ответы на форуме

Вот и ожидаемо апелляционная инстанция отказала в разъяснении судебного акта по делу о недействительности ОСВО.

08АП-1226/2023 Апелляционна...

Mediaholder, процитируем:

От Храмцова Юрия Борисовича (далее — Храмцов Ю.Б., заявитель) в порядке
статьи 179 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее -
АПК РФ) поступило заявление, в котором просит разъяснить постановление
Восьмого арбитражного апелляционного суда от 21.12.2023,
в следующей части:
1) Следует ли исходя из решения, вступившего в законную силу, что
новация признана не заключенной?
2) Следует ли, из решения, что Небанковская кредитная организация
акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий» ( НКО АО «НРД»)
обязана восстановить права на облигации их владельцам?
3) Следует ли подавать владельцам облигаций дополнительные иски
о восстановлении прав на бездокументарные ценные бумаги? Если данные иски
необходимо подавать, то возникает вопрос, кто по данным искам будет ответчик?

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1268b2a6-1e43-4076-8a3b-2114f18c7637/639dc378-405d-47ac-bce5-665454ed968c/A75-14707-2019_20240508_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Помню как Мэтр с пеной у рта доказывал, что групповой истец по иску по ОСВО, якобы, не имел права подавать иск о недействительности ОСВО в ч...

Mediaholder, володяевича то не сильно видимо интересовало то, что иск групповой!

Ключевой вопрос был наверное в том, что иск рассматривается не володяевича, так?

Очень хорошее постановление кассационной инстанции по делу о недействительности ОСВО!!! Кассационный суд принял все доводы Группового Истца ...

Mediaholder, процитируем:

«Однако, заявителями жалоб не раскрыты с достаточной полнотой все существенные
обстоятельства принятия решений ОСВО, не приведено объяснений, по каким причинам
непосредственно перед датой составления списка лиц, имеющих право на участие
в общих собраниях, совершена сделка между АО «ЮТэйр-Вертолетные услуги»,
являющимся подконтрольной организацией ПАО «Авиакомпания «Ютэйр», по продаже
облигаций ООО «Финанс-Авиа» компании Солмония ЛТД, при том, что до первой
реструктуризации 2015 года ПАО «Авиакомпания «Ютэйр» контролировало 75 %
голосов, выкупленных у владельцев облигаций ЮТэйр-Финанс, затем 25 % голосов
перешло к АО «ИК «Регион».

При наличии вышеописанных косвенных факторов фактической аффилированности
таковая презюмируется и подлежит применению позиция о том, что бремя доказывания
отсутствия аффилированности перешло на ответчика и мажоритарных владельцев
облигаций (постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской
Федерации от 26.03.2013 № 14828/12, от 03.06.2014 № 13433/12, от 10.06.2014 № 8095/12), и оно не было ими реализовано.

Следовательно, у суда имелись достаточные основания исходить из того, что между эмитентом и мажоритариями выстраивались отношения в связи с наличием общих экономических и иных интересов, в ущерб интересам миноритариев, возможность которых в силу объективных причин в собирании и представлении соответствующей доказательственной базы ограничена».

Звонарь, Он и в более ранние иски, до того как создал идеальный иск, зачем то привлекал НРД. Хорошо, что хоть ФАС перестал привлекать… Там и...

Mediaholder, еще евроклир нужно было привлечь, ецб и европейский суд по правам человека — помпезности от них много, а толку никакого!

Звонарь,

1) При вынесении решения о недействительности новаций судья Фортунатова, в основном, обосновала свое решение правовой позицией Ба...

Mediaholder, в споре между ВОБЛАМИ и Ютэйр победил… НРД!

ЗЫ: тезисы про отсутствие механизма, договора и сертификата — полная чушь!

Появляется все, когда появляется судебный акт со строчкой «восстановить» — и механизм внезапно появится и договор ютэйр заключит и сертификат из архива найдет. Вообще не проблема будет.

Звонарь, у нас, ваапще, столько юридически подкованных владельцев. Тут же следом направлено заявление за разъяснением судебного акта в суд а...

Mediaholder, у владельцев была куча важных дел, нужно было несколько раз пытаться заменить группового истца, потом отказываться от присоединения.

Звонарь, По своему делу, наверное, лично обратится после того как будет готов полный текст решения изготовлен.

Mediaholder, может в коридоре поймает судью и спросит — вот сделку то признали недействительно, а что же теперь дальше то делать?облигации то не восстановили

Очередной неудавшийся заход Мэтра сзади. Гавриш дала красивый ответ!
kad.arbitr.ru/Document/Pdf/91af8aba-c47c-4b3c-857c-739b8380215b/A75-147...

Mediaholder, вот действительно, как можно было додуматься попросить разъяснение судебного акта, который отменен?

и вообще суд у нас что ли юридическая консультация?

Адвокатессы ФА уже начали использовать в своей практике дешевые трюки Мэтра в виде беспочвенных попыток наложения штрафа в 5 тыр. рублей на ...

Mediaholder, Денис, регулярная ложь вас не красит, прекращайте нести всякую ахинею, а то наблюдаемый уровень вашей адекватности и так находится на исторических минимумах...)

Я не понял, а для чего обязывать ФА на Интерфаксе публиковать, что соглашения недействительные? Чтобы нагрудной жетон на всю страну засветил...

Mediaholder, я в этом не вижу никакого смысла!

Звонарь, Сначала говорящие головы Мэтра утверждали, что он все дело целиком выиграл, а адвокат Балак ничего не понимает, утверждая, что в ча...

Mediaholder, в итоге выяснилось, что из всех присутствующих на заседании правильно решение суда услышал только Андрей Балак, потому что внимательно слушал!

TDFilimonov, не понимаю причем здесь стратегия и правовые последствия решения суда по новациям?
Минимальная задача Всемогущего, чтобы решен...

Mediaholder, Каждое решение суда имеет свои последствия. Я например считаю их значимыми в том случае если:
1) что-то появилось в кармане, на что можно купить блага;
2) изменилось в лучшую сторону правовое положение заинтересованных лиц, например в связи с изменением правового статуса и как следствие ростом защищенности с т.з. закона.

Остальное настолько неочевидно, что лично для меня не существенно.

Вот например, последствия выигрыша Ерицяна в суде (решение суда от 19.04.2024) и признание соглашений о новации недействительными с момента совершения — переопределение регуляции правоотношений между эмитентом и облигационерами с Соглашения о новации вновь на Эмиссионную документацию, которая как известно прописана в Законе о РЦБ и дает больше защищенности и прав всем кредиторам покупавшим облигации.

Какие правовые и не только последствия принесет выигрыш по делу об отмене решений ОСВО, даже если пройдет через ВАС — это большой вопрос. Сергей утверждает, что это положительно отразится на судебных процессах против ФА в целом, ок если так, то очень хорошо.

Я наблюдал вот такой факт в Московском арбитраже: ни при обосновании своих требований, ни в процессе состязательного процесса с ответчиками, ни в судебных прениях истец инициативно вообще не затрагивал вопроса результатов и действительности или недействительности ОСВО и все равно добился признания недействительности «Соглашений о новации».
Даже несмотря на попытки Давыдовского всячески протолкнуть данную тему в дело Ерицяна подачей ходатайств в суд (цель этого очень сомнительна и больше играет на руку ответчикам).

Ну а по поводу предстоящих баталий в судах, то по сути Сергею потребуется точно также проходить все эти инстанции по другим своим искам к ФА как и Альберту, ничуть не меньше т.к. точное число будущих заседаний неизвестно, а это временная неопределенность.
Сколько процессы займут по времени с точностью не известно, но надеюсь, что не 4 года как по иску в деле об отмене ОСВО. Учитывая динамику прохождения процесса истцом о признании недействительными «Соглашений о новации» безу учета времени незаконных приостановлений, — скорость нормальная.

Программа максимум она давно известна и Ерицян не раз это упоминал: это возврат средств, вложенных в облигации и невыплаченных купонов с процентами, но вы по прежнему делаете вид, что этого не знаете или и правда не можете это осознать, печалька ...

«какие правовые последствия признания недействительными соглашений о новации при отказе судом в восстановлении облигаций? »

Mediaholder, разумеется последствия есть и серьёзные. Но как я могу их ТУТ прилюдно прописывать?
Вы ведь ранее писали:

" По доброй традиции здесь обсуждаются уже свершившиеся события, факты. Вы хотите, чтобы преподнесли здесь на блюдечке с голубой каемочкой стратегию действий облигационеров и сделали лучший подарок для ЮТэйра и Мэтра? На мой взгляд, это опрометчиво! Жаль, что Вы этого не понимаете."

так что — никак не возможно. 😉

TDFilimonov, Ну здесь немного осталось, возможно, только ВС. А представьте какой путь нужно пройти иску по новациям: апелляция, касашка и то...

Mediaholder, «немножко осталось» до чего? Конечная цель ведь-вернуть деньги или Облигации (чего, как мы знаем, в этом Иске нет). Многие люди имеют Облигации 1 выпуска, по которым уже по срокам пропала возможность акцепта Оферты ЮТэйра. То есть, таким Облигационерам нужна не только отмена Соглашений (уже сделано в 1 инстанции в Москве), но и Решение Суда с формулировкой «восстановить Облигации», после чего ещё надо будет как то заставить Эмитента расплатиться по ним. В случае с ЮТэйром(и его дочками) порядочности и доброй воли не наблюдается, так что возможно простого Заявления в Офис с требованием возврата средств — будет недостаточно и придётся судиться уже Иском к Эмитенту на тему Дефолта его Облигаций и полагающемся при этом денежном погашении.

Звонарь, юристу НРД никто не аплодировал в зале суда? Именно, НРД, в наибольшей степени, бенефициар текущего решения суда. НРД погасил облиг...

Mediaholder, сбылась мечта НРД — ничего никому не обязаны и ничего делать не собираются. В этом и была суть их пространной правовой позиции.

Звонарь, это элемент психологического давления. Но тем на кого он направлен, нисколько ни страшно, а смешно. Это из той серии я сейчас как в...

Mediaholder, суть арбитражного судопроизводства не в «психологическом давлении» и не в закидывании и запутывании суда и оппонентов кучей макулатуры

основная суть в том, что донести свою позицию ясно и понятно:

1. сначала письменно;

2. потом устно на заседании.

именно на это должно тратиться время, если есть задача выиграть дело

А чего только стоит очередная попытка наложить на адвокатесс штраф прямо на заседании? Они охарактеризовали эту попытку как «фирменный стиль...

Mediaholder, пусть ерицян попробует найти хоть одно определение где на юристов стороны наложили судебный штраф. не нашёл? а зачем тогда просить его наложить?

Как говорится шоу маст го он!

На заседание кассационной инстанции по делу о соглашениях о новации никто не пришел, так как ФА заранее подал...

Mediaholder, если Ерицян Альберт Володяевич возражал против прекращения производства по кассационной жалобе Ютэйр, то чьи вообще интересы он защищает?

Еще раз, в первую инстанцию на заседание пришли все адвокаты Ютэйр, а групповой истец Ерицян не пришёл. Кому это выгодно? Зато наш групповой истец пришёл в кассацию возражать против прекращения производства по жалобе Ютэйр.

Участники чатика, Вы там смотрите за своим подопечным, на следующее то заседание он собирается явиться?

А если Ерицян явится, то будет ли он защищать права и интересы группы лиц или будет ОТКАЗЫВАТЬСЯ от исковых требований и оснований во вред группе лиц?

Насколько же Мэтр не любит владельцев облигаций, что умудрился ввести ограничения даже на группу лиц владельцев, которые не получили выплаты...

Mediaholder, очень хороший вопрос!

Владельцам чатика объяснили как то — почему ерицян ОГРАНИЧИЛ КРУГ ЛИЦ по своему делу по оферте?

В чатике сколько человек?

А сколько в деле ерицяна по оферте?

Все ли из чатика есть в деле ерицяна по оферте?

И если не все, по почему их ограничили?

Почему ерицян пустил к себе в иск по оферте только избранных им владельцев? Что все остальные ему сделали? Остальные не имеют права на взыскание денег по оферте с Ютэйр?

Как обьяснила ФА в суде они отозвали кассацию по иску Ерицяна, исключильно, потому что Сергей выиграл аппеляцию и им нет больше смысла приос...

Mediaholder, мексиканская пословица про мышей закончилась тем, что спилили просто кактус и грызть стало нечего.