комментарии HMorgan на форуме

Ник Ник, рост продаж сомнений не вызывает, одно плохо цена газа снижается, возможно и выручка меньше становится, продаем больше, а денег получаем меньше, как с ОПЕК в общем.

Надо нам все же определиться, или чтобы больше строил и наращивал добычу или чтобы больше дивов платил.

Alex, можно, через дивиденды, займы, совместную деятельность. Но просто так дайте нам деньги на инвестпрограмму думаю нельзя.

Alex, так РН в любом случае деньги от иска не получит, БН да возможно.

Антон К, я думаю прав не имеет, но там скорее всего срок давности уже наступил — 3 года 

Виталий, я ведь выразил свое мнение, но думаю многие согласятся

Свин Копилкин (Дмитрий), думаю РН изначально закладывала такой сценарий, сначала 100 потом 70 добавила, короче их устроят 80-100ярдов. Суд должен был демонстративно показать каким будет решение, теперь дали пару недель для мирового соглашения. Посмотрим на поведение Евтушенкова. Я вообще думаю, что за этим делом стоит исключительно Сечин, без какой-либо поддержки Кремля, так сам по себе в силу своего административного ресурса давит на суд.

Виталий, судья злоупотребила своим правом на беспристрастное рассмотрение дела

Aegiz, вот это как раз и есть те самые юридические пущи про которые я писал выше. Пишет то он все похоже правильно, и я согласен, что акционер не имеет право причинять вред(умышлено или по неосмотрительности), в этом случае он должен его(вред) компенсировать. Но вот вопрос, где этот самый вред(ущерб, убытки), на установление этого вопроса и было ходатайство Системы отклоненное судом.
А так да, все хорошо.
Кстати, а в чем по видимому действительно виновна Система, так это в полученных от Башнефти дивидендах, не будучи «настоящим» акционером, как потом было признано судом, когда изъяли акции в пользу государства. Хотя наверное 3 года срок исковой давности уже прошли.

Виталий, суть иска сводится упрощенно к следующему Башнефть передала Системе акции, а взамен получила 17% своих(стали в этот момент казначейскими), после по решению АФК эти 17% казначейских акций Башнефтью были погашены(как разрешает закон). Ну так вот Башнефть считает, что этими действиями с обменом и погашением были нанесены убытки, а Система, что убытков не было и всё по закону. Вот именно этот вопрос и просят разъяснить экспертизу, в ней отказано. Судья наверняка согласится с РН, но по мне это полный бред и злоупотребление правом. К примеру несколько экспертов в области юриспруденции говорят в пользу Системы, есть и другие кто говорит в пользу РН(на мой взгляд они просто уводят в пущи крючкотворства уходя от прямого ответа).

Виталий, самое важное отказ в назначение экспертизы по вопросу нанесения ущерба, претензии истцов именно в этом компенсация ущерба, может стоит  тогда разобраться в этом досконально какой ущерб, его сумма, был ли он вообще.  Я изучал документы все выглядит ужасающе. Таким образом как в этом процессе при наличие административного ресурса можно любую компанию засудить, все ходатайства отклонять и соглашаться во всем с истцом. 
Это я так понимаю второе дело по величине иска после Юкоса, и вот все формально решается за 4-5 заседаний единолично 1 человеком.

Виталий, Вы считаете они не могли найти минора с более солидным стажем владения акциями? Мы не знаем, что эти люди хотели сказать, а может и вправду тянут, но факт налицо из судебного заседания(трансляции) видно, что нормальные ходатайства имеющие важное отношение к существу дела отклоняют.  В этом суде шансов нет, посмотрим, что в Челябинске скажут

kolya, брокер всегда требует закрытия шортов в день отсечки(точнее Т-2) или сделает сам принудительно

Плохо, что отказали в ходатайстве о наличие убытка при погашение акций
"- Это увод в сторону от вопроса, есть убыток или нет, — продолжает приводить аргументы ответчик. — Стоит вопрос: погашение акций приводит к убытку или нет. И наши оппоненты пытаются от этого уйти. Это очень непростой вопрос, поэтому без исследований экономистов не обойтись."
Видимо судье все понятно и без экспертизы, хотя любому более менее грамотному в акционерном праве понятно, что погашение казначейских акций не приводит ни к какому убытку. 

kolya, зашортил или продал. Если продал, то прибыль да 6р, НО зато лишился (не получил 8р дивов).  А зашортить (т.е.  продать чужое)  брокер бы вчера не разрешил, так как не были бы получены дивиденды того чьи акции вы шортили.

Падение Системы в последние 2 месяца я понимаю, но вот почему не растут а даже припадают РН и Башнефть?

IliaM, продав вчера по 125,5  у вас не будет дивиденда, даже если откупите сегодня по 118,5р.

IliaM, мудрено, если гэп акция закрыла полностью выходит только один дивиденд и нет падения курсовой стоимости(+0).

Похоже надежда остается только на апеляционный суд, он если не ошибаюсь находится в Челябинске, 18 апеляционный суд. Полагаться на объективность республиканских судов что в Башкирии, что в Дагестане или Чечне наивно, они всегда на стороне властей республики.

Почитал на сайте АФК Заключение экспертного центра сделанного по заказу РН, суть 40 стр в том, что если акционер нанес вольно или невольно ущерб, то он обязан его возместить. Доля владения, а также, то, что он мог являться фиктивным акционером значения не имеют. Конечно, кто девушке платит, тот ее и танцует, но показалось убедительным, хотя я не юрист. Насколько я понимаю, это заключение идет в обоснование ущерба Башнефти при обмене акций и последующем погашение. Выше мы недавно обсуждали эту сделку, и пришли к выводу, что при этом у Башнефти уменьшались Чистые Активы. И хотя как мне кажется, эта сделка, просто сдувает ЧА Башнефти, не нарушаю при этом закон и не чьих прав собственности, но с точки зрения Башнефти убыток налицо и причинен АФК, тут и пригодится это экспертное заключение.
www.sistema.ru/fileadmin/user_upload/securities_info/zakljuchenie_egorova.pdf