комментарии Forrest на форуме

ahgree, Ну здесь много ума не надо, что бы прикинуть прибыль к концу года. Р/Е 25-30 это железно будет,

Forrest, P/E 25-30 — это если брать данные 1 полугодия, экстерполированные на весь год, а цену текущую. Во втором полугодии цена на нефть ожидается выше, чем в первом, сокращение добычи заканчивается, прибыль ожидается выше, чем в первом. Хотя по текущему состоянию ТАТ выглядит переоцененной.

Евгений Романов, А какой смысл покупать переоценёную компанию с див доходность в 3%годовых не из хайпового сектора? И какую вы ожидаете цену нефти увидеть-65$? Такая цена была в январе, феврале текущего года, на прибыль это не сильно повлияло.

Дорогие инвесторы, если Вас, взявших лонг по 600р, свозят на 350-400р до конца года, не удивляйтесь почему!
Вы купили компанию, которая БОЛЬШЕ остальных снизила добычи нефти и добывает самую низкокачественную нефть (с высоким содержанием серы).
При этом Вы заплатили PE 25-30! И это с учетом 4 хороших месяцев из 6 за первое полугодие! И компания с такой оценкой может Вам заплатить РЕКОРДНУЮ дивидендную доходность в 2-3% годовых!
Кроме того, если нефть останется на этих уровнях ± (что не очень вероятно с учетом того, что сделка ОПЕК+ уже закончилась и все ждут кто же нанесет упреждающий удар), то платить будет мягко говоря НЕ ИЗ ЧЕГО.


Будет ли Вам подставлять биды менеджмент компании? Конечно будет, рублей по 300-350р, там будет дивдоходность как раз 4-6%, а пока они лучше дадут свои деньги в долг своей же компании через FI! Они ж не дураки покупать то, что дорого!

Андрей Марков, ПО РСБУ считали? за самый худший период мультиплоикаторы? или просто где то с форума взяли?

ahgree, Ну здесь много ума не надо, что бы прикинуть прибыль к концу года. Р/Е 25-30 это железно будет, а МСФО за 1 пол. обязательно почитаем, интересно сколько ещё к текущему долгу прибавиться, которые они взяли в 1кв. EV то считается Р+DEBT! А если растёт долг, при снижающих показателях, то очевидно упадёт капитализация. Я бы ещё понял, если это был бы битех,IT, что сейчас модно. Но эта нефтянка, которая в жопе и ни когда из неё не выберется. Теперь правят хайпом электрички!

судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего

Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.

Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал

Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.

Forrest, 9 руб. были бы достойные дивы в сложившихся условиях

Вольд, 9 руб это около 1.5%. Не серьезно

Yohan Gutenberg, в этом году это дало бы 6% годовых, как говорится и этому рады. Татнефть больше других компаний сокращала добычу весной, когда саудиты нас поставили в позу, откуда большая прибыль?

Вольд, А в чём логика ориентироваться только на дивы? Если Татка торгуется сейчас с Р/Е 25.Сколько будет нефть, через полгода, год, два ни кто не знает. риск-прибыль просто зашкаливает.

Forrest, прибыль будет у неё в этом нет сомнений.А вот сколько мы сейчас в карман получим очень интересно)) Думаю больше 20 рублей будет т.к. они отменили финальные дивы за 2019 год.Могут эти деньги и заработанные пустить.Надеюсь в долг не возьмут.

punba, Уважаемый почитайте МСФО за 1кв 2020г. Там уже они взяли в долг 50 млрд руб. За 2019г они отдали на дивы почти 100% прибыли. 20 руб получается только с долгом, ну поглядим.

судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего

Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.

Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал

Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.

Forrest, 9 руб. были бы достойные дивы в сложившихся условиях

Вольд, 9 руб это около 1.5%. Не серьезно

Yohan Gutenberg, в этом году это дало бы 6% годовых, как говорится и этому рады. Татнефть больше других компаний сокращала добычу весной, когда саудиты нас поставили в позу, откуда большая прибыль?

Вольд, А в чём логика ориентироваться только на дивы? Если Татка торгуется сейчас с Р/Е 25.Сколько будет нефть, через полгода, год, два ни кто не знает. риск-прибыль просто зашкаливает.

судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего

Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.

Forrest, 5 руб при цене 578 у префа — это норм? Это меньше 1% за квартал

Вольд, Так в уставе написано, 5 руб это минимум, 10руб потолок, всё что больше-это будет из долга, подарок с барского плеча. Если дадут больше 10руб, итоговые за год будут мизерные, т.к. 2мес из 6 была хорошая цена нефти.

судя по тому, что поехала вниз — ждать нам нечего

Вольд, Почему не чего, 50% от чистой прибыли должны дать. 5 рублей за пол года, норм.

ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?

Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.

Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?

Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь

Forrest, долгов у АФК и русала не слишком много для недооцененных компаний?

My Shadow, Раз вы такое пишите, вы не понимаете о чём идёт речь.

Forrest, главное что бы вы сами понимали, когда все понятно от вопросов не уходят.

My Shadow, Как заметила АЛЯ — это ветка Татнефти, и у меня нет желания расписывать почему Система и русал недооценены.

Деньги бюджету Татарстана очень нужны. minfin.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_2407579.xlsx

Остап1978, а кто ж спорит?
Но… есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО и оно гласит: «ДИВИДЕНДЫ НУЖНО ИЗ ЧЕГО-ТО ПЛАТИТЬ! ИЗ НИЧЕГО ИХ НЕ ЗАПЛАТИШЬ!»

Андрей Марков, Можно взять в долг и выплатить.

Александр Тютюнников, это хорошая идея! Но… работает недолго, ибо за ДОЛГ нужно платить % )))

Андрей Марков, Это леверидж, если долг сегодня стоит 4,5-5,3% а ваша рентабельность выше 20-25% нужно этим рычагом пользоваться, это нормальная практика, так bay beck делают, так же и дивы платят, Северсталь, Алроса, мтс и тд.

Александр Тютюнников, А где вы это взяли, что ставка на коммерческом рынке 4,5-5,3? Мне вот в банке меньше 15% не дают)

СД ТАТНЕФТИ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ FCF ПРЕВЫСИТ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ — МАГАНОВ

КОМПАНИЯ СОХРАНИТ ПРАКТИКУ РАССМОТРЕНИЯ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ДИВИДЕНДОВ ПО ИТОГАМ ГОДА — МАГАНОВ

это было 17/06

поэтому, практика рассмотрения...
… и да, при ЧП по РСБУ за 1П20 в 23 млрд.руб, 100% от ЧП — это ±10р, 50% — 5р
а вот FCF мы можем только по МСФО увидеть…

+ при экстраполяции резуьтатов по РСБУ за 1П на весь 2020 (тупо умножить *2), мы получим ЧП в районе 46 млрд.руб., т.е. PE 30 )))
не хуже S&P 500 )))

Андрей Марков, Половина частников уверена, что их с дивами кинули за 2019, и большинству чхать на Р/Е 30, и на FCF который состоит на 90% из долга. Главное что бы на счёт капнуло и не важно, что будет дальше с активом.

Forrest, тогда вопрос — а хороший ли это актив, который платит 2-4% годовых в текущих реалиях и стоит дорого? вспомним 2017 год, когда компания платила за весь 2016 год 22 руб — сколько она тогда стоила?

ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ

Андрей Марков, Ответ очевиден, актив хороший но не по этим ценам. Я жду его намного ниже. И раз такая цена, для большинства — это совсем не очевидно.

Forrest, о том и речь, чтобы бумага была интересна она должна давать 6-8% годовых минимум, что при текущих ценах на нефть реалистично, при распределении 100% ЧП, но...
… при цене 300-350р )))

Андрей Марков, Да-да примерно, там иждём)

СД ТАТНЕФТИ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ FCF ПРЕВЫСИТ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ — МАГАНОВ

КОМПАНИЯ СОХРАНИТ ПРАКТИКУ РАССМОТРЕНИЯ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ДИВИДЕНДОВ ПО ИТОГАМ ГОДА — МАГАНОВ

это было 17/06

поэтому, практика рассмотрения...
… и да, при ЧП по РСБУ за 1П20 в 23 млрд.руб, 100% от ЧП — это ±10р, 50% — 5р
а вот FCF мы можем только по МСФО увидеть…

+ при экстраполяции резуьтатов по РСБУ за 1П на весь 2020 (тупо умножить *2), мы получим ЧП в районе 46 млрд.руб., т.е. PE 30 )))
не хуже S&P 500 )))

Андрей Марков, Половина частников уверена, что их с дивами кинули за 2019, и большинству чхать на Р/Е 30, и на FCF который состоит на 90% из долга. Главное что бы на счёт капнуло и не важно, что будет дальше с активом.

Forrest, тогда вопрос — а хороший ли это актив, который платит 2-4% годовых в текущих реалиях и стоит дорого? вспомним 2017 год, когда компания платила за весь 2016 год 22 руб — сколько она тогда стоила?

ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ

Андрей Марков, Ответ очевиден, актив хороший но не по этим ценам. Я жду его намного ниже. И раз такая цена, для большинства — это совсем не очевидно.

СД ТАТНЕФТИ БУДЕТ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ О ВЫПЛАТЕ ДИВИДЕНДОВ, ЕСЛИ FCF ПРЕВЫСИТ 50% ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ — МАГАНОВ

КОМПАНИЯ СОХРАНИТ ПРАКТИКУ РАССМОТРЕНИЯ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ДИВИДЕНДОВ ПО ИТОГАМ ГОДА — МАГАНОВ

это было 17/06

поэтому, практика рассмотрения...
… и да, при ЧП по РСБУ за 1П20 в 23 млрд.руб, 100% от ЧП — это ±10р, 50% — 5р
а вот FCF мы можем только по МСФО увидеть…

+ при экстраполяции резуьтатов по РСБУ за 1П на весь 2020 (тупо умножить *2), мы получим ЧП в районе 46 млрд.руб., т.е. PE 30 )))
не хуже S&P 500 )))

Андрей Марков, Половина частников уверена, что их с дивами кинули за 2019, и большинству чхать на Р/Е 30, и на FCF который состоит на 90% из долга. Главное что бы на счёт капнуло и не важно, что будет дальше с активом.

ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?

Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.

Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?

Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь

Forrest, долгов у АФК и русала не слишком много для недооцененных компаний?

My Shadow, Раз вы такое пишите, вы не понимаете о чём идёт речь.

ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?

Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.

Forrest, а почём вы покупали эту акцию и когда, если не секрет?

Аля, У меня в портфеле нет див тикеров, только недооцененные компании типо АФК, русала и тд, которые имеют огромный потенциал к росту. Если Вас интересует, по какой цене я бы купил Татнефть 250-300. Если это случиться, будет не плохо, если нет я не растроюсь

ну в принципе если кому то кажется что Татка дорогая, можно открыть короткую позицию!
да! а почему нет? именно так и стоит поступить, возможно?

Аля, Может да, а может и нет. Это отличная бумага для спекуляций. Мы все выдели как может падать див-тикер на новости об отмене дивидендов. При том что компания за 2019г отдала всю чистую прибыль акционерам, а они неблагодарные хотят всё больше и больше. Если кто уверен в повторении этого события, то можно и зашортить.

ждем 1100

Алексей, неплохо растём, интересно конечно по дивам будет!
могут и компенсировать 4К19 которые отменили

Аля, Ток поманили маленькой титей, так сразу все побежали покупать )).
Вообще интересно. Все унылое у меня в портфеле до конца 19го года. прямо таки цветет и пахнет после июня 20го.)) Видимо надо менять концепцию отбора. Смотришь- унылое. Берешь на всю котлету )

Эдуард Ганиев, ну может стоит иногда отчетности компаний просматривать!
цену сырья, если это майнинговые компании!
здесь на сайте есть раздел, фундаментальный анализ!
зайдите, не пожалеете

Аля, Татки у меня самая большая доля была среди всех эмитентов в январе. Потом слетела с 800… У меня были покупки и по 745 рублей )). Ну не верю, что она так долго стоила около 500. Думаю вполне на 700 сходить может и там задержаться

Эдуард Ганиев, думаю что она и выше семиста сходит, индекс доллара имеет обратную корреляцию с комодитиз, а он доллар сейчас падает, соответственно нефть должна ползти вверх, плюс слабые позиции рубля дают нефтяникам дополнительный доход! Татка как самая эффективная компания на росрынке должна иметь преимущество! моё скромное ИМХО!
я бы не стала устанавливать ценовые таргеты по акции, пока нефть не развернулась

Аля, А в каком месте она самая эффективная? Поясните пожалуйста, желательно с пруфами.

Forrest, коль мы на этом сайте общаемся, пользуюсь этой базой, она весьма шикарная, имхо
ссылка на базу
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?sector_id%5B%5D=1

Аля, Спасибо, посмеялся. А если серьёзно, то данные за 2019г, на сегодняшний момент не актуальны. С прогнозной прибылью около 50-60млр.руб за 2020г, Татнефть торгуется на данный момент с Р/Е где-то 25. Многовато для нефтегазового сектора и России в целом.
Как говорят очень умные люди «У каждой какахи есть своя цена». Как показывает история любая бумага стремиться к своим фундаментальным показателям. Инвестируйте разумно, всем удачи.

ждем 1100

Алексей, неплохо растём, интересно конечно по дивам будет!
могут и компенсировать 4К19 которые отменили

Аля, Ток поманили маленькой титей, так сразу все побежали покупать )).
Вообще интересно. Все унылое у меня в портфеле до конца 19го года. прямо таки цветет и пахнет после июня 20го.)) Видимо надо менять концепцию отбора. Смотришь- унылое. Берешь на всю котлету )

Эдуард Ганиев, ну может стоит иногда отчетности компаний просматривать!
цену сырья, если это майнинговые компании!
здесь на сайте есть раздел, фундаментальный анализ!
зайдите, не пожалеете

Аля, Татки у меня самая большая доля была среди всех эмитентов в январе. Потом слетела с 800… У меня были покупки и по 745 рублей )). Ну не верю, что она так долго стоила около 500. Думаю вполне на 700 сходить может и там задержаться

Эдуард Ганиев, думаю что она и выше семиста сходит, индекс доллара имеет обратную корреляцию с комодитиз, а он доллар сейчас падает, соответственно нефть должна ползти вверх, плюс слабые позиции рубля дают нефтяникам дополнительный доход! Татка как самая эффективная компания на росрынке должна иметь преимущество! моё скромное ИМХО!
я бы не стала устанавливать ценовые таргеты по акции, пока нефть не развернулась

Аля, А в каком месте она самая эффективная? Поясните пожалуйста, желательно с пруфами.

TATNP




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Михаил Prozz, Пока мы смирно выполняем договор ОПЕК+, но рост потребления вроде начался, так что как вернемся к старым объемам, то и дивы будут нормальные платить.

Михаил Гайлит, обещали вес FCF выплатить

Роман Ранний, А в этом случае какой дивиденд ожидать на акцию-п?

Михаил Гайлит, За 1 кв. компания заработала 48.8 млрд.
smart-lab.ru/q/TATN/f/q/MSFO/

за весь год жду консервативно 113,5 млрд. Если выплатят весь FCF то это 50,4 руб. на акцию

Роман Ранний, Вы уважаемый выдаёте желаемое за действительное. Татнефть ЗАРАБОТАЛА за первое полугодее 2020г 25млрд. руб. А ту цифру, которую вы указали 48.8 млрд означает сколько денег есть у компании в данный момент. А откуда им взяться, если они не хрена не заработали? Правильно — они просто набрали долгов. И если вы думаете, что они наберут кучу долгов, что бы вам выплатить хорошие дивы — вы прирождённый оптимист.

Forrest, менеджмент заявил что выплатит весь FCF, при чём тут 25 млрд.?

долг учитывается в ден. средствах от финансовой деятельности, FCF тут ни при чём

Роман Ранний, В презентации к вчерашней встрече с инвесторами еще раз подтвердили «Дивидендная политика: для рекомендации по дивидендам рассматривается весь свободный денежный поток, но не менее минимального целевого уровняв 50% чистой прибыли. Чистая прибыль за первое полугодие 25млрд руб! Вот причём! Разброс по дивам получается огромный. Захотят дадут минимальный уровень 50% от чистой прибыли, захотят наберут долгов 200 млр. руб и всё отдадут на дивы и тем самым превратятся во второй мечел. Всё зависит от менедмента. Как будет ни кто не знает, я беру минимальную границу.

TATNP




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Михаил Prozz, Пока мы смирно выполняем договор ОПЕК+, но рост потребления вроде начался, так что как вернемся к старым объемам, то и дивы будут нормальные платить.

Михаил Гайлит, обещали вес FCF выплатить

Роман Ранний, А в этом случае какой дивиденд ожидать на акцию-п?

Михаил Гайлит, За 1 кв. компания заработала 48.8 млрд.
smart-lab.ru/q/TATN/f/q/MSFO/

за весь год жду консервативно 113,5 млрд. Если выплатят весь FCF то это 50,4 руб. на акцию

Роман Ранний, Вы уважаемый выдаёте желаемое за действительное. Татнефть ЗАРАБОТАЛА за первое полугодее 2020г 25млрд. руб. А ту цифру, которую вы указали 48.8 млрд означает сколько денег есть у компании в данный момент. А откуда им взяться, если они не хрена не заработали? Правильно — они просто набрали долгов. И если вы думаете, что они наберут кучу долгов, что бы вам выплатить хорошие дивы — вы прирождённый оптимист.

Forrest, Арабы уже начали тарить азию и европу по сниженным ценам. Так что время для оптимизма так себе…

Банда Анонимов, Любая негативная новость может стать позитивной, если ты оптимист) А отчёты — это набор букв и цифр в которых ты не хрена не понимаешь.

TATNP




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Михаил Prozz, Пока мы смирно выполняем договор ОПЕК+, но рост потребления вроде начался, так что как вернемся к старым объемам, то и дивы будут нормальные платить.

Михаил Гайлит, обещали вес FCF выплатить

Роман Ранний, А в этом случае какой дивиденд ожидать на акцию-п?

Михаил Гайлит, За 1 кв. компания заработала 48.8 млрд.
smart-lab.ru/q/TATN/f/q/MSFO/

за весь год жду консервативно 113,5 млрд. Если выплатят весь FCF то это 50,4 руб. на акцию

Роман Ранний, Вы уважаемый выдаёте желаемое за действительное. Татнефть ЗАРАБОТАЛА за первое полугодее 2020г 25млрд. руб. А ту цифру, которую вы указали 48.8 млрд означает сколько денег есть у компании в данный момент. А откуда им взяться, если они не хрена не заработали? Правильно — они просто набрали долгов. И если вы думаете, что они наберут кучу долгов, что бы вам выплатить хорошие дивы — вы прирождённый оптимист.

Чистый убыток Uber в 1-м кв увеличился до 2,94 млрд долл

Марэк, можешь пояснить, я не в курсе, при чём здесь убер к яндексу?

Forrest,

Если ты торгуешь эту акцию, то ты прекрасно должен помнить как в прощшлом году на сообщениях о том, что юбер и яндекс хотят замутить совместное такси/бизнес акции яндекса дернули. Вот, поэтому т разместил отчетность Юбера, чтобы видели, что это за кумно-компания.

С Юбером не объединяться нужно, а бежать от него подальше. Кстати, такси в глубоких убытках из-за 2-месячной изоляции населения.

Марэк, Спасибо за разъяснение, я не торгую, присматриваюсь только.