комментарии Hadgehog87 на форуме

К слову об аналитиках, рынок «вероятно отыгрывает новость ФАС» (которая формальность кстати), а перезаход деда совершенно не при чем, чисто рыночный механизм, почти как рост КРОТа в преддверии праздников в связи со спросом на кондитерку)

В бурную дискуссию по оценке вступать не хочу, т.к. по моему опыту это в принципе процесс очень творческий (цена зависит от того продаем или покупаем), в данном случае договоренности сторон, на мой взгляд, могут иметь первостепенное значение, тем более что СП с иностранным участием и кто будет оценивать и по каким механизмам (с учетом особенностей акционерного соглашения, если они есть), никто не знает.

Однако, если искать какие то аналоги недавно РА оценил 100% УК Дело в 150 млрд.руб. (к сожалению только РСБУ, что не совсем корректно: прибыль за 2025 4,6 млрд против 16,1 млрд.руб. в 2024, и балансовая стоимость активов в 131 млрд.руб.) у ДВМП за 2025 убыток 3,2 млрд. и активов на 236,3 млрд. руб.

Напомню, ДВМП и УК Дело это все активы РА и подходы к оценке как минимум должны коррелироваться, хотя бы по формальному признаку, иначе бюрократам вопросы будут задавать почему вы один актив в 1 р. оценили, а другой в 10.....

Чтобы оценить ДВМП в 300 млрд.руб, т.е. в 2 раза (!) дороже УК Дело, нужно быть очень «творческой» и смелой особой, при том что тут не хреновый убыток против прибыли...., а группа исторически (с учетом ПАО «ТрансКонтейнер») больше и доходней.

ДВМП зарисовкиНаверняка, все знакомы с этой новостью. Новость супер позитивна для миноров, т.к. ДВМП начнет платить дивиденды.

В декабре 20...

Alexey Rondine, касательно отсутствия необходимости выкупа согласен и ранее писал, что не вижу в этом смысла для сделки (хотя все может быть).

По поводу дивидендов хотелось бы раскрыть ряд нюансов по налогам (ранее здесь писал, но схема отличная, по ней нагляднее будет):
1 этап Выплата от ДВМП акционерам. Ставка налога для СП будет 0% только через год владения, т.е. после внесения акций ДВМП в УК СП. До этого момента дивы выгонять не имеет смысла. Но можно брать займы у ДВМП или оказывать безвозмездную помощь материнской компании, хотя это уже домыслы....
2 этап Выплата от СП акционерам. При выплате дивидендов от СП акционерам у DP возникает налог (владение менее 50% в любом случае формирует налогооблагаемую базу вне зависимости от срока), для РА также 0% только через год.

Ввиду приведенных выше предпосылок, в случае реализации проекта в рамках изложенных гипотез, выплата дивидендов для миноров будет минимум через год после внесения акций ДВМП в УК СП.

В рамках комментариев РА, DP зайдет своими технологиями (это не ChatGPT, это WMS системы управления терминалами, видео наблюдение, системы безопасности и наверняка много чего еще), но никто не сказал что они будут бесплатными (лицензии могут быть за дорого), они скорее попробуют отбить инвестиции.

С учетом приведенной схемы видно, что смещение центра прибыли с ДВМП на СП увеличит дивидендные выплаты мажоритарных акционеров за счет не только налогов, но и выплат миноритариям. Не говоря о том, что для РА и DP дивиденды ДВМП не материальны.

Это одна из версий, но история о начале выплат дивидендов неоднозначна, и точно не «завтра», только на реализацию подобного проекта я бы закладывал 1 год (может и быстрее, но РА очень тяжелая структура), потом еще +1 год для начала выплаты.

Hadgehog87, я не понимаю вашего тезиса.
Не комментируют сейчас, значит придётся давать комментарии потом. Санкции — это не вопрос, их не сн...

Heinrich von Baur, мысль в том, что в отношении санкционных историй разумно минимизировать количество упоминаний в СМИ, как бы нелепо это не звучало, но недружественные юрисдикции при формирование санкционных списков и отслеживании нарушений руководствуются не в последнюю очередь упоминаниями в СМИ (это практика с которой сталкивался, а не домысел). Контрагенты/банки также внимательно следят за причастностью компаний (в данном случае в первую очередь DP) к санкционным историям. В этой связи отсутствие активного пиара и комментариев со стороны DP, особенно в рамках международных мероприятий, вполне себе разумно. Я лишь об этом…
Комментарии по факту вероятно будут, но чем их меньше тем лучше для бизнеса

Почему на МТЛФ нет информации про кооперацию с DP World?

Никого не смущает отсутствие каких-либо фактических телодвижений или официальных з...

Heinrich von Baur, они вероятно не комментируют из-за санкционного статуса ДВМП, по крайней мере это было бы весьма обоснованно, зачем при этом было в принципе давать комментарии не понятно…

Матрёшка, переслали текст с БФ — только «Апологеты», а не «Опологеты» ;)
только прямой ссылки на новость нет,
а по тексту не ищется

brumby, я эту новость только в ТГ Чехова увидел, в момент ее появления котировки и прибавили, а потом сползли… В интернетах единственное совпадение, которое нашел, это какая-то страница в ВК, на РИА новости есть «свежие» комментарии Минтранса ( ria.ru/20260331/strany-2083907027.html) про развитие СМП, но там про страны АТР и упоминаний СП нет....

В целом проект большой и гос.органы такое автоматом обычно поддерживают

brumby, Шишкарев был совладельцем Дело со структурой Росатома. После нескольких лет сотрудничества Росатом отказался от сотрудничества с ним...

Marina, нет, они запустили процедуру разрешения тупиковой ситуации (корп.конфликта) и РА могут и сами выкупить долю в Дело, эта история еще не закончилась.

Что удивительно, стоит тому же Шишкареву написать, а Кузьмичеву перепостить пост «сделка фигня», и все побежали в убыток продавать акции.
Д...

Marina, перечитайте мой пост чуть раньше, там ответы на основные вопросы. Выкуп не требуется и легче он сделку не делает… «Развод» Дело и РА может и добавляет эмоциональной окраски, но не отменяет отсутствия внятной синергии в текущих условиях в ближайшей перспективе.

А кто ни будь может привести конкретные аргументы (будет ракета с оглядкой на 2023, когда конъюнктура рынка и ситуация была другой не аргумент) и точки роста для котировок и бизнеса в среднесрочной перспективе?
Лично мне не понятны влажные мечты о выкупе и росте бизнеса с сопутствующим ростом котировок по следующим причинам:
1) Изначально новость была о создании СП с внесением акций FESH в уставный капитал. Выкуп для этого не требуется и позиция миноритариев для данного действия с учетом 92.5% у РА не имеет значения. В данном случае речь не идет о приобретении акций ДВМП, ДВМП останется в группе и РА останется контролирующим лицом с долей в СП 51% (DP с вероятностью 99% не пойдет на долю 50% и более ввиду автоматического попадания по санкции в таком случае). Это только усложнит сделку с учетом вводных, ранее в 2014 в логистической отрасли аналогичная история была с акциями ПАО «ТрансКонтейнер», акции которого вносились в СП ОТЛК железнодорожных компаний РФ, Казахстана и Беларуси. Акции ТК (с листингом на MOEX и еще LSE на тот момент, если не ошибаюсь) вносились в УК ОТЛК, при этом никакого выкупа не было. Акции TRCONT выкупили по обязательному предложению только в 2020 после покупки в 2019 УК Дело 50%+1 акц. TRCONT, принадлежащих РЖД, но это скорее результат не реализовавшейся идеи совместного предприятия.
2) ДВМП под санкциями, DP в этой связи едва ли будет комментировать создание СП или участвовать в выкупе. Это не единственная компания на транспортнологистическом рынке РФ в которой они участвуют и санкционных историй они старательно избегают.
3) РА дал комментарий об отсутствии позиции о составе органов управления и схеме управления, что говорит о начальной стадии проработки сделки. Такие вопросы одобряются обычно в рамках корп.одобрения сделки о создании СП. Получение корп.одобрений и выработка схемы взаимодействия это долгий и ухабистый путь для таких гигантов. Упомянутая выше сделка с ОТЛК готовилась и реализовывалась ни один год, а результат был вообще очень абстрактный.
4) Залог акций ДВМП не будет являться жестким ограничением для внесение в УК СП, с согласия кредитора такие операции возможны. Контролирующие акционеры/участники в лице РА и DP навряд ли станут проблемой для кредитора при сохранении обеспечения по залогу.
5) Что касается перспектив в связи с партнерством у DP уже есть проекты в РФ, в т.ч. СП с РА, у того же РА была доля в ДВМП и в УК Дело, при этом сильные игроки из этого не получались пока. Это в любом случае очень долгий путь с выработкой схем управления и взаимодействия. Санкционный статус FESH с появлением нового партнера в лице DP не позволит в моменте выйти на новые рынки.
6) ДВМП санкционная компания, DP физически не сможет получать от них дивиденды. дивиденды FESH в масштабах DP и РА нематериальны и едва ли будут основной идеей партнерства, DP получит возврат инвестиций скорее путем продажи СП свои технологии, ПО и т.п. Дивиденды DP и РА будут получать от совместного предприятия, что не только снижает их роль ввиду разделения между партнерами и налогов (на всех этапах: налог на прибыль, потом нал на дивы от ДВМП в СП за вычетом дивов миноров (всего 7,5% против налогов) и только после участникам СП), но и наводит на мысль о смещении центра прибыли от ДВМП на СП, где не нужно делиться с миноритариями и платить налоги.
Это мысли и гипотезы с точки зрения фундаментала, как поведет себя рынок мне не очень понятно.