комментарии Dannip на форуме

Люди поясните. С 22.12.2021 префы Селигдара просто перестанут торговаться на бирже или их конвертируют в обычку?

Alex5545, Тоже интересует этот вопрос! Но все молчат, как рыбы в воде!

Alexsa Fif, тут пояснять особо нечего. Префы станут обычкой. Было 850 млн об и 150 млн преф, станет 850+150=1000млн обычки. На брокерских счетах вместо префы будет обычка. При этом сроки владения префы-новой обычки не обнуляются ( это для налоговой льготы при владении более 3х лет).

Не не не, сейчас вслед за Селегдаром взлетят на 10, на 30, на 100 % все акции
Все же дорожает… 😆

Дмитрий, ага я прям вижу как Сибирский гостинец вымахал на 10%

HeavyMetal, В Сибирский гостинец лучше не лезть. Вот где точно никакого фундаментала нет, так это там. Планками заманят, а потом в несколько раз сложится. Там владелец кидала — кинул облигационеров, сотрудников, акционеров и даже налоговую умудрился. С IPO и допок они более 100млн рублей получили, а волшебные супер печки до сих пор не закуплены. Сейчас они громадную допку готовят. Укатают на 5 копеек и не выпустят.

Взлетает…

Валерий,
Покупайте, скорее покупайте, пока PE не взлетел до 100

Дмитрий, как взлетел так и вниз уйдет, по опыту прошлых дней реальная цена акции ок 58-59 руб. А стрелял он так с Кучюса (хм, вроде «чу» «щу» через «у») уже не раз.

HeavyMetal, по опыту владения бумагой с 2019г реальную цену определить сложно, учитывая недостаточную открытость фирмы и резкий рост золота. Но есть факторы, указывающие на недооценку 1) огромные запасы олова, которые только начали разрабатывать — 5е место в мире 2) запасы золота уже превышают запасы Петропавловска 3) высокий дивиденд 4) активное участие в геологоразведке, что еще повышает разведанные запасы 5) темпы роста производства золота 6) сверхприбыли от высокой цены золота компания потратила на расширение, не забыв про дивы...
Как оценить — сложный вопрос, есть и долги и кап. затраты. Ну уж точно не по табличкам и мультипликаторам из «фундаметального анализа», который многие вообще не понимают, но почему-то пытаются его использовать. Вот тут человек говорит, что в 5 раз по его расчетам переоценка. Хоть это очевидная ошибка, но человек в этом уверен абсолютно. Наверное, так же оценивали Полюс золото, когда он за 500р торговался несколько лет назад…

Взлетает…

Валерий,
Покупайте, скорее покупайте, пока PE не взлетел до 100

Дмитрий, как взлетел так и вниз уйдет, по опыту прошлых дней реальная цена акции ок 58-59 руб. А стрелял он так с Кучюса (хм, вроде «чу» «щу» через «у») уже не раз.

HeavyMetal,
Да это понятно. Кто то, не буду называть кто, рисует планы и графику, надеясь загнать сюда побольше пенсионеров
Фундаиентала то нет. А если б был, сюда миллиард в день инвесторов бы набежало: халява
Общий долг на 30.09.2021г: 18,011 млрд руб

Дмитрий, конечно, нет фундаментала… а расширяется фирма и дивиденды платит просто по волшебству

Заранее извиняюсь за свое дилетантское мнение новичка, но на мой взгляд не зря перед огромными капзатратами ( надеюсь все понимают, что одно дело купить Кучус, а другое наладить там работу) избавляются от префов, по которым ОБЯЗАНЫ платить дивиденды. Плюс обычных акций для замены напечатали больше чем преф, значит некоторая допэмиссия нас ожидает. Поэтому как мне кажется на краткосроке ожидаются не очень хорошие новости, а в долгосрок все будет хорошо)

Новичок, по допке менее 4% Бейрит говорил, что это в счёт приобретения актива. Самой префы очень мало 15% от всех акций. Грубо говоря, 150млн акций умножить на обязательные 2,25р равно 337,5 миллионов рублей. Что при годовой прибыли в 10 миллиардов — крохи. Причём, почти все префы на руках владельцев Селигдара. Вряд ли префы убирают только из-за дивов. Плюс ко всему, они в тяжёлые годы и положенные по уставу 2,25 не платили.
Т.е. они могут и без конвертации ничего не платить на законных основаниях.

Значит запахнет жирными дивами в 2 рубля!!! Не зря же они на своем сайте выкладывают:

gubi, если смотреть по ЧП текущей, то могут как в прошлый год дать. Сейчас сложно про дивы говорить из-за конвертации префы и скорых больших кап затрат. Если бы без Кючуса и конвертации, то можно уверенно было бы ждать около 3р на акцию за 9 мес. А так… посмотрим

Dannip, Думаешь, кто-то префы по 40р будет сдавать?

gubi, этот момент скоро узнаем, когда итог по выкупу префы подведут. Проблема в том, что в связи с конвертацией могут промежуточный дивиденд перенести или отменить.

+666% за год с небольшим
Кто то активно продаёт.
Зачем продавать, если ещё на 2000 % вырастет?
Ну да на 5 млн в день. Густо в стаканах. И 15 млн когда бумагу разгоняют.
А когда на выход все соберутся, где бумага то окажется?
Прямо аншлаг. Это не какие то на 1,5 — 3 млрд, как у Полюса
Н-да, где аншлаг? Или всем некогда покупать вечно растущий Селигдар?
Если вы купили её по 4 рубля, то вам похер куда и когда она епанется.
А если по 62 и потом на выходе будет 6? Когда золото опять начнёт дешеветь. Весело

Дмитрий, не по графикам оценивай компанию, а по эффективности, активам, темпам развития. Этот RSI работает хуже, чем подбрасывание монетки. Золото исторически только растет, исключая редкие случаи перекупленности как в 2011г.
Но если не нравится растущая компания с д/д 7%, то не покупай. Селигдар — инвестиция и для трейдерства не подходит.

Dannip,
Да просто бумага переоцена уже 5 раз
И объёмы в стакане для как для неликвидной

Дмитрий, в смысле переоценена в 5 раз? т.е. она должна стоить 12р за бумагу при дивидендах 4,5р? дивиденд около 40%… интересный подход к справедливой оценке стоимостиМСФО показывает искаженные значения прибыли при переоценке долга в золоте. Можешь сам посмотреть на ту дичь, что в таблице отображена… Оценка по P/E тут неприменима.

Значит запахнет жирными дивами в 2 рубля!!! Не зря же они на своем сайте выкладывают:

gubi, если смотреть по ЧП текущей, то могут как в прошлый год дать. Сейчас сложно про дивы говорить из-за конвертации префы и скорых больших кап затрат. Если бы без Кючуса и конвертации, то можно уверенно было бы ждать около 3р на акцию за 9 мес. А так… посмотрим

ЧП как была так и осталась. Прочие доходы > выручки. Ну и отчетность!

HeavyMetal, так все выручка от дочерних организаций в прочие доходы записывается. Странно, что удивляешься, потому что год назад такой же отчет был.

Dannip, по сравнению с 2020, там выручка просела почти в 6,5 раз, при том же уровне прочих доходов (что да, видно). Без пояснительной записки понять что за прочие доходы нельзя, а в прошлом году я на
ту бумагу не смотрел. Недавно начал за ней следить.

HeavyMetal, выручка у материнской компании, судя по всему, не от реализации золота. Основную работу ведет АО Золото Селигдара. Кстати, выручка отдельно ПАО как раз выросла. Но 380млн — это в любом случае не сопоставимо с 13 млрд.

Dannip, Там, где-то еще засел платеж за Кочус

gubi, он из нераспределенной прибыли ушел. Там уменьшилось значение. Сейчас 20,5 млрд, а в отчете за 3 мес. было 24,7. Т.к. они вместе с Ростехом платили за Кючус, то можно предположить, что Ростех дал 3,5 млрд, а Селигдар — 4,2.

ЧП как была так и осталась. Прочие доходы > выручки. Ну и отчетность!

HeavyMetal, так все выручка от дочерних организаций в прочие доходы записывается. Странно, что удивляешься, потому что год назад такой же отчет был.

Dannip, по сравнению с 2020, там выручка просела почти в 6,5 раз, при том же уровне прочих доходов (что да, видно). Без пояснительной записки понять что за прочие доходы нельзя, а в прошлом году я на
ту бумагу не смотрел. Недавно начал за ней следить.

HeavyMetal, выручка у материнской компании, судя по всему, не от реализации золота. Основную работу ведет АО Золото Селигдара. Кстати, выручка отдельно ПАО как раз выросла. Но 380млн — это в любом случае не сопоставимо с 13 млрд.

+666% за год с небольшим
Кто то активно продаёт.
Зачем продавать, если ещё на 2000 % вырастет?
Ну да на 5 млн в день. Густо в стаканах. И 15 млн когда бумагу разгоняют.
А когда на выход все соберутся, где бумага то окажется?
Прямо аншлаг. Это не какие то на 1,5 — 3 млрд, как у Полюса
Н-да, где аншлаг? Или всем некогда покупать вечно растущий Селигдар?
Если вы купили её по 4 рубля, то вам похер куда и когда она епанется.
А если по 62 и потом на выходе будет 6? Когда золото опять начнёт дешеветь. Весело

Дмитрий, не по графикам оценивай компанию, а по эффективности, активам, темпам развития. Этот RSI работает хуже, чем подбрасывание монетки. Золото исторически только растет, исключая редкие случаи перекупленности как в 2011г.
Но если не нравится растущая компания с д/д 7%, то не покупай. Селигдар — инвестиция и для трейдерства не подходит.

ЧП как была так и осталась. Прочие доходы > выручки. Ну и отчетность!

HeavyMetal, так все выручка от дочерних организаций в прочие доходы записывается. Странно, что удивляешься, потому что год назад такой же отчет был.

Запасы, запасы, запасы -
Апсайды весьма тут прекрасны.

Pinkin, было бы еще интересно, как оловянные запасы повлияют на котировки. Все таки запасы олова у Селигдара бомбические — в 5ке мировых запасов. получается, что примерно 3 акции Русолова на 1 акцию Селигдара. Значит, каждый миллиард прибыли даст 1р прибыли на акцию Селигдара. Каков будет уровень прибыли при выходе на проектную мощность и уменьшении кап затрат, можно только догадываться. Плюс увеличение производства золота и очень вероятный рост цены самого золота…

Dannip,

Жёлтым — золото,
Серым — олово.
Что будет с котировками?
Всё будет, верю, здорово!

Pinkin,
я надеюсь, иногда
будет больше EBITDA,
вырастет добыча там,
рост металлов в помощь нам

Из приведённых таблиц видно, что долгое время Селигдар был убыточной компанией. И только с 2020 года, когда цена на золото достигло исторических максимумов, Селигдар начал буть безубыточным
Вопрос, как долго золото и другие природные ресурсы продержится на исторических хаях?
Денег ФРС напечатал триллионы
Все эти триллионы в основном попали на биржу
Из за этого и выросли цены на металлы и другое сырье
То есть избыток ликвидной массы привёл к росту инфляции
Но потребитель в 89% не получает эти деньги в живом исполнении
То есть покупатель в лице миллиардов обычных людей, как были на уровне доходов 2019 гг, так им и остаются
Доходны потребителей не растут такими же темпами
Кто тогда начнёт потреблять все это, взлетевшее в цене товары и услуги?
4% держателей всех акций?
Чудесным образом цены становятся заложниками спроса. Где покупатель? Где покупателю найти деньги?
То есть за каждым резким скачком цен, приходит стагнация и остывание чая.
А чай подогретый дважды перестаёт быть чаем

smart-lab.ru/q/SELG/f/q/RSBU/p_e/










smart-lab.ru/q/shares_fundamental2/?field=p_s

Дмитрий, если до 2020 Селигдар был убыточным, то как они смогли за 2019 дивиденд заплатить, когда золото стоило примерно 1400?

Сдулся все таки. Видимо не такие радужные перспективы.

Abominog, судить о перспективах по спекулятивным задергам/сливам в течение 3х дней не совсем правильно.

Основным итогом и причиной роста акций стало увеличение запасов компании на 258%, до 9,2 млн унций, благодаря победе в аукционе.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/aktsii-seligdar-pribavili-30-za-2-dnia-chto-proiskhodit

Pinkin, Кап.затраты по проекту $1,2–1,5 млрд. (при Капит-ции 60.7 млрд.р).
Дивам каюк

nevil, это же примерная оценка от Кашубы из Союза золотопромышленников РФ. Если оценка Селигдара будет такой же, то очень вероятно, что дивы на пару лет отложить придется. Надеюсь, за этот год заплатят хотя бы по префе положенные по уставу.

Запасы, запасы, запасы -
Апсайды весьма тут прекрасны.

Pinkin, было бы еще интересно, как оловянные запасы повлияют на котировки. Все таки запасы олова у Селигдара бомбические — в 5ке мировых запасов. получается, что примерно 3 акции Русолова на 1 акцию Селигдара. Значит, каждый миллиард прибыли даст 1р прибыли на акцию Селигдара. Каков будет уровень прибыли при выходе на проектную мощность и уменьшении кап затрат, можно только догадываться. Плюс увеличение производства золота и очень вероятный рост цены самого золота…

Никаких комменатиев, сохранят ли дивы после покупки и предстоящих капексов, не было от менеджмента?

Vanger, пока нет. Сидим ждем.

Подскажите плз, когда префы перестанут торговаться?

Если у меня префы более 3х лет, то сейчас я их могу продать без НДФЛ. А после конвертации в обычку, заново пойдет счетчик 3х лет?

Vanger, как я понял, примерно с января нового года. По налогам срок не обнуляется seligdar.ru/post/19653/ Все норм будет

HeavyMetal,

Я ж, увы, не виноват,
Что новостей хороших град.
И… одна чудней другой.

P.S.
Жду дивиденд -о-ч-е-р-е-д-н-о-й-.

Pinkin, доходность конечно на фоне улетевших в небо стоимость бумаг не велика, ну да ладно. Откуда прогноза 4.5 руб.? И как вы в вэтом году смотрите на энергосбыты, которые активно рекламировали в прошлом году (в частности Рязань и Ставрополь ЭС)?

HeavyMetal, я на Рязань позитивно смотрю. Прибыль кратно выросла. Если по году отчет выйдет такой же как и промежуточные, то можно будет не успеть заскочить. Пока там вырисовывается удвоение через полгодика, но акции — это дело такое непредсказумое…