комментарии ֍ Гадаю на ромашке ֍ на форуме

По поводу ИИС и налогового вычета. Как я это понял.
Можно выбрать один из двух вариантов:

Вычет типа А: зачисляем на ИИС официальную зарплату согласно справки НДФЛ 2 переданной работодателем в налоговый орган. Получаем обратно 13% от внесенной суммы, но не более размера налога, уплаченного из официального дохода за год и не более 52 тыр.
В этом случае дивиденды вообще ни каким боком.

Вычет типа Б: торгуем бумагами 3 года, на протяжении срока действия ИИС, в конце при закрытии счета не платим налог с проделанных манипуляций.
Дивиденды получаются опять ни причем и подлежат налогообложению.

Морти, дивиденды на все типы берутся, я не знаю о чем он пишет, у всех же сейчас ИИС, напишите к кого приходят с налогом и кто брок

Александр, БКС, дивы приходят с вычетом налога.

Морти, у всех они приходят с вычетом налогов

Александр,
Я скажу, когда придут дивы — придус с вычетом13% или без высета.
84 150 дивов.
Если с вычетом придут, то 74 210,50

Гадаю на ромашке, ок

Александр (sm),
vk.com/wall80634847_2583
Предпоследний абзац читайте

По поводу ИИС и налогового вычета. Как я это понял.
Можно выбрать один из двух вариантов:

Вычет типа А: зачисляем на ИИС официальную зарплату согласно справки НДФЛ 2 переданной работодателем в налоговый орган. Получаем обратно 13% от внесенной суммы, но не более размера налога, уплаченного из официального дохода за год и не более 52 тыр.
В этом случае дивиденды вообще ни каким боком.

Вычет типа Б: торгуем бумагами 3 года, на протяжении срока действия ИИС, в конце при закрытии счета не платим налог с проделанных манипуляций.
Дивиденды получаются опять ни причем и подлежат налогообложению.

Морти, дивиденды на все типы берутся, я не знаю о чем он пишет, у всех же сейчас ИИС, напишите к кого приходят с налогом и кто брок

Александр, в семье три брокерских(про лудоманский Тинькоф у дочери неудобно упоминать) счета Риком Траст, Церих и ИИС на Сбере. везде дивы очищенные.

Александр (sm), дивы приходят на р/с, или обратно на ИИС? У меня на р/с напишу брокеру, если оставлять на ИИС, как будет с налогами, но это только в понедельник

Александр, на ИИС, дивы вычитают,

Александр (sm), Добрый день!
Об этом речь?
Первые очищенные дивы наобычный брок.счет, вторые не очищенные на ИИС… ВТБ)))

Грумант,
Да, я про это и говорю.
И налог удержится только после закрытия иис.
При этом если закрытие не будет в этом году — в налоговую не надо будет ни чего платить из своих, т.к. в налоговой считается, что вы не получили доход, т.к. деньги на иис все еще хранятся и они могут быть утеряны в случае неудачных вложений

.....
Дивиденды получаются опять ни причем....

Морти, почему ни причем? На сайте втб брокер написано:… вычет типа Б — не нужно платить налог с дохода от инвестиций.

Дивиденды по моему скромному мнению — доход от инвестиций.

Wal72, Нет. дивы отдельная история. Почему то все ссылаются на ВТБ, но у них на сайте broker.vtb.ru/services/stock/tax/iis/ говорится о налогооблажении ИИС.
в самом конце четко написано

Доходы по ценным бумагам (дивиденды, проценты) зачисляются на банковский счет или Лицевой счет Клиента, указанный в Сведениях о банковских реквизитах, при этом Банк, как налоговый агент, исчисляет, удерживает и перечисляет в бюджет налог на доходы физических лиц в порядке, установленном Налоговым кодексом Российской Федерации.

Александр (sm),
Это если на счет (зп карту) приходят — очтщены.

Если именно наиис — налог платится после закрытия иис

Видимо, все же лучше выйти до конца дня… Ибо гэп в текущей ситуации будет больше, чем 8%. Кроме того, из этих 18,7 руб. брокер еще и 13% вычтет, так что вообще крохи остаются…

Kraken,
У кого как… У меня дивы придут на ИИС счет => налоги не спишут и я ими буду крутить пока не закрою ИИС.
А ИИС я вообще не планирую закрывать :)

Гадаю на ромашке, ничего Вы крутить не будете… на ИИС дивы придут за вычетом налога, причем налог вычтет не брокер, а Сбер.

Александр (sm),
Чиьайте закон про ИИС.
Дивы на ИИС приходят без вычета налога.
Налог вычетается при закрытии ИИС.

Во всяком случае у моего брокера сделано так. Я думаю один из топовых гос.банков врятли делал бы незаконные операции.

Гадаю на ромашке, Топовый гос это ВТБ? и где в законе ИИС написано, что дивы приходят без вычета налога?

Александр (sm),
Считайте как хотите, мне пофиг на то пользуетесь вы этой льготой или нет.
Я лично пользуюсь.
Дивы должны прийти в размере 80+к.
Налог с них около 10к буду крутить до бесконечности на ИИС счете.

И уточните у своего брокера, может у вас обычный брокерский счет. На него вроде приходят очищенные от налога

Гадаю на ромашке, Спасибо за развернутый ответ., Но только Вы так и не ответили на простой вопрос… какой такой топовый банк не удерживает дивы? и где в законе на который Вы ссылаетесь написано, что дивы не удерживаются ?
Мы точно говорим о ММВБ, а о не Америке на Питерской бирже? Говорим о дивах не холдинговых компаниях, типо АФК Система? Если, да, то какой брокер так делает?

Александр (sm),
Про банк не хочу уточнять — раскроет моего брокера.

Про то, что я вчера написал — специально позвонил брокеру и уточнил именно этот вопрос и только потом вчера утверждал, что дивы на иис приходят без вычета.

В начале года приходили купоны по облигам — они кстате были не очищены от налога (ранее 2017 года открытые).

Но инфа на 100%, так как я реально уже расчет делал на «крутит не выплаченными налогами».

Я думал про этот лайфхак все знают

По поводу ИИС и налогового вычета. Как я это понял.
Можно выбрать один из двух вариантов:

Вычет типа А: зачисляем на ИИС официальную зарплату согласно справки НДФЛ 2 переданной работодателем в налоговый орган. Получаем обратно 13% от внесенной суммы, но не более размера налога, уплаченного из официального дохода за год и не более 52 тыр.
В этом случае дивиденды вообще ни каким боком.

Вычет типа Б: торгуем бумагами 3 года, на протяжении срока действия ИИС, в конце при закрытии счета не платим налог с проделанных манипуляций.
Дивиденды получаются опять ни причем и подлежат налогообложению.

Морти, дивиденды на все типы берутся, я не знаю о чем он пишет, у всех же сейчас ИИС, напишите к кого приходят с налогом и кто брок

Александр, БКС, дивы приходят с вычетом налога.

Морти, у всех они приходят с вычетом налогов

Александр,
Я скажу, когда придут дивы — придус с вычетом13% или без высета.
84 150 дивов.
Если с вычетом придут, то 74 210,50

.....
Дивиденды получаются опять ни причем///.

Морти, почему ни причем? На сайте втб брокер написано:… вычет типа Б — не нужно платить налог с дохода от инвестиций.

Дивиденды по моему скромному мнению — доход от инвестиций.

Wal72, нет например, я получаю вычет по зарплате и от курсовой разницы акций от ФНС, налог на прибыль от Дивов не вернуть никак

Александр, именно брокер ВТБ?

Wal72, да брокер тут не причем, просто даже если вы вычет за покупку квартиры будете оформлять, вы можете вернуть все и от зарплаты, от доходов на бирже, но не с дивидендов(другой код операции), мой брок ПСБ

Александр, надо будет мне позвонить в понедельник в поддержку, точно узнать…

Wal72,
Перед тем как утверждать, что мне придут дивы без вычета налога — я позвонил брокеру и уточнил на всякий случай

Видимо, все же лучше выйти до конца дня… Ибо гэп в текущей ситуации будет больше, чем 8%. Кроме того, из этих 18,7 руб. брокер еще и 13% вычтет, так что вообще крохи остаются…

Kraken,
У кого как… У меня дивы придут на ИИС счет => налоги не спишут и я ими буду крутить пока не закрою ИИС.
А ИИС я вообще не планирую закрывать :)

Гадаю на ромашке, ничего Вы крутить не будете… на ИИС дивы придут за вычетом налога, причем налог вычтет не брокер, а Сбер.

Александр (sm),
Чиьайте закон про ИИС.
Дивы на ИИС приходят без вычета налога.
Налог вычетается при закрытии ИИС.

Во всяком случае у моего брокера сделано так. Я думаю один из топовых гос.банков врятли делал бы незаконные операции.

Гадаю на ромашке, Топовый гос это ВТБ? и где в законе ИИС написано, что дивы приходят без вычета налога?

Александр (sm),
Считайте как хотите, мне пофиг на то пользуетесь вы этой льготой или нет.
Я лично пользуюсь.
Дивы должны прийти в размере 80+к.
Налог с них около 10к буду крутить до бесконечности на ИИС счете.

И уточните у своего брокера, может у вас обычный брокерский счет. На него вроде приходят очищенные от налога

А че так падает сегодня Норка?

Гадаю на ромашке, так металлы падают все, кроме золота и серебра

drbv,
Я х.з. где вы видиье что металлы падают?
Нлмк и северсталь только растут всю неделю

Гадаю на ромашке, утром падали и медь и палладий и никель, сейчас в плюс вышли

drbv,
А, понял. Спасибо

А че так падает сегодня Норка?

Гадаю на ромашке, так металлы падают все, кроме золота и серебра

drbv,
Я х.з. где вы видиье что металлы падают?
Нлмк и северсталь только растут всю неделю

Видимо, все же лучше выйти до конца дня… Ибо гэп в текущей ситуации будет больше, чем 8%. Кроме того, из этих 18,7 руб. брокер еще и 13% вычтет, так что вообще крохи остаются…

Kraken,
У кого как… У меня дивы придут на ИИС счет => налоги не спишут и я ими буду крутить пока не закрою ИИС.
А ИИС я вообще не планирую закрывать :)

Гадаю на ромашке, ничего Вы крутить не будете… на ИИС дивы придут за вычетом налога, причем налог вычтет не брокер, а Сбер.

Александр (sm),
Чиьайте закон про ИИС.
Дивы на ИИС приходят без вычета налога.
Налог вычетается при закрытии ИИС.

Во всяком случае у моего брокера сделано так. Я думаю один из топовых гос.банков врятли делал бы незаконные операции.

А че так падает сегодня Норка?

Привилегированные Сургутнефтегаз буду покупать по 25,2

Seaslide, проще на писать — никогда покупать не буду :)

My Shadow, пишу интересные для меня цены, сегодня отписалась на форуме по всем интересным мне компаниям. Какие то из этих заявок сработают, а какие то никогда не сработают — это нормально.

Seaslide, а пока не купятся по дивным ценам — деньги просто кэшем на брокерском счету будут лежать?

My Shadow, именно так в кэше. Я достаточно часто нахожусь в кэше, при этом имею доходность около 35%

Seaslide,
ну из ваших слов (к примеру):
имея 100 руб, 50 пускаю в акции 50 на кеш (как у вас).
если сейчас +35%, то следовательно сейчас условно 135 руб. и при этом 35 / 50 = 0,7% доходности.
Но если бы 100 руб пустили на акции, то сейчас было бы 170… и доход был бы не 35% а 70%

Я продал свои 7400 шт по 39.07, правильно ли я сделал? Ссыкотно Из за дивгэпа

Daminin, аз-за какого гепа? он только следующим летом.

drmfd,
После дивгэпов Прошлого цена ему была 30-31, сначала этого года с этой цены он поднимался перед скачком в марте доллар уже был 67-68, а не 62, как по итогам 31,12.2019. На сегодня красная цена при ожидаемых дивах 7-9 р. И вырисовывается в 37-40 рублей. Вы верите в Курс бакса за 80 р и цену в 44-50 рублей за шт., как тут пишут?

Daminin, думаю, курс будет ближе к 80, чем к примерно 63, как это было 31 дек 2019, так что я с оптимизмом смотрю на значение валютной переоценки.
К тому же есть как минимум 2 причины для более высокой оценки цены акций:
1) кубышка все растет и растет, а значит, процентный доход по ней подрастает (а это по факту неплохая сумма уже)
2) все же доходы сургута зависят от курса $ в том числе. А это явно выше прошлого года. Я бы ожидал рублевую оценку акций выше чем год назад. Да, мы еще зависим от цены нефти в $ за бочку, но тут пока тяжело сказать

Dimkins, думаю да, курс доллара до конца года ожидаю останется в коридоре 71-78 ну не выше 80-ти из за начавшейся объявленной поддержке курса со стороны ЦБ. Ну и вот вам 80 р на днях за бакс и цена за шт. СНГП, скакнувшая до 39.6 и это с учетом оптимизма от пересчета курсовых разниц от 62 до 80 р. У меня вызвало сомнения, что после 31.12.2020 будет влито слишком много денег по цене за шт. снгп в 38-40 р для получения дивидендов в 7-9 р., чтобы потом получить дивгэп до 30 р на неопределенный срок, т.е. сомнения в скачке цены сильно за 40 р.

Daminin, как только конские дивы официально подтвердят, покупать будут до тех пор, пока не утрамбуют доходность ниже 10% от цены бумаги на тот момент.

Морти, ну, до средней доходности по рынку не факт, что будут утрамбовывать… все же дивы в ближайшие последующие годА скорее всего будут поменьше. Я бы предположил, что утрамбуют до 10-15% дивдоходности за этот год (ну, пусть будет красивая цифра 12% — по 1% в месяц, как примерный ориентир), чтобы средние (плюс/минус километр по прикидкам) дивы за ближайшие лет 5 давали примерно среднюю доходность по рынку. Дороже брать точно неразумно.

Dimkins,
(6 / 12) х 100 = 50 руб.
(7 / 12) х 100 = 58.3 руб.
(8 / 12) х 100 = 66.6 руб.
(9 / 12) х 100 = 75 руб.

Видимо, все же лучше выйти до конца дня… Ибо гэп в текущей ситуации будет больше, чем 8%. Кроме того, из этих 18,7 руб. брокер еще и 13% вычтет, так что вообще крохи остаются…

Kraken,
У кого как… У меня дивы придут на ИИС счет => налоги не спишут и я ими буду крутить пока не закрою ИИС.
А ИИС я вообще не планирую закрывать :)

Я продал свои 7400 шт по 39.07, правильно ли я сделал? Ссыкотно Из за дивгэпа

Daminin, аз-за какого гепа? он только следующим летом.

drmfd,
После дивгэпов Прошлого цена ему была 30-31, сначала этого года с этой цены он поднимался перед скачком в марте доллар уже был 67-68, а не 62, как по итогам 31,12.2019. На сегодня красная цена при ожидаемых дивах 7-9 р. И вырисовывается в 37-40 рублей. Вы верите в Курс бакса за 80 р и цену в 44-50 рублей за шт., как тут пишут?

Daminin,
омг… как Вы считаете...?
Если див будет 7 руб. на акцию, то при нынешней цене в 38 руб. доходность составит: 7 / 38 = 18,4%.
Вы считаете что людям дадут на халяву такую доходность получить...?
При средней дивидендной доходность на РФ рынке 8%, легко можно посчитать доскольки цена вырастет: (7 / 8) х 100 = 87,5 руб.
При этом, если цена бакаса будет в р-не 80 руб, то дивиденд будет в р-не 9.30 руб.
Получаем: (9,30 / 8) х 100 = 116,25 руб за акцию.

Почему Вы смотрите на то, сколько цена акции была в 2015 году...?
К примеру: средняя див.доходность в 2015 году не знаю какая была, но % по вкладам был в р-не 18,5%. Дивиденды в 15 году был: 8,21 руб на акцию.
Считаем: (8,21 / 18,5) х 100 = 44,37. Цена закрытия торгов перед отсечкой: 38,59.

Так что данная система прогнозирования цены относительно дивидендной доходность — вполне реально работает.

Сам лично планирую продавать акции ориентируясь на закрытие торгов 31 декабря 2020 года по цене бакса.
Расчет:
(6 / 8) х 100 = 75 руб. Продавать буду в р-не 65 руб.
(7 / 8) х 100 = 87,5 руб. Продавать буду в р-не 75 руб.
(8 / 8) х 100 = 100 руб. Продавать буду в р-не 90 руб.
(9 / 8) х 100 = 112,5 руб. Продавать буду в р-не 100 руб.

Черкизово куплю по 1796

Seaslide,
А кто-то продает по таким ценам...?

Северсталь куплю по 912,6

Seaslide,
А кто-то продает по таким ценам..?

«Прибыль», а точнее валютные поступления, которые по мере поступления валютной выручки оставались на балансе, переоценены в размере 3 млрд прочих доходов.
Да, переоценкой долга

Rondine,
На сколько помнится из обучающей литературы (книги по инвестированию) — убыток, полученный переоценкой, вызванной курсовой разницей — не является негативом для компании, из-за которого стоит сбрасывать акции.

Ну а из личного суждения, скажу: я лично жду, что бы бакс был на уровне 80 руб для того, что бы получить мегаприбыль по акциям Сургута (п), но при этом ожидаю, что в 1 полугодии 21 года руб будет укрепляться. Вот причины моего суждения:
1) бакс сейчас растет, т.к. планируется его продажа с 1 октября по 30 октября нашим правительством. Я думаю правительство специально разгоняло бакс, что бы по более привлекательным ценам его продать. Как только продаст (с 1 ноября) — этот фактор действовать не будет.
2) неопределенность из-за выборов в США (санкции, кто станет президентом и т.п.) — 3 ноября закончится.
3) неопределенность с короновирусом — не понятно когда закончится.

Вот из этих 3 факторов (Белоруссию и Навального не учитываю, т.к. это все входит в п.2 — санкции) 2 фактора уже в ноябре отпадут.

Сам лично держу 1% от портфеля в НКНХ(п). Буду наращивать % со следующего года.
Не является инвест.идеей.

Любопытно взглянуть на объёмы торгов за сентябрь…

ОчПассивный инвестор,
там будет сумасшедший дом (в хорошем смысле слова).
Из-за волатильности на Яндекс акциях — будет сумасшедшая комиссия за сентябрь :)))))))

НКНХ: очередной убыток за 9 мес. 2020 в 4, х млрд. руб. (прогноз)


Переоценка находящихся на балансе компании 819,7 млн. евро долгосрочных кредитных обязательств перед банками за счет ослабления рубля к евро приведет к существенному убытку за 9 мес. 2020, оцениваемому мной в районе 4 млрд. руб. И это без учета выборки кредитных линий в 3 кв. 2020г., о которой узнаем позже.
По сути, у компании остается в резерве последний четвертый квартал, чтобы вытащить прибыль в ноль. При таком сценарии дивиденды за 2020 начислены не будут.


Авто-репост. Читать в блоге >>>

Rondine,
ну так убыток вызван только переоценкой долга...?
Но почему тогда прибыль не переоценена? Вроде НКНХ имеет какую то часть экспорта.