комментарии Genri506 на форуме

Genri506,
1) на эту тему цб уже отвечал на запрос — кратко «имели право иметь держателей» (((
2) надо читать проспект эмиссии каждого выпус...

jin, Условия срабатывания стопа для купонов сделали другие, в одном привязка к достаточности капитала, в другом к дивидендам. Второе явно хуже, получается просто банк решает платить или не платить по субордам. Никаких препятствий вообще ничего не платить годами просто нет.
В отличии от первоначальных условий, по ним должен платить уже с 23 года. Ну и с процентами откровенно и нагло мутит.
Я на цб и не особо надеюсь, по поводу указа 430 писать можно или в АП, или как в надзорный оган — в Прокуратуру(но это с трудом и только со связями). А так только суд и по всем уровням, возможно там разглядят эти мелкие шалости Костина и его команды. Арбитражный суд может их вернуть в правовое поле.

Genri506Я очень долго пытался выяснить этот вопрос. Но Вы знаете это безуспешно. Не ужели нельзя ответить на элементарный вопрос.(Почему 9,5...

Alexander, ЦБ и его глава, не последняя инстанция в нашей стране. Смешные объяснения мошенника втб, почему он нарушает условия выпуска, и кстати не только в процентах, но и в условиях срабатывания отказа от купонов, могут распространять в информпространстве сколько влезет.
Банк должен был выпустить идентичные облигации, а выпустил нечто другое, обманул и кинул кредиторов. Предполагаю что будет неимущественный иск о нарушении указа 430 и внесении изменений в данную облигацию. Цена вопроса 4000р. А банк если проигрывает хорошо влетит.
А уж за украденные купоны втб натянут в судах неоднократно, тут они просто жадно тупят. Про про то как это смотрится внешне даже говорить не хочется.

ВТБ и нарушения Указа № 430. Одно уже происходит, второе планируется.

Как мы все знаем, в соответствии с Указом № 430 от 05.07.2022г.россий...

jin,
Вопрос по евробондам ВТБ. Есть ли смысл по вашему мнению, обращаться в госорганы по поводу нарушения указа 430 банком ВТБ, в части несовпадения условий обращения облигаций замещающих и изначальных.
Насколько я понимаю не только в доходности, но и условиях срабатывания отказа от купонных выплат.
Или уже только суд.
И еще вопрос, выплаты по разным выпускам субордов делались по разному. В основном пропускался период 1 год. В евробондах 2 года( и то под вопросом), в замещающих 1,5 года. Есть ли смысл это попробовать оспорить. Убытки банка то все были в 2022 году.

Fёdor, У нас разный подход к ведению дел. Я уверен что есть немало организаций с которыми можно иметь дело. Они не вляпываются в кал, или как то не сильно вляпываются. Если упали стараюсь быстрее выбраться сами. И уж точно не тянут с собой туда всех клиентов и контрагентов. Это картина вообщем. Организации и люди сами решают, с кем иметь дело. Не утверждаю что ВТБ будет кидать каждые 2 или 3 года, но и отрицать их гнилость не могу. И кстати я вижу втб и как клиент, пока еще к сожалению.
Не обязательно западать на выгодную цену, если если есть сомнение в предлагающем ее. Не скажу про горизонт, для меня лучше не громкие и красивые, теоретические цифры, а стабильность выполнения взятых обязательств. Возможно мы тут расходимся во мнении как «спекулянт» и «инвестор».

На сайте Московской Биржи, ВТБ Евразия ДиЭйСи (VTB Eurasia DAC), Корпоративная облигация (XS0810596832) — указывается как вполне нормальная облигация, стоят даты выплаты купонов 06.12.2023 и 06.06.2024.
Насколько я понимаю или эти сказки на биржу отправляет ВТБ, или купоны где то висят. Предлагаю владельцем бумаг написать и на биржу и в цб, обращение в электронном виде и не сложно их отправить. И там и там указывайте то что реальные выплаты не пришли, несмотря на все анонсы. Чуть попозже потребуется писать и в другие инстанции. У брокеров сразу можно брать брокерский отчет, об отсутствии данных выплат.

Fёdor. Я не знаю какая организация не может получить убыток. Вы считаете ВТБ так хороши, всегда в прибыли, всегда с дивами, акции растут. Может быть мы про разные ВТБ говорим.
Не заплатить купон и не заплатить дивы могут, еще как могут, все таки это госбанк и задачи у него могут быть государственные, а не трата денег на всякие пустяки в виде дивидендов. У вас все крутится про 2025 год, а что дальше. У этого банка можно сказать девиз — выполнять обещания экономически не выгодно. Я лично это проверил, и конференции РБК, и слайды, не заменят вполне обычных денег на счет. При всех своих заработанных триллионах, они не платят по долгам и все.

FZ
По стопам Орловского или суборды ВТБ ЗО-Т1 как инвест идея
Цифры прекрасны, но это субординированные облигации. втб не заплатит по ним если будут убытки, спишет ваши покупки в 0, если будут убытки чуть больше. И все по правилам, это написано в проспекте эмиссии. Кто не сомневается в том что втб будет всегда в прибыли, берите эти облигации и акции втб не забудьте.

jin. Банк планирует выделить свои пассивы в отдельное лицо, ничего неясного тут нет. Его обязанность платить по долгам это не отменяет, отсутствия средств у банка, для оплаты то же не наблюдается. Что принципиально это меняет. Просто заталкивает всех в замещенные облигации, потому что они выгоднее банку. И намекает на кидок для убедительности.

Alexander, Понимаю что интересы втб вам близки, но зачем все так запутывать. Во первых иностранный расчетный агент тут причем, я в России, бумаги учтены в стране, купон по ним приходил уже после всех блокировок банка за границей в 2023 году.
По поводу не поводу купонов напомню, в Указе по замещающим обл. была четко указана цель, организация безпрепятсвеного обслуживания еврооблигаций Российских эмитентов. А втб, выпустив замещающие, решил просто попробовать кинуть всех держателей бумаг не вошедших в замещение. При этом особенно примечательно что не разделяя их на внутренних и внешних. Тем более неожиданное решение, что мне например втб брокер прислал извещение о приходящем купоне и на 06.06.24 и на 06.12.24.
Вообщем сейчас втб похож на сожравший купюры банкомат. Надеюсь постепенно через обращения в регуляторные и контролирующие органы, банк заставят прекратить разделять держателей его облигаций в России на разные сорта,
Ну а нет, потихоньку наберем на коллективный иск.

Genri506, по 430 указу обязательно платить в НРД до выплаты в ЕК. если втб по евробондам XS в ЕК не платит, т.к. не имеет возможности (SDN),...

jin, Пока что не понятно почему держатели облигаций в Российском контуре, приравнялись к офшорным. Технических препятствий проводить им купоны нет. Каких то объявлений о том что при замещении втб обнуляет все незамещенные бонды то же нет. Вообщем похоже на самодеятельность основанную на вседозволенности госбанка, просто не хочу и не плачу, а там поглядим.

AlexanderВчера, 19:28
RU000A1082Q4-это облигация ничего общего не имеет с XS0810596832.
Странно что не имеет, выпускалась как замещающая именно к ней, и по требованию Указа, где идентичность бумаг прописана.
При желании судится далеко в Лондон ехать смысла нет, ПАО ВТБ владелец данного юрлица, что прописано везде, никак не отрицается им. Так что в Питере коллективный иск.

Замещающие частично разместил, хотя как уже тут писали, не полностью идентичные, а анонсированную выплату по самим еврооблигациям (XS0810596832), не выплатил, и причем без всяких объяснений и документов. Получается и тут нарушение Указа Президента, замещение требовалось что бы без затруднений обслуживать валютные облигации в рублях и внутри России, а теперь ту часть держателей которая и так внутри страны( в НРД), и без проблем получала купоны, теперь кинули.

Viktoria555 Купоны должны были прийти не зависимо от замещения. Замещающие обл. согласно указу Президента, полностью идентичны первоначальным, и выплаты и обслуживание одинаковы. Выпускаются для того что бы у ВТБ была возможность их обслуживать во внутреннем контуре и в рублях без затруднений.
А вот почему ВТБ перестал обслуживать те облигации которые и так были в Российском контуре, и обслуживались без проблем, большой вопрос.
Частичный дефолт?

По ряду причин не успел на замещение, очень долго их зачисляли от брокера к брокеру. 6 июня получил уведомление от брокера, о выплате купона по бумаге до 21.06.24., но ничего не зачислили. Какого то внятного объяснения от ВТБ нет. Бумага действующая, не офшорная, купон и все остальное, вроде должен быть одинаков с замещающими аналогами. Возможно обращение в ЦБ и др. организации не изменит ситуацию. Судится с ПАО ВТБ это в Питер? Скорее всего желательно не по одному.