

Константин Лебедев, понятно сюда перепрыгнул. Позитив это для американских производителей но не НЛМК он же не будет реэкспортировать сталь из США в Европу.

Самая сильная бумага Севка и недооцененная (супердорогого угля в цене нет, не думаю что Абрамович по хаям зашел в Распадскую значит он уверен что это не пик или как минимум такой уровень надолго, а прошлой осенью с золотом у него получилось филигранно). На второе место я бы поставил ММК. Она супердешева и дешевая руда ее не тянет на дно как НЛМК.

Так что НЛМК буду брать зимой после отсечки и слабого отчета за 4 кв. не дороже 170-180.

Mikle Korzunov, когда не умеешь читать отчетность + нет опыта рыночной торговли то и приоритеты расставляешь не правильно… :)
ожидаешь чудес?… ну флаг в руки как говориться…
у НЛМК заводы стоят и в Европе и в США… из России экспорт сырья с минимальными пошлинами, а на месте уже идут продажи готовой продукции с максимальными накрутками.
и этого драйвера роста набавленной стоимости нет ни у Севы, не у ММК…
НЛМК самый крупный металлург в данной тройке…
у ММК самая низкая рентабельность в тройке, всего 38% за последний квартал, а у НЛМК и Севы более 50%. не задавался вопросом почему?… :) а стоило бы.

Ремора, пошлины из тройки максимально ударят по НЛМК, он единственный допустивший снижение производства, и да, 4-й квартал тебя неприятно удивит. Потому что уголь.
Тебя сбило с толку что в тройке НЛМК был самый дорогой а теперь в середине, но это же не случайно произошло были тому причины, поэтому лучше распределять инвестиции более равномерно а не в одного эмитента все вбухивать.
Но ничего, курсовая стоимость не так важна, когда платятся хорошие дивиденды. Даже если и в кредит

Mikle Korzunov, ты очень плохо разбираешься в отчетности… посмотри разницу между Чистой прибылью и выплатой див и все встанет на свои места.
НЛМК за 3квартал заработал 19р. Чистой прибыли, а дивиденды объявили всего 13р33к. Часть прибыли осталось у НЛМК.

Ремора, ты даже не знаешь что дивиденды платятся не из чистой прибыли а из свободного денежного потока. И когда его не хватает придется брать кредиты.

Mikle Korzunov, я тебе привел разницу между полученной прибылью и дивидендами. с потолка наверно взял… :)
а в рынке уже с лохматых 2000х, прежде чем куда то соваться анализирую подноготную компании и сравниваю с конкурентами.
ну и вход у меня не на 100т.р. и не на 1 лям, и даже не на 10… и прикинь без плечей…
какую-либо покупку акций я оцениваю как приобретение части бизнеса компании, а не как игру с цифрами и графиками на мониторе.

собираю халяву пока дают, а потом поднимаю на этом хорошую денюшку...

Позитивчик
США и ЕС урегулировали спор о пошлинах на импорт стали и алюминия

Константин Лебедев, понятно сюда перепрыгнул. Позитив это для американских производителей но не НЛМК он же не будет реэкспортировать сталь из США в Европу.

Самая сильная бумага Севка и недооцененная (супердорогого угля в цене нет, не думаю что Абрамович по хаям зашел в Распадскую значит он уверен что это не пик или как минимум такой уровень надолго, а прошлой осенью с золотом у него получилось филигранно). На второе место я бы поставил ММК. Она супердешева и дешевая руда ее не тянет на дно как НЛМК.

Так что НЛМК буду брать зимой после отсечки и слабого отчета за 4 кв. не дороже 170-180.

Mikle Korzunov, когда не умеешь читать отчетность + нет опыта рыночной торговли то и приоритеты расставляешь не правильно… :)
ожидаешь чудес?… ну флаг в руки как говориться…
у НЛМК заводы стоят и в Европе и в США… из России экспорт сырья с минимальными пошлинами, а на месте уже идут продажи готовой продукции с максимальными накрутками.
и этого драйвера роста набавленной стоимости нет ни у Севы, не у ММК…
НЛМК самый крупный металлург в данной тройке…
у ММК самая низкая рентабельность в тройке, всего 38% за последний квартал, а у НЛМК и Севы более 50%. не задавался вопросом почему?… :) а стоило бы.

Ремора, пошлины из тройки максимально ударят по НЛМК, он единственный допустивший снижение производства, и да, 4-й квартал тебя неприятно удивит. Потому что уголь.
Тебя сбило с толку что в тройке НЛМК был самый дорогой а теперь в середине, но это же не случайно произошло были тому причины, поэтому лучше распределять инвестиции более равномерно а не в одного эмитента все вбухивать.
Но ничего, курсовая стоимость не так важна, когда платятся хорошие дивиденды. Даже если и в кредит

Mikle Korzunov, ты очень плохо разбираешься в отчетности… посмотри разницу между Чистой прибылью и выплатой див и все встанет на свои места.
НЛМК за 3квартал заработал 19р. Чистой прибыли, а дивиденды объявили всего 13р33к. Часть прибыли осталось у НЛМК.

Позитивчик
США и ЕС урегулировали спор о пошлинах на импорт стали и алюминия

Константин Лебедев, понятно сюда перепрыгнул. Позитив это для американских производителей но не НЛМК он же не будет реэкспортировать сталь из США в Европу.

Самая сильная бумага Севка и недооцененная (супердорогого угля в цене нет, не думаю что Абрамович по хаям зашел в Распадскую значит он уверен что это не пик или как минимум такой уровень надолго, а прошлой осенью с золотом у него получилось филигранно). На второе место я бы поставил ММК. Она супердешева и дешевая руда ее не тянет на дно как НЛМК.

Так что НЛМК буду брать зимой после отсечки и слабого отчета за 4 кв. не дороже 170-180.

Mikle Korzunov, когда не умеешь читать отчетность + нет опыта рыночной торговли то и приоритеты расставляешь не правильно… :)
ожидаешь чудес?… ну флаг в руки как говориться…
у НЛМК заводы стоят и в Европе и в США… из России экспорт сырья с минимальными пошлинами, а на месте уже идут продажи готовой продукции с максимальными накрутками.
и этого драйвера роста набавленной стоимости нет ни у Севы, не у ММК…
НЛМК самый крупный металлург в данной тройке…
у ММК самая низкая рентабельность в тройке, всего 38% за последний квартал, а у НЛМК и Севы более 50%. не задавался вопросом почему?… :) а стоило бы.

Что опять не так?) Все улетает наверх — тут все стоит… Вообще, честно говоря, странная история происходит с активом… сколько лет на рынке, редко такое увидишь: рекордные дивиденды на всем рынке и самое главное — нет даже намека на существенное снижение показателей, цены на сталь находятся на сильных значениях и даже более того разворачиваются… И это при: очень низком спросе со стороны автопрома и сезональном снижении спроса. А что будет, когда пойдет сезон стройки, разрешится вопрос с полупроводниками и пошлины США уберут (они уже убрали)? Мне кажется, что ответ на вопрос, почему актив не растет, отыгрывая эти факторы, находится не в зоне аналитики по рынку стали или цифр отчетности и дивидендов. Это вопрос психологии. Думается, что очень много инвесторов вбило в голову себе мысль о том, что вот-вот актив пойдет вниз (непонятно, правда, пока по каким причинам) и его можно будет взять дешевле. А что, если этого не случится в ближайшие несколько лет и инвесторы, ожидая этого снижения, могут проспать несколько лет рекордных дивидендов. Можно парировать ответом: ну и что? Он потом свалится до 160 и толку, что мы дивиденды получили 30-40% годовых за 2 года? Так именно накопленные за этот период дивиденды позволят без проблем остаться при своих, как минимум, и это при условии, что цена все таки придет к 160. А она вообще придет туда? С такой инфляцией? С таким спросом на сталь в ближайшие годы в связи с энергопереходом и огромными инфраструктурными тратами в развитых странах? Поделитесь вашим мнением, очень интересно. Спасибо!

Андрей Аперов, уголек?

Mikle Korzunov, а при чём тут уголёк?

Cергей С, у НЛМК весь уголек покупной.

Mikle Korzunov, и что? Когда цена на уголёк резко подскочила это конечно выгодно, а во все остальное время такие угольные активы как гиря на ноге у пловца. Они не позволяют покупать более дешёвый уголь на рынке. По руде ещё соглашусь, но вот для максимизации прибылей уголь и металлурги должны быть отдельно, как мухи и котлеты. Надо делать то, что хорошо умеешь делать — плавить сталь и катать прокат, а добычей угля лучше заниматься тем, кто в этом больше понимает толк.

Что опять не так?) Все улетает наверх — тут все стоит… Вообще, честно говоря, странная история происходит с активом… сколько лет на рынке, редко такое увидишь: рекордные дивиденды на всем рынке и самое главное — нет даже намека на существенное снижение показателей, цены на сталь находятся на сильных значениях и даже более того разворачиваются… И это при: очень низком спросе со стороны автопрома и сезональном снижении спроса. А что будет, когда пойдет сезон стройки, разрешится вопрос с полупроводниками и пошлины США уберут (они уже убрали)? Мне кажется, что ответ на вопрос, почему актив не растет, отыгрывая эти факторы, находится не в зоне аналитики по рынку стали или цифр отчетности и дивидендов. Это вопрос психологии. Думается, что очень много инвесторов вбило в голову себе мысль о том, что вот-вот актив пойдет вниз (непонятно, правда, пока по каким причинам) и его можно будет взять дешевле. А что, если этого не случится в ближайшие несколько лет и инвесторы, ожидая этого снижения, могут проспать несколько лет рекордных дивидендов. Можно парировать ответом: ну и что? Он потом свалится до 160 и толку, что мы дивиденды получили 30-40% годовых за 2 года? Так именно накопленные за этот период дивиденды позволят без проблем остаться при своих, как минимум, и это при условии, что цена все таки придет к 160. А она вообще придет туда? С такой инфляцией? С таким спросом на сталь в ближайшие годы в связи с энергопереходом и огромными инфраструктурными тратами в развитых странах? Поделитесь вашим мнением, очень интересно. Спасибо!

Андрей Аперов, уголек?

Mikle Korzunov, а при чём тут уголёк?

Я потихоньку ступеньками нлмк продаю и гмк покупаю, мне кажется на фоне аварийного 21 года в следующем году производственные результаты у них должны хорошо смотреться, а финансы в этом году даже несмотря на аварию могут быть рекордными за счет роста цен. У нлмк точек роста на следующее полугодие что то не видно и долги растут это как то настораживает.

Макс Пчелкин, шило на мыло + нлмк фиксить надо было пораньше. В ГМК со следующего года дивы уполовинят. Где он будет?

Mikle Korzunov, я весь нлмк продавать не буду половину только продам, ту что усреднялся после див гепа и буду снова докупать его весной, до дивидендов гмк по новому тогда еще будет далеко. У меня был гмк, я его по 24 тр продал и докупил нлмк на див гепе, сейчас он стоит дешевле, а нлмк дороже восстанавливаю позиции с двойной прибылью=рост нлмк +падение гмк. Ммк просто лежит ее не продаю, пусть на 65 падает или ниже, буду тогда вторую половину нлмк в ммк переводить, всех денег не заработаешь пусть что то стабильное остается.

Вчера продал весь ММК. Немного в убыток. За месяц это единственная бумага, которая не принесла прибыль
Интуитивно чувствую, что бумага становится все тяжелее и тяжелее. Трудно ей расти
Ну что ж. Быват
Видимо время этой бумаги подходит к закату
Движение графика перешло в Нисходящий

Дмитрий,
да Вы — инвесторище!!!
по 80 покупали?
=)))))))

Митя Ф.,
По 69 средняя была я не держу больше месяца бумаги если они не растут

Дмитрий, лучшая из стратегий которая принесет кучу бабла

Коммунизму быть!,
Кучу бабла на вряд ли можно найти на фонде, особенно, когда ты уже зафиксировал +45% годовых, выйдя в кеш, и ждёшь хорошей коррекции на перегретом рынке
Максимум, плыть по волнам на отскооках, в сочетании с динамикой рынков
Те кто не зафиксировал вчера прибыль, могут долго её ждать ещё год
Я не верю в рост каждый год по 100 % нон стоп

Дмитрий, на самогипноз похоже

P/E 3,9
P/S 1,0
P/BV 1,7
EV/EBITDA 2,8

Mikle Korzunov,
ММК не может себе позволить обогнать РЕ НМЛК. А Метчел может
Таким образом, ММК ждёт роста НМЛК и следом за ним двигается или вверх, или вниз





И основной ориентир :

Вот не пойму чем народ не доволен, доходность 3,5-3,9%% за квартал. Посмотрите дивисторию — платили и меньше, лично у меня акции по 56 с копейками куплены, я вполне доволен, лежат, есть не просят, копейка капает, да еще почти 12 р. прибавили за несколько мес.

HeavyMetal, у нлмк будет больше 5,5%. вот чем народ недоволен. поэтому вчера слил всю ммк и накупил нлмк. красота.

Maxone,
покупать надо когда дешево а продавать когда дорого. но не наоборот. Здесь Грааль. НЛМК надо было брать по 212. Он дороже, собственного угля нет совсем, дивиденды платит в кредит, по бизнес-схеме (вывоз слябов) пострадает от налогов 2022 максимально.

Mikle Korzunov, у меня была магнитка набранная по 67 и сданная по 71,5. затем опять набранная по 68,5. сдал вчера по 69,9. Так что считай что нлмк я набрал по 205.

Вот не пойму чем народ не доволен, доходность 3,5-3,9%% за квартал. Посмотрите дивисторию — платили и меньше, лично у меня акции по 56 с копейками куплены, я вполне доволен, лежат, есть не просят, копейка капает, да еще почти 12 р. прибавили за несколько мес.

HeavyMetal, у нлмк будет больше 5,5%. вот чем народ недоволен. поэтому вчера слил всю ммк и накупил нлмк. красота.

Maxone,
покупать надо когда дешево а продавать когда дорого. но не наоборот. Здесь Грааль. НЛМК надо было брать по 212. Он дороже, собственного угля нет совсем, дивиденды платит в кредит, по бизнес-схеме (вывоз слябов) пострадает от налогов 2022 максимально.

Mikle Korzunov, капитан очевидность извини не узнал. тут прям все дураки сидят ничего не понимают. мне нужен кэш от дивов. поэтому цена акции меня не волнует. меня вообще цены текущие не волнуют.

Закрыл позицию по ММК

Константин Лебедев, дезертир! а как же паства?

Центурио́н, Я просчитываю риски с такими низкими дивами не удержаться выше 50 руб. там и буду подбирать

Константин Лебедев,

подумываю начать использовать вас как надежный анти-индикатор

Mikle Korzunov, НЛМК и севку он точно предсказал, так что зря вы тут кичитесь