Ерицян Альберт Володяевич
Финанс-Авиа: Изменение требований по групповому иску дело № А40-32526/20
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
Финанс-Авиа:: ИЗМЕНЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ: Присоединение к групповому иску А40 32526/2020
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...
Финанс-Авиа:: ИЗМЕНЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ: Согласие на изменение требований по групповому иску А40 32526/20
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...
комментарии Mediaholder на форуме
-
- Ерицян Альберт Володяевич
Финанс-Авиа: Правовые последствия совершения действий на основании Соглашений о новации
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=9j1P-A6qxYk2WJ2Y4bui4jw-B-B - Ерицян Альберт Володяевич
Финанс-Авиа: О состоянии судебных дел
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=iHHkFVQWTkSqt6ExgUUAlg-B-B 
На 2 вопроса когда будет выкуп и когда будет предоставлен брокерский сервис ответ один — ожидайте.Уже 13 рабочих дней бумаги у Стрима, а выкупа все нет!
Mediaholder, а вы точно лицезрели списание облигаций 02.06 с ОСНОВНОГО счёта а не с ТОРГОВОГО?
Vavim, не понял вопрос? Где я должен это лицезреть.
Mediaholder, ну я в личном кабинете сбербанка, в разделе «счета депо» (осле того как подключил туда свои счета) вижу 4 депо счёта (два по ИИС, два по брокерскому). И вот после того как в квике перевёл продаваемые бумаги с торгового счёта на основной, вижу их на этом основном счёте. Теперь оформлю «поручение» на перевод на депо счёт Дени, и когда от дени придёт встречное поручение на приём бумаг, тогда они у меня спишутся к Дени зачислятся. А пока они всё ещё на моём счёте, я могу их на торговый вернуть (при желании). Дени их пока ещё не получил.
Vavim, у меня бумаги списались с торгового счета депо в Альфе и зачислились на торговый счет депо в Стриме. Я так понимаю из торгового отчета Стрима. Выписку со чета депо в Стриме еще не заказывал.Уже 13 рабочих дней бумаги у Стрима, а выкупа все нет!
Mediaholder, а вы точно лицезрели списание облигаций 02.06 с ОСНОВНОГО счёта а не с ТОРГОВОГО?
Vavim, не понял вопрос? Где я должен это лицезреть.Денис сегодня озвучил интересные цифры, которые у него давно просят: «Физлиц 2109, юрлиц 11, самый большой пакет 39000 бумаг физлицо, самый маленький пакет 1 бумага юрлицо.»
ArTwoD, а у какого количества из них выкуплено он не озвучил? Уже программа подходит к концу, а объявили сколько предъявили. По всей видимости, хотят продлить Программу.Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)
Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)
Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?
kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.
Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.
kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.
Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.
kirilldolotov, У Вас на любой вопрос один и тот же ответ. И мнения Вы не имеете вообще ни по стаканам, ни по оферте и цене выкупа. Общение с Вами-это как со стеной. Непрошибаемое. Вам в лоб, а в ответ-где и когда Вас обидели, и эмитент Вам ничего не должен. Бесполезно. Судя по всему цель-максимально вскрыть любого, кто говорит чуть ниже нейтралитета по эмитенту, а потом процитировать в телеге. И, Вас точно читают как на экзамене, тк Вы не выражаете свою тз ВООБЩЕ. Что-то мне подсказывает, если к нам зайдет эмитент-он будет говорить примерно также здесь, ни о чем.
Angelina Yurieva, ок, задайте сейчас конкретный вопрос/вопросы. Я отвечу. Пока я таких не видел..
kirilldolotov,
1.Вас не смущал стакан продавца с нового года по апрель? Все бумаги как бумаги вдошки, а тут от 7-12м каждый день, и строго на продажу.
И сделка в рпс миллионов на 10 иногда в районе оферты/купона.
2.За 2-3 дня до оферт в этом году наливали до 20м за день. Оферта проходит, робот-засыпает))
3.Не смущала цена в 55 при таких цифрах и рейтинге?
4. По какой цене Вы подавали на 4 оферте, и считаете ли Вы, что цена в 65 действительно отражение желаний физиков?
Заранее благодарю за ответы, хочется узнать мнение новичка этой ветки, по пунктам.
Angelina Yurieva, Ок, пусть будет правда.
1. Очень смутил. В начале декабря. Поискав информацию и почитав отзывы, я понял что это связано с судом с ЦБ РФ на предмет оценки УК АО «Дэником». Более того, я не очень понял почему с момента подачи на эмиссии до решения суда прошло 1,5 года. Видимо у ЦБ не было формального повода отказать или еще что. До сих пор загадка. Затем я не понял почему Дэни не спорил с ЦБ. А затем, прочитав решение АС, нашел признание оценщика (ИП Лошкин вроде) в том что он ошибся. Что вызвало еще большее недоумение. Как может такое уважаемое СРО «Сибирь» предоставить какое-то ИП для оценки столь специфичного бизнеса, при это заверив его заключение своей печатью и доводами что все ок. Дальше больше. Видимо этот суд и стал причиной падения котировок. По моему мнению. И что делает Дэни? Можно было как то поднять котировки (понимаю что нельзя официально самим, но может быть кем то аффилированным или еще как) деньгами обратно. Но Дэни решил сделать перфоманс и объявил две а затем еще две оферты. Думаю, что для восстановления котировок. Но не получилось. Видимо, запуская другие свои проекты (например Стрим), Дэни понимает что с такими котировками БО1, негативная тень ляжет на все продукты других своих компаний. Поэтому и возникла идея сделать выкуп по номиналу плюс три купона (так писали в чатах), то есть примерно по 109%. Кто лил в стакан, я вот точно не знаю. Может быть знает Дэни. Но молчит. Но мне кажется, что делают все правильно. Не каждый эмитент так может. Скорее всего, выходили пару крупных держателей и через РПС. Это было видно. В любом случае делают все, чтобы перезайти выпуском. Или выкупить и забыть. Сосредоточится на других проектах. Просто выйти нужно красиво и без долгов на долговом рынке. Опять же мое мнение.
2. Тут не знаю даже что ответить. Я слаб в роботах-помощниках. Сделки в РПС перед офертой мог кстати делать и сам Дэни, для накопления достаточных сумм для оферты. Вот не могу ничего сказать по этому поводу.
3. Смущает до сих пор. Но думаю это шлейф от падения с декабря. Недоверие. Ну и креатив с офертами. Хотя да, необычно. Меня лично не пугает. Кто-то вышел на паниксейл и не доволен. Может быть отсюда негатив.
4. Я не подавал на 4-ю оферту. Я взял держать до января 2021 года. Но сдам по 109 на неделе. Не все бумаги правда. Хочу попробовать КО в стакане у Стрим. Ну и да, после декабря и падения котировок, осадок еще есть. Вообщем, посмотрим.
kirilldolotov, История с оценкой уставного капитала «мамки» Дэника прямого отношения к самому Дэнику не имеет. Поэтому, это не могло быть причиной такого затяжного и монотонного падения цен облигаций.Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска.
lizardking0808, если бы Дэниколл был заинтересован в полном выкупе выпуска, то первые оферты не ограничивались бы по 100 тыс а для новой не потребовалось бы городить схематоз со Стримом.
Включение в схему Стрима как раз является заградительной опцией для выкупа всего выпуска.
Kromnomo, так весь сыр-бор может из-за какой-то большой игры затевается. А облиги это, так сказать проба пера. Потренироваться для начала.
Alex64, Новая схема ухода от налогообложения прибыли
Балашова Анна, вряд ли. Скорее всего, необходимость под определенные цели привлечь значительный капитал. На акциях не получилось, решили через облиги. Но и тут без шероховатостей не обошлось. По-видимому, в настоящее время источник найден или стратегический инвестор. Облиги больше не нужны, тем более с таким купоном. Вот и выкуп.
А почему так сложно, а не через обычный выкуп, может есть мысль попутно приподнять уровень Стрима. Но скорее всего, от этой мысли в ближайшее время откажутся.
Alex64, какой смысл избавляться от необходимости платить купон, выплатив его досрочно?
ivansav, чтобы как можно больше занесли бумаг по Программе, иначе были желающие сидеть и стричь купоны до января 2021 года.Кто то вон уже собирается в Стриме ИИС открыть..
Не, ну а что. Счет второго типа для освобождения финрезультата идеально подходит — комиссия — 0, обслуживание бесплатно, налогов нет. Можно натравливать роботов всех мастей по 100500 сделок в минуту… Чтоб сервер упал и больше не встал..
ArTwoD, Чтобы серверу упасть, для начала он должен заработать)))Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?
xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)
ArTwoD,
а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????
xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....
ArTwoD,
ясно)
xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.
ArTwoD,
может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена
xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.
ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))
Mediaholder, что за группа? В поднайме у Стрима на обработке анкет?
ArTwoD, см. выше ответ Ангелины.Здесь есть те кому Cтримброкер уже открыл счёт?
xj220, да, и уже не один. Толку от счета — 0.
Разве что на свой страх и риск начать перевод в депозитарий..)
ArTwoD,
а для чего было заводить счёт если боятся переводить бумаги туда?? или есть риск что Дени и Стрим в сговоре всех кинуть? вам на бред это не похоже????
xj220, предпочту проторенную дорогу на минном поле...)
Дождусь первых дошедших....
ArTwoD,
ясно)
xj220, да и к тому же Открытие брокер во время карантина отвечает по три дня. Пусть ответят на вопросы, пришлют формы. Глядишь и Стрим оживёт.
ArTwoD,
может поэтому и бумага не растёт на бирже потому как процедура выкупа усложнена
xj220,
в том числе… Есть комплексный риск: и процедуры, и брокера, и эмитента. Пока не пройдет первая сделка выкупа — ценник не сдвинется.
ArTwoD, В группе есть эстонская компания)))Московская биржа в июне планирует ряд важных новаций и изменений на рынках с целью расширения инструментария и предоставления дополнительных возможностей участникам.
Завершится перевод всех корпоративных облигаций и еврооблигаций в режим торгов Т+1 с частичным обеспечением по сделкам, что будет способствовать росту ликвидности данного сегмента рынка. С 25 мая будут переведены порядка 1300 ценных бумаг, с 22 июня – оставшиеся 45 бумаг, включая корпоративные еврооблигации, торгуемые в евро. В конце 2019 года в режим Т+1 были переведены первые 294 бумаги
Деник перейдет на Т+?
ArTwoD, Да. А почему нет?- На какой день открывают брокерский счет после того как пришла смс, что заявка принята в работу?
Этот Дэни. Пытаюсь отцу подключить тариф кислород в рамках акции….Они даже это сделать нормально не могут. Кривые косячники подключили бесплатный +… Господи что за компания.
Похоже обработкой выкупа занимаются те же люди.
ArTwoD, странно. У меня 4 кислорода. Сначала бесплатный ставят. Потом сразу им отчет на почту брокерский. Звонок чтобы приняли. В течении дня уже обратный звонок-тариф подключен.
Видимо их спецы смешались в кучу.
Angelina Yurieva, неделю ждали, в итоге отцу начали рекламировать Бесплатный +, его и подключили. Как это называется? Похоже да, одни и те же люди. Сейчас у них другой работы прибавилось — косячат страшно.
ArTwoD, у Дэни Колл есть косяк с лифтами. Если был вайфай, потом лифт без связи, выход уже в пакет-симку вырубает. И только перезагрузка. Папу подготовьте, у меня так на 3 разных моделях телефонов.
Angelina Yurieva, социальные лифты не работают)))Angelina Добрый день) скажите вам открыли счёт в Стриме? Я вчера подал заявку прило смс что работе анкета уведомят скоро)
xj220, ожидайте. Я приняла решение не связываться со стримом, и заявку отменила.
Добрый день!
Angelina Yurieva,
вы считаете риски слишком велики? или есть другие пути продажи сейчас?
xj220, я не очень люблю легкий и неоправданный хейт, но мне сложно не прокомментировать: я НЕ понимаю что такое стрим до Дэни и БЕЗ дэни. Они не просто сырые, они ноль(да простит меня Лизард)
Счет не открыть. В показаниях путаются, консалты очень разные, и мне просто хочется оставить листы в втб. Плюс.
Внизу коммертарий Кромномо. Там описана экономическая нецелесообразность данной процедуры. Он написал сложнее на моем примере, я Вам проще: при учете роста котировок к 100, я недополучу 1700р за 7 месяцев. Если засяду до января и погашусь потом, то 8700р недополученной прибыли. У меня 660 листов.
Angelina Yurieva, да откуда снова 1700, зачем такие сложные расчеты? Грубо говоря вам отдают в оборот 660000 раньше на пол года. Если просто кинуть их на счёт до востребования, на этом можно получить более 15 тысяч.
ivansav, именно.
Vavim,
а разве они сейчас не по 109 выкупят?
xj220, по 109,01% выкупят сейчас.
Mediaholder, разве?:
составляет 109,01% (сто девять целых одна сотая) процентов от номинальной стоимости. Дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на дату заключения договора купли-продажи
Vavim,
вобщем получается округляя что 109+1Нк=110 выкупают сейчас
xj220, на сегодня да, но НКД на дату договора, а это позже 12,06 поэтому 12,06 109+2=111 (округляя)
Vavim, с чего Вы взяли, что у всех будет одна дата договора купли-продажи, это ведь не выкуп по оферте?
Andrey Khrulev, каждый клиент имеет свой уникальный код участника торгов вне зависимости от того через какого брокера участвует в торгах. Поэтому самому себе продавать/покупать биржа не даст.
Kromnomo, спасибо за информацию! Не знал такого ограничения.
в любом случае заявок в стакане вагон — с потерей в пол-процента/процент перелить не большая проблема :)
Andrey Khrulev, а вы уверены, что в Стриме в веб-форме будет стакан?
Лучше бы сервер quik запустили… Не люблю все эти веб…
ArTwoD, Поправьте меня если не права: я правильно понимаю, что если мы проходим все процедуры стрима, и доходим до выкупа листов, получаем просто на сумму на 2,5 купона больше, чем в январе при выкупе по 100, и это на 7 месяцев ранее? Немного каряво, но Вы думаю поняли)
Angelina Yurieva, в отличии от организованных торгов где по каждой сделке гарантом ее исполнения является Национальный Клиринговый Центр, на внебиржевых торгах никакого гаранта исполнения сделки нет. Согласно опубликованной программе приобретения сделка осуществляется на условиях Остапа Бендера — утром стулья, вечером (через 3 дня) деньги. Исполнение сделки вполне может затянуться или не состояться вовсе по разным причинам. Так что «на 7 месяцев ранее» — это оптимистичный сценарий.
Kromnomo, Благодарю. В условиях таких непоняток с открытием счета в Стрим, села и подсчитала упущенную выгоду, если сдавать по оферу в январе, а не — июне.
Исходные данные 660листов. Вырученные от продажи листов в июне размещаем условно под 12 годовых(это и создает упущенную выгоду).
Не подсчитано влияние инфляции, но девальвация застрахована январской офертой с привязкой к евро.
За вычетом комиссии нрд, и 500р за деп перевод(без учета времени и бензина) в моем случае получилось 1700р недополученной прибыли))
Ошибок в расчетах на первый взгляд не увидела.
Потому и задала вопрос про купоны.
Angelina Yurieva, а теперь посчитайте экономический смысл этой «акции» для ДЭНИКОМО и попробуйте придумать вразумительные мотивы таких действий
P.S. если не ошибаюсь, в марте вы писали о наличии у вас 880 бумаг, сейчас 660, значит 220 листов скинули ниже номила без всяких подсчетов недополученной прибыли?
Kromnomo, Да, я немного поработала с позицией до объявления решений, с целью дозакупа по более низкой цене. Я скидывала чуть больше, план частично оправдан, но с роботом сражаться очень непросто.
Мотивы Дэни мне как экономисту понятны, снижение долговой нагрузки при такой ДКП оправданы. Лучше замаслить текушего держателя, и запустить новый выпуск с купоном в 10 например. Фанатов будет много, и связь бесплатная, и комиссий нет на торговлю, и «109».
Позволить себе это Дэни может, на выпуске они уже заработали больше чем мы все вместе взятые дважды, а может и больше)
Angelina Yurieva, Для ДЭНИКОМ никого снижения долговой нагрузки нет: они кредитуют аффелированную компанию, которая на эти деньги должна выкупить долг на 9 % дороже. При этом облигации не гасятся и следующие 2 купона все равно придется платить по всему оставшемуся выпуску включая аффелированную компанию, которая тем самым покроет свои убытки и сможет рассчитаться по кредиту. Плюс дополнительные налоги в бюджет за кредитование себя.
Экономической выгоды здесь нет, значит скрыта иная выгода за которую компания готова понести дополнительные расходы.
Kromnomo, Аффилированная через И пишется)))
Mediaholder, вы уже второй раз пытаетесь мне указать на грамматические ошибки в постах, видимо потому, что нечего противопоставить по существу темы. Это моветон в сети.
Меня вы этим совершенно не унизите и не задените так как я прекрасно понимаю что в советской школе по русскому у меня было 4/3 и письменный русский не мой конек, тем не менее это не помешало мне выигрывать городские олимпиады по другим предметам и получить несколько негуманитарных образований
Kromnomo, и все-таки потрудитесь писать грамотно, расцениваю это, как проявление неуважения к оппонентам.
Alex64, Я за грамотностью Kromnomo не следил специально, просто слово аффEлированный резануло «глаз», а он в этом увидел какие-то притязания с моей стороны)))
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
