комментарии Geksor на форуме

Geksor, да, согласен с Вами. Ну посмотрим, что получится, я склоняюсь к тому, что это будет номинал, что там в НК прописано?

Колечкин, Там много текста. Нет под рукой.

Колечкин, уточню. Рыночная стоимость не 0, она не определена (так как нет торгов). В отсутствие рыночной стоимости, скорее всего, возьмут но...

Колечкин,
Не скорее всего. Определенный порядок расчета прописан в НК. Отсюда Белуга насчитала 210 р. Проблема может быть, в том, что Ваш налоговый агент
может вполне рассчитать по своему.

Сергей Хорошавин, при чём тут Белуга с её расчётом? У нас есть НК РФ. Матвыгода возникает при получении чего-то, в размере рыночной стоимост...

Колечкин, Вы не получили акцию ценой ноль. Цена приобретения Вашей акции ноль. При этом у акции есть стоимость — средняя рыночная, на день приобретения, если обращается, или некая расчетная, которая рассчитывается определенным образом, если на момент получения(приобретения) акция не обращается. Порядок и того и другого прописан в НК. Из этого и возникает мат выгода.

Geksor, у меня чуть больше чем на 3 мульта это чуть больше 1% от Портфеля наверное даже не замечу. Трепаться языком как говорится не мешки в...

РоманП., Ну так если все равно, зачем сами начинаете трепаться? Особенно, если не знаете. Генерите дальше, что умеете. Неинтересно, так проходите мимо. :) Считаете, много кому интересны размеры ваших активов? И кто здесь тогда языком треплет? :)

Сергей Хорошавин, мне 100% сказали никакого налога на матвыгоду не будет. Так что пока профит +174% с 1/8 части акций он же типа и убыток по...

РоманП., Говорить все что угодно можно, Вы главное 2ндфл смотрите. Налог, если будет, в этом налоговом периоде в любом случае.

Geksor, как я понял расчетная цена одной акции дополнительного выпуска — 210 руб, а доход в виде материальной выгоды от цены акции за минусо...

Сергей Хорошавин, Не совсем.
Расчетная или биржевая (в зависимости, обращаются на бирже или нет) минус Ваша цена. Цена у Вас ноль, соответственно от 210 рублей

Geksor, а какие могут быть агрументы что налога на матвыгоду не будут? Я прям терясь… В таких случаях были только хотелки хомяков не желающи...

Сергей Хорошавин, Там Белуга типа насчитала с 210 рублей. Вроде как на момент получения на рынке они не обращаются и другой порядок расчета цены.
Есть ощущение, что кто во что горазд будут считать. Занятно будет, когда люди разные налоги получат.

Geksor, вообще-то изначальные вопли были про то что никакого налога не будет… Не помню кто эту тему начал, судя по всему и вы не в курсе...
...

Сергей Хорошавин, Ну так вопить о чем угодно можно, а аргументировать свое мнение… :)

Борода Инвестора, об этом я и говорил, а некоторые таки спорили — налог на матвыгоду придется заплатить…

Причем было подозрение что все буд...

Сергей Хорошавин, Вы утверждали, что ФНС будет налог начислять. А это как было неверно, так и осталось. А про отсутствие мат выгоды, вообще мало, кто спорил да и не особо сильно :)

Geksor, Может и так, не знаю. Я недавно проконсультировался с ВТБ по поводу начисления новых акций Белуги, ответ в этой теме есть.

Михаил Гайлит,
Вы про этот?
Ответ поддержки ВТБ по новым акциям Белуги: «По начисленным акциям Новобев будет НДФЛ идти полностью от их цены, так как они были вам зачислены без покупки, то есть вся их сумма пойдет как прибыль, но только если осуществите продажу».
ЛДВ будет: отсчет начнется с момента их начисления вам на счет. Льгота действовать будет.
Это понятно и его как раз можно уменьшить будет на убытки, но помимо него, ещё рисуется налог на мат выгоду, а вот с ним такой фокус по видимому не пройдет по причинам, писал ранее.
И мат выгода, если будет, будет в конце года, а не в случае продажи. И к лдв привязать не получится. Это как дивы будут, если упростить

Geksor, Все верно, сейчас, с 1 января 2024 года, российские брокеры стали налоговыми агентами по иностранным акциям и ОБЯЗАНЫ вести учет и у...

Михаил Гайлит, Тут такая тема может вырасти, если мат выгода пойдет под своим кодом, ее и на убытки не уменьшить.

Geksor, не важно кто налог начисляет при мат. выгоде, важно как...

А с этим ясности пока нет! С этим спорить будите?

Сергей Хорошавин,
Как и когда, да впрочем и кем, четко прописано в статье 212 НК РФ., могу в цифре ошибиться.
Если Вам не важно, кто начисляет, Ваше право. Спорить не буду, так как Вы от первого спора тему сменили. Смысл.

Geksor, Все верно, сейчас, с 1 января 2024 года, российские брокеры стали налоговыми агентами по иностранным акциям и ОБЯЗАНЫ вести учет и у...

Михаил Гайлит,
Они стали агентами по дивам и подобным доходам с 24 года, а по купил продал, они и раньше были агентами.
Вы же не должны были декларировать например доход от продажи полиметал, только дивы от них.

Geksor, на иностранные бумаги может не быть налогового агента, так что там матвыгоду точно будет считать ФНС… А вот как она будет считать — ...

Сергей Хорошавин, Опять ерунду пишите и не в тему. Вопрос был, кто налог начисляет при мат. выгоде.
Белуга, это иностранная акция?
Да и не важно, при торговле даже ин. акциями у Российского брокера, налоговый агент все равно брокер. Если нет налогового агента, Вы сами должны декларировать доход по мат выгоде, в любом случае не ФНС. Ну это основы НК.
Согласен спор бессмысленный. Вы либо ответы не читаете, либо не понимаете.
И да сплит акций и то что Белуга делает, это вообще разные темы

Geksor, ФНС не начисляла налог на материальную выгоду потому что его временно отменили в 2022...

Сергей Хорошавин, Хорошо, а до отмены этого налога он был отменён на пару лет, ранее действовал? Вы реально не понимаете или стебетесь? Из НК — налог на мат. выгоду рассчитывает налоговый агент никак не ФНС. На любую мат выгоду, не только по ценным бумагам. Конкретно по ценным бумагам агентом получается либо брокер, либо организация, предоставляющая эти ценные бумаги. И ФНС об этом налоге узнает только из 2ндфл от налогового агента с определенным кодом.
Последние Ваши три поста, вообще к вопросу отношения не имеет.

Geksor, брокерский отчет, который ежедневно на электронную почту приходит смотрите?

Там все есть для расчета налогооблагаемой базы… Поступл...

Сергей Хорошавин, И? Вы хотите сказать, что брокерский отчёт каждого клиента автоматом приходит в ФНС? Тогда тот же вопрос- для чего было декларировать до 24 года дивы по иностранным акциям, если по Вашему, ФНС имея данные по активам, сама могла начислять налоги и почему не начисляла?
И вообще говоря, приведите статью НК, где указано, что налог на материальную выгоду, должна начислять ФНС, а не налоговый агент(в данном случае брокер). И спор потеряет всякий смысл и я охотно признаю, что Вы начальник, я дурак.

Geksor, любое движение по брокерскому счету поступает в ФНС… если что…

Сергей Хорошавин, Серьезно? Каким образом? То есть тогда, к примеру раньше, информация о дивидендах всяких полиметаллов, x5 и прочих, поступающих на брокерский счёт были известны автоматом в ФНС. Тогда для чего их нужно было декларировать? И многие не декларировали и были счастливы вполне. Или это по Вашему не «любое движение по брокерском у счету»?
И вообще, тогда ФНС по Вашему утверждению, могла, имея информацию о наличии актива, начислять налог на дивы без декларации, однако так это не работало.

Geksor, нет, думаю тут как раз ФНС налоговое требование выставлять будет…

Сергей Хорошавин, И вообще каким образом ФНС должно узнавать о появлении у Вас активов? Брокер не обязан передавать такую инфу. Тогда с чего будет выставлен налог?

Geksor, нет, думаю тут как раз ФНС налоговое требование выставлять будет…

Сергей Хорошавин,
Аргументы будут?
У меня такие — налог на мат. выгоду должен удерживать налоговый агент. При покупки ценных бумаг налоговый агент — брокер. Следовательно налог на мат. выгоду удерживает брокер. :) Если по Вашему налог должен удерживать не налоговый агент, ссылку на статью НК будьте добры

РоманП., нет… именно по факту получения… После продажи еще нужно и скорректировать прибыль/убытки...

Налог на материальную выгоду возникает...

Сергей Хорошавин,
«И вот как будет считать ФНС ума не приложу, но чую «сюрпризов» инвесторам Белуги отсыплют полную панамку поначалу...»
Так брокер налоговый агент получается, не ФНС. В конце года и посчитает легко. Вот должна ли налоговая база по мат. выгоде уменьшаться на убытки по году от торговли- сразу не соображу.