ответы на форуме

Походу сегодня зеленых свечек не дадут… Едем без долива, на набранной позиции, чо…

Kolya Marketolog, И да, какого хрена падают префы, причем не просто падают, а обгоняя неликвидную обычку — для меня не понятно. Совершенно.
Это не я, патсаны, честно!

Коля, закрывай шорт пока дают)

Суперхимик, «Дают» в обычке мечела — это когда ниже 90 уйдет. А пока попробуйте из набранных позиций без моих шортов выскочить!

Kolya Marketolog, вот мне интересно, кто вообще обычку продает? Если есть такие, то непонятно, для чего покупали. Ведь идея по обычке может выстрелить совсем нескоро. 1-3 года.

Alex64, Ну я например продаю, в шорт
Ещё продают те, кто пару недель назад случайно хапнул по 80 рублей, две недели в запое был, а сейчас зашел в личный кабинет и дрожащими руками жмет «селл», фиксируя +50% за две недели.
Ещё продают те, кто хапнул на хайпе вокруг Распадской на подъеме от 85 рублей до сотни. Тоже молодцы — зачем ждать неизвестно чего от банкрота в течении трех лет, когда тут тебе за три дня насыпали +20 процентов? Лучше сейчас профит снять, и в префы сургута вложить, на горизонте трёх лет они хотя бы не сгорят
Ну и всякие алкотрейдеры подбирают и продают, налетевшие на шум, возню и запах. Типа такого: smart-lab.ru/blog/tradesignals/719972.php

Kolya Marketolog, вряд ли перечисленные лица могут оперировать значительными объемами.

Коля, закрывай шорт пока дают)

Суперхимик, «Дают» в обычке мечела — это когда ниже 90 уйдет. А пока попробуйте из набранных позиций без моих шортов выскочить!

Kolya Marketolog, вот мне интересно, кто вообще обычку продает? Если есть такие, то непонятно, для чего покупали. Ведь идея по обычке может выстрелить совсем нескоро. 1-3 года.

Ну это же надо! так Северсталь старается старается, акционерам дивиденды плотить, а они берут и так распродают некрасиво бумагу в день отсечки!

Евгений, там вишь как, 15000 лотов на покупку разными кусками в диапазоне от 1713 до 1717, а это не много не мало25 лямчиков

Сергей, 25 лямчиков — это копейки.
Помню как-то по весне тут читал разбор опционов недели — какой-то крендель вошел против рынка, посидел три дня и вышел с профитом примерно +300 лямов. Вот это масштабы кукольные! Я позиция (не профит, это важно!) на 25 лямов в общем стакане — это так, обычный хомяк с легким ожирением

Kolya Marketolog, да я не про это. я про то что дядьки пришли к куклу и пока Васян не наестся по 1712 то не уйдут. понемногу наедается уже.

завтра 1650 увидим, там можно добирать.

Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

Kolya Marketolog, После прошлого дива долетели до 1500 зная что следующий див высокий, а теперь повезет если на 1400 остановиться т.к. след див под большим вопросом. Закрытие див гэпа может вообще затянуться на годик другой.

завтра 1650 увидим, там можно добирать.

Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, проблема в том что лохи года могут нехидо заработать...силу тренда видел?опять же один как минимум отчаянный шортун есть...

Робот Бендер, могут заработать, а может это на них уже заработали.
Сила тренда упрется в силу потолка 220 рублей, выше которого за последние 8 лет ни разу не прыгали, даже в 2017-2018 годах, когда царила такая же эйфория. А я готов хомякам напихать папирок вплоть до цены в 300 рублей, и только при переходе за эту цену я начну переживать за свою адекватность. Так что шортун не только отчаянный, но имеющий запас прочности долго стоять в волнах хомячьего прилива.

Kolya Marketolog, 300 руб -это почти 200проц роста вообще-то, и даже 220 руб… дело ведь не в том сколько мужиков жопа выдержит...а денег заработать...

Робот Бендер,

сколько мужиков жопа выдержит...

Странный у тебя подход к спекуляциям
Цифры были именно обозначением диапазона, в котором я могу наращивать шортовую позицию (если вдруг меня переклинит, и я захочу «взять всё стадо»). Согласись, досидеть до цены 300 при средней позиции 250 перед обвалом к цене марта 2020 — это тоже можно назвать хорошим, успешным входом в позицию

Kolya Marketolog, Извини друг, от такой торговли в шорт у меня только такая ассоциация в голову лезет...Чё с толпы взять…

Робот Бендер, обычно с толпы леммингов можно взять много-много шкурок

Kolya Marketolog, ну да… тупые мы-по тренду торгуем…

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, проблема в том что лохи года могут нехидо заработать...силу тренда видел?опять же один как минимум отчаянный шортун есть...

Робот Бендер, могут заработать, а может это на них уже заработали.
Сила тренда упрется в силу потолка 220 рублей, выше которого за последние 8 лет ни разу не прыгали, даже в 2017-2018 годах, когда царила такая же эйфория. А я готов хомякам напихать папирок вплоть до цены в 300 рублей, и только при переходе за эту цену я начну переживать за свою адекватность. Так что шортун не только отчаянный, но имеющий запас прочности долго стоять в волнах хомячьего прилива.

Kolya Marketolog, 300 руб -это почти 200проц роста вообще-то, и даже 220 руб… дело ведь не в том сколько мужиков жопа выдержит...а денег заработать...

Робот Бендер,

сколько мужиков жопа выдержит...

Странный у тебя подход к спекуляциям
Цифры были именно обозначением диапазона, в котором я могу наращивать шортовую позицию (если вдруг меня переклинит, и я захочу «взять всё стадо»). Согласись, досидеть до цены 300 при средней позиции 250 перед обвалом к цене марта 2020 — это тоже можно назвать хорошим, успешным входом в позицию

Kolya Marketolog, Извини друг, от такой торговли в шорт у меня только такая ассоциация в голову лезет...Чё с толпы взять…

И да, котятки, объём торгов в мечеле протух, а значит следующие два дня мы будем ехать вправо и немного вниз.
Бал кончился, и карета Золушки превратилась назад в тыкву.
Те спекулянты, которые вошли в обычку по 126.50 и не успели пофиксить профит, с боем курантов превратились в долгосрочных инвесторов.

Следующая ракета по расписанию в конце ноября, встречаемся в середине ноября на стартовой площадке.

Kolya Marketolog, сомневаюсь, что спекулянты вообще интересовались обычкой. Только инвесторы. А они заходят надолго. Надеюсь, что цена еще припадет и смогу еще подкупить. Лучший рост, когда бумаге дают отстояться!

статистические модели

Kolya Marketolog, статистическая модель с тяжелым хвостом на неэффективных активах вроде мечела ао и ап (из наших топ-5 только на Лукойле ни в какую не работает) и позволяла сделать 50% за неделю. А вы против неё сидите) Макроэкономические модели и локальные неэффективности, в которые можно залезть небольшим капиталом (а в случае мечела и XX млн. рублей можно было пропихнуть спокойно, как показало вскрытие), — разные вещи :)

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, проблема в том что лохи года могут нехидо заработать...силу тренда видел?опять же один как минимум отчаянный шортун есть...

Робот Бендер, могут заработать, а может это на них уже заработали.
Сила тренда упрется в силу потолка 220 рублей, выше которого за последние 8 лет ни разу не прыгали, даже в 2017-2018 годах, когда царила такая же эйфория. А я готов хомякам напихать папирок вплоть до цены в 300 рублей, и только при переходе за эту цену я начну переживать за свою адекватность. Так что шортун не только отчаянный, но имеющий запас прочности долго стоять в волнах хомячьего прилива.

Kolya Marketolog, 300 руб -это почти 200проц роста вообще-то, и даже 220 руб… дело ведь не в том сколько мужиков жопа выдержит...а денег заработать...

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

Kolya Marketolog, если бы на рынке что-то происходило по законам экономики, то профессора-экономисты не лекции студентам читали, а… Ну вы сами додумаете.
Я понял это лет 10 назад. Все мои теории стоили лишь мое потерянное время. Никогда рынок не руководствовался экономическими выводами. Да, безусловно, через полгода все происходило, так, как я и предполагал. Но это было только через полгода.
Не нужно спорить с рынком и считать, что он не прав. Он прав всегда! Идите с рынком, а не против него!

Alex64, По секрету, чуть не половина крупнейших фондов планеты со сроком жизни более 10 лет основаны именно преподавателями американских экономических кафедр. Вторая половина — имеют привлеченных профессоров в экспертной группе.
Есть конечно структуры, которые обходятся без светил экономической науки, но как правило они очень красиво взлетают, но и очень красиво сгорают на коротком этапе. Так что в долгой дороге рулит экономическая теория и статистические модели, натянутые на сложный процент, а не фарт хапнуть 50% за неделю на мечелах…

Kolya Marketolog, вы смотрю выделили для себя только то, что хотели увидеть. Основная мысль прошла как-то мимо. Хотя я ее специально постарался написать в конце, чтобы лучше отложилась.

Alex64,
Никогда рынок не руководствовался экономическими выводами.
Я не согласен с этим тезисом. Его и оспаривал. «против рынка» вполне себе можно играть, важно отдавать себе отчет в направлении своей позиции и понимать, какой у тебя запас прочности по ней — по бюджету и по срокам. Конкретно в шорте мечела у меня в данный момент запас более чем тройной по бюджету и полугодовой — по срокам. При этом готов зафиксировать по позиции накопленный убыток через месяц, на выходе данных ФРС, если не увижу интересующего меня движения в сторону профита по позиции.
Я не пытаюсь вытянуть 100% сделок в профит. В спекулятивной части счета меня устраивает 60/40 соотношение в пользу количества прибыльных сделок и 55/45 в пользу консолидированного финансового результата сделок.

Kolya Marketolog, я понимаю, что доказать рынку что ты прав намного приятней, чем тупо заработать уподобляясь тупому стаду. Ну все-таки и денег немного хоцца!

На обычке свечка первого часа торгов — просто безумно красивая для часового таймфрейма. Жду четырехчасовую свечку — и удваиваю шорт.

Kolya Marketolog, Я в вас верю! Чутье у вас на тренды феноменальное-думаю процентов 200% роста на таком шорте просто корячится....

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

Kolya Marketolog, в том и засада что я спинным мозгном чуял — надо брать...

Это не только с MTLRP было, но и с ROLO, и с ALRS и много с чем еще...

В что-то брал и оно сейчас +40...+70% но по большей части не срослось...

Такова селява…

Сергей Хорошавин, у тебя очень чувствительный спинной мозг. Дай ему отдельный торговый счёт (например на 10-20-25% капитала) и пусть он там сам без тебя торгует. Возможно года через два он тебя по балансу счета обгонит, такое бывает…

Kolya Marketolog, ага, уже завел у другого брокера, где можно любую цену и бессрочные заявки типа TakeProfit выставлять...

За два месяца +9% с потенциалом до +20-25% до конца года…

Cильно подозреваю что через пару лет там +200% будет — главное не лезть продавать самому, как бы велик не был соблазн...

Ну сами знаете практически общюу главную беду — ранний выход из позиции...

В просадке-то большинство учится сидеть быстро, но профит вытерпеть не каждый может…

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

Kolya Marketolog, если бы на рынке что-то происходило по законам экономики, то профессора-экономисты не лекции студентам читали, а… Ну вы сами додумаете.
Я понял это лет 10 назад. Все мои теории стоили лишь мое потерянное время. Никогда рынок не руководствовался экономическими выводами. Да, безусловно, через полгода все происходило, так, как я и предполагал. Но это было только через полгода.
Не нужно спорить с рынком и считать, что он не прав. Он прав всегда! Идите с рынком, а не против него!

Alex64, По секрету, чуть не половина крупнейших фондов планеты со сроком жизни более 10 лет основаны именно преподавателями американских экономических кафедр. Вторая половина — имеют привлеченных профессоров в экспертной группе.
Есть конечно структуры, которые обходятся без светил экономической науки, но как правило они очень красиво взлетают, но и очень красиво сгорают на коротком этапе. Так что в долгой дороге рулит экономическая теория и статистические модели, натянутые на сложный процент, а не фарт хапнуть 50% за неделю на мечелах…

Kolya Marketolog, вы смотрю выделили для себя только то, что хотели увидеть. Основная мысль прошла как-то мимо. Хотя я ее специально постарался написать в конце, чтобы лучше отложилась.

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, проблема в том что лохи года могут нехило заработать...силу тренда видел?опять же один как минимум отчаянный шортун есть...

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

Kolya Marketolog, если бы на рынке что-то происходило по законам экономики, то профессора-экономисты не лекции студентам читали, а… Ну вы сами додумаете.
Я понял это лет 10 назад. Все мои теории стоили лишь мое потерянное время. Никогда рынок не руководствовался экономическими выводами. Да, безусловно, через полгода все происходило, так, как я и предполагал. Но это было только через полгода.
Не нужно спорить с рынком и считать, что он не прав. Он прав всегда! Идите с рынком, а не против него!

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

Kolya Marketolog, в том и засада что я спинным мозгном чуял — надо брать (кстати ровно как и с LKOH, TRMK, BELU и SGZH которые я таки взял и почти на самом дне
— особенно Лукойл)...

А вот облом не только с MTLRP был, но и с ROLO, и с ALRS и много с чем еще...

То что брал сейчас +40...+70% дало, но по большей части не срослось...

Такова селява…

Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?

Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

В итоге взял что-то другое и забил...

О, еще +60К за полчаса. Хорошо бы на этом импульсе до 500 долететь, пока вся позиция затарена. Трейлинг со 150 держится, не выбивает. Надеюсь, те, кто хотел зашортить — зашортил, ибо только так мозги на место могут встать.

krolix, Ну кто шортит префы — для меня конечно непонятно, я там больше рад за тех, кто на ковидной панике по 47 рублей купил, а сейчас по 247 рублей продал
А вот обычку я шортить готов примерно до 300 рублей, дальше мне уже будет некомфортно… Но чот есть у меня подозрение, что до 300 оно и не дорастет

Kolya Marketolog, Странно! Это пишет один и тот же человек?! Еще неделю назад усиленно топил за шорты! Как раз накануне отчета!

Alex64, Я и сейчас в шорте, и держу палец на кнопке «селл». Если люди хотят отдать свои деньги — кто я такой, чтобы от их денег отказываться?

Kolya Marketolog, и как профит? Так то не знаю, как преф, а обычка еще порастет.

Alex64, с учетом всех усреднений — пока -15% по позиции. Но мы спокойные и терпеливые.

Kolya Marketolog, а смысл в чем? Про префы есть и у меня сомения. Но по обычке этих сомнений нет совсем. Еще расти и расти.

Alex64, За префами стоят дивиденды в размере 20% от прибыли, аццкая недооценка самой компании и фантастическая конъюнктура рынка. Все эти факторы суммарно могут оправдать рост с 50 до 250 рублей за полтора года. И может даже до 500 рублей, если в конце года доллар будет дешевле 70, а цены на сталь и на уголь сохранятся или вырастут.
За обычкой стоит смутная надежда что когда-нибудь, через вечность, компания возможно расплатится со своими долгами и начнет платить дивы и на обычку. Вера в сказку.
Да, иногда сказки сбываются. Но обычно на разрушении сказочной мечты биржа дает неплохо зарабатывать.

Kolya Marketolog, За обычкой стоит вообще не вера в дивиденды.Там ставка на делевиридж и оздоровление компании за счёт конъюнктуры рынка и инфляции.И здесь шансы высокие, вот обычка и пошла в рост, плюс раскореляция с префами.т.е. нет смысла шортить, т.к.акция находится низко, а ниже будет только при банкротстве, и бог знает когда, а я думаю вообще некогда.Вообще не представляю как вы такие бешеный ракеты шортите… яб точно испугался шортить такое.эт крайне опасно и неприбыльно.

Робот Бендер, Вот именно — за префами стоит реальное бабло, а за обычкой — лишь Вера.
А рынок жесток. Он и бабло может отобрать (40 миллиардов полугодовой прибыли в компании с капиталом в МИНУС двести миллиардов — могут исчезнуть так же быстро, как и нарисовались), а уж Веру рынок не только отберет — он над ней надругается, растерзает, а ошметки растопчет в куче навоза.
Но согласен в тезисе, что это может произойти не сегодня и не завтра. А сегодня и завтра — гуляй рванина, бухло бесплатно!

Kolya Marketolog, мое мнение сейчас целесообразно лонговать обычку, конъюнктура хороша.Вчера репу почесал и выделил под это 6% капитала, грех такой тренд пропускать… так думаю.Надо пару лет посидеть в позе посмотреть чё как.По моим ощущениям там концы прибыли.