комментарии Олег Ков на форуме

  1. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

    Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

    Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

    Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

    Evvibris, ну так кто это?

    Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

    Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

    Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

    Evvibris, Вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах. т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано. А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так?

    Олег Ков, Парижский меморандум каждая страна решает сама как реализовать, ЕС создало такой механизм, который вытесняет угольную промышленность, лучше эта система, чем та, которая работает в США или Китае я лично судить не берусь. Одно могу сказать, раз такой механизм есть по поводу угольных станций, или если есть механизм по поддержке (субсидированию) сельского хозяйства в ЕС, то при необходимости будет принят закон о закрытии или временном закрытии энергоемких предприятий.

    Более того, может вообще не быть никакого закона с закрытием энергоемких предприятий, при необходимости ЕС может просто выкатить список предприятий четко поименованных, которым будет приказано закрыться. В частности примерно так было организовано противоположное действие — есть третий энергопакет, так вот ЕС своим указом сделал из этого закона исключение специально для одного из алжирских газопроводов.

    ЗЫ Впрочем я уверен, что этот вопрос будет решать не ЕС, а национальные правительства, они и выберут при необходимости какие предприятия временно закрыть, как это было во время эпидемии, когда национальные правительства сами выбирали какие предприятия закрывать (где-то закрывали рестораны, где-то нет, где-то закрывали стадионы, где-то нет и т.д.), а какие нет.

    Evvibris, у нас речь об энергоёмких производствах, а это как правило крупные и значимые для любой страны единицы, со множеством рабочих мест, поэтому я уверен, если производство прибыльное, то его никто и ни за что не закроет, а ваш тезис о закрытии в Европе в первую очередь энергоёмких производств,- не верен.
  2. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

    Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

    Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

    Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

    Evvibris, ну так кто это?

    Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

    Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода?

    Олег Ков, да кто угодно, на законодательном уровне это может решить еврокомиссия, европейский совет, национальное правительство, и даже правительство федерального субъекта. В общем гигантское количество бюрократов каждый из которых имеет достаточно власти, чтобы сделать это, где-то коллегиально, а где-то и лично. В частности в Германии решение о закрытии атомных станций, а в Британии о закрытии угольных шахт и газового хранилища принимали национальные правительства, как и решение о закрытии газовых месторождений в Нидерландах. А вот квоты на углекислый газ, которые начали выдавливать угольную промышленность в целом это уже уровень ЕС.

    Evvibris, Вы опять по советски мыслите, напомню вы сказали отключать будут по принципу энергоёмкости или наименьшего вреда.Речь идёт об отдельных производствах, т.е. законодательно будет такой закон? Про вредность нет смысла говорить, есть Парижский меморандум там всё сказано(достаточно его соблюдать и тебя не закроют). А вот про энергоёмкость, значит будет отдельный закон(понятно, что такой закон никогда не будет принят в Европе) и на основании его будет Европа отключать производства, говорите вы, так? Сколько должно времени пройти, чтобы был принят такой закон и ратифицирован, надеюсь вы знаете, что годы. А кризис к тому времени уже прошёл и что делать?
  3. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

    Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

    Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

    Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

    Evvibris, ну так кто это?

    Олег Ков, вы преклоняетесь перед ЕС, и при этом не знаете их систему управления?

    Evvibris, вы не ответили на вопрос, кто принимает решение о закрытии завода? Не отвечаете… Тогда я отвечу, -собственник и никто больше, принимает решение закрыть завод, если он убыточен, не эффективен и тд… Всегда во все времена так было на рынке и так будет, любое коммерческое предприятие, будет закрываться, если оно не приносит прибыль т.е. не выполняет свою основную функцию.
  4. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

    Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

    Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?

    Олег Ков, ровно точно так же и те же, кто решал останавливать угольные шахты и атомные энергостанции, те же кто определял кто и сколько субсидий получит, куда инвестиции пойдут и т.д.

    Evvibris, ну так кто это? Кто принимает решение об остановке определённого производства?
  5. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)

    Олег Ков, да без проблем советское так советском, мне не жалко, хотя лично я всегда имел достаточно низкое мнение о наших коммунистах (но не о части из их достижений).

    Evvibris, Как вы себе представляете? Кто в Европе будет указывать какие производства останавливать, а какие нет?
  6. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, единственное не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое возможно только при тоталитаризме, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.

    Олег Ков, расскажите о естественном отборе европейским атомным и угольным энергокомпаниям.
    Мне признаться порядком поднадоело ваше низкопоклонство перед белым сахбом.

    Evvibris, Странно, я вроде не переходил на личности и не говорил вам, что у вас советское мышление, но вы заставили меня это сделать)
  7. Логотип Газпром
    Ближайшие перспективы энергорынка Европы — большой обзор
    www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/160093/

    Европе хватит газа, только если зима не будет холодной
    russtrat.ru/news/15-oktyabrya-2021-1530-6630

    Максим, на самом деле насколько могу судить пока самая суровая из зима в последние годы была в 2017-2018 и если она повторится, то Европе хватит газа их запасов, хотя и «впритык». Впрочем, конечно тогда и СПГ США был на значительно больших мощностях.
    В целом ничего страшного не вижу, просто остановят часть заводов, во время локдаунов и не такое было.

    Но можно надеяться, что у Газпрома действительно долгосрочных контрактов после этой зимы станет значительно больше.

    Evvibris, ни одно государство не может себе позволить иметь запасы энергоресурсов «в притык».

    Dur, поэтому цена и растет уже сейчас, а не когда этот «притык» появится. Тем более, что в случае теплой зимы, никакой проблемы не будет вовсе.
    Но в целом я уже говорил, ничего смертельного, они просто остановят часть производств, во время локдаунов и не такое было.

    Да, это может стоить им части рынка, как тут уже предполагалось, но следует учитывать, что начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда. Поэтому долгосрочных проблем для экономики ЕС я пока не вижу, наоборот этот кризис весьма неплохой повод для них задуматься, что они будут делать дальше с вопросом нехватки собственных ресурсов (и не только в энергетике), поэтому возможно этот кризис предотвратит какие-то более острые в будущем.

    Evvibris, Не совсем согласен, согласен с тем, что Европа без особых катаклизмов переживёт любой кризис, но не соглашусь с фразой-«начинать отключать производства Европа будет либо по принципу энергоемкости, либо по принципу наименьшего вреда»- Такое невозможно в условиях Европы, такое возможно только при тоталитаризме, единоначалии, в Китае например, здесь же всё будет происходить в рыночных условиях, т.е.каждый за себя, кто эффективнее, прагматичнее, гибче, сильнее, изворотливее, тот и выживет… естественный отбор, так впрочем и должно быть.После любого кризиса остаются сильнейшие и это нормально.
  8. Логотип АЛРОСА
    С кем то забивались с неделю назад, что сегодня Алроса будет больше 137 или меньше. Оказалось также 137 и осталось, правда на 143 сходила между делом.
  9. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

    Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

    Geist, Я сказал что мой ответ,-экономика. А ты в ответ сказал, что это демагогия). Любой прочитав нашу переписку поймёт, что здесь демагогией и не пахнет.

    Олег Ков, демагогией я назвал твое рассуждение о том, что у каждого свое мнение (по поводу трубы) и это правильно. Потому что это и есть демагогия. Договор газпрома и 5 европейских компаний строить трубу — это экономика, санкции на трубу наперекор чужому договору — политика. Рассказывать про «у каждого есть свое мнение» в таком раскладе — демагогия.

    Если для вас мнение отличное от вашего,-демагогия.

    Олег Ков, забавно, но цитата выше — снова демагогия ;) Приём называется «подмена тезиса». Дело не в том, что твое мнение отличается от моего, а в том, что ты не в состоянии аргументировать свое мнение.

    Geist, мне лень читать тут лекции на тему, что всегда во все времена истинной причиной любой политики является экономика. Нет политики без экономики. Только в авторитарных режимах и странах политика может быть выше экономики. Как например в Северной Корее(яркий пример) Россия(менее яркий пример авторитаризма), где тоже часто принимаются политические решения в ущерб экономики. Могут быть другие страны и примеры где всё перемешено. Но в целом, в идеальном мире всегда и везде экономика должна править бал и все войны так или иначе имели экономические причины. Политика это обслуга экономики.

    Олег Ков, Только хотел написать примерно похожее… Редкий случай когда согласен с тобой. .
    Конечно они включили все политические силы противодействия дабы Россия не могла получать доходы. .
    Экономика первична… Политика способ душить экономический проект. .
    А Гайст ему хоть кол на голове теши. .
    Не спорь с ним оно того не стоит… Зашоренный тип…

    Тира, Браво! Респект! Я написал, прописную истину о которой оказывается не все знают и спорют. Не хочу спорить на темы, которые и так понятны. Жму руку.

    Олег Ков, Давай лучше по писят..

    Тира, Давай! За профит!
  10. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

    Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

    Geist, Я сказал что мой ответ,-экономика. А ты в ответ сказал, что это демагогия). Любой прочитав нашу переписку поймёт, что здесь демагогией и не пахнет.

    Олег Ков, демагогией я назвал твое рассуждение о том, что у каждого свое мнение (по поводу трубы) и это правильно. Потому что это и есть демагогия. Договор газпрома и 5 европейских компаний строить трубу — это экономика, санкции на трубу наперекор чужому договору — политика. Рассказывать про «у каждого есть свое мнение» в таком раскладе — демагогия.

    Если для вас мнение отличное от вашего,-демагогия.

    Олег Ков, забавно, но цитата выше — снова демагогия ;) Приём называется «подмена тезиса». Дело не в том, что твое мнение отличается от моего, а в том, что ты не в состоянии аргументировать свое мнение.

    Geist, мне лень читать тут лекции на тему, что всегда во все времена истинной причиной любой политики является экономика. Нет политики без экономики. Только в авторитарных режимах и странах политика может быть выше экономики. Как например в Северной Корее(яркий пример) Россия(менее яркий пример авторитаризма), где тоже часто принимаются политические решения в ущерб экономики. Могут быть другие страны и примеры где всё перемешено. Но в целом, в идеальном мире всегда и везде экономика должна править бал и все войны так или иначе имели экономические причины. Политика это обслуга экономики.

    Олег Ков, Только хотел написать примерно похожее… Редкий случай когда согласен с тобой. .
    Конечно они включили все политические силы противодействия дабы Россия не могла получать доходы. .
    Экономика первична… Политика способ душить экономический проект. .
    А Гайст ему хоть кол на голове теши. .
    Не спорь с ним оно того не стоит… Зашоренный тип…

    Тира, Браво! Респект! Я написал, прописную истину о которой оказывается не все знают и спорют. Не хочу спорить на темы, которые и так понятны. Жму руку.
  11. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

    Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

    Geist, Я сказал что мой ответ,-экономика. А ты в ответ сказал, что это демагогия). Любой прочитав нашу переписку поймёт, что здесь демагогией и не пахнет.

    Олег Ков, демагогией я назвал твое рассуждение о том, что у каждого свое мнение (по поводу трубы) и это правильно. Потому что это и есть демагогия. Договор газпрома и 5 европейских компаний строить трубу — это экономика, санкции на трубу наперекор чужому договору — политика. Рассказывать про «у каждого есть свое мнение» в таком раскладе — демагогия.

    Если для вас мнение отличное от вашего,-демагогия.

    Олег Ков, забавно, но цитата выше — снова демагогия ;) Приём называется «подмена тезиса». Дело не в том, что твое мнение отличается от моего, а в том, что ты не в состоянии аргументировать свое мнение.

    Geist, мне лень читать тут лекции на тему, что всегда во все времена истинной причиной любой политики является экономика. Нет политики без экономики. Только в авторитарных режимах и странах политика может быть выше экономики. Как например в Северной Корее(яркий пример), Россия(менее яркий пример авторитаризма), где тоже часто принимаются политические решения в ущерб экономики. Могут быть другие страны и примеры где всё перемешено. Но в целом, в идеальном мире всегда и везде экономика должна править бал и все войны так или иначе имели экономические причины. Захват чужих территорий, -это увеличение собственности. Политика,- это обслуга Экономики.
  12. Логотип Политсрач
    ОПРОС: Кто больше похож на экстремиста? Росгвардеец в латах, с дубинкой и в каске с забралом, или девушка-студент в платье и кроссовках?

    Олег Ков, Девушка-студент, однозначно.
    Потому что гвардеец — это служивый человек, стоит на страже закона и порядка.
    А девушка — обчиталась западной пропаганды и под красивыми лозунгами хочет уничтожить государство (не отдавая себе отчета о последствиях).

    Mityan, Вы слишком много прибавили того чего нет. Вопрос о внешнем восприятии, без фантазий. Если рассуждать как вы, то тогда можно сказать, что гвардеец страж воровской власти, защищает воров, чтобы им не мешали обворовывать народ. И даже в этом случае, если девушка начиталась, она же не с дубиной стоит, а с цветами допустим и какой закон она нарушает? Или мысли людей и есть нарушение закона?) И где здесь экстремизм и с чьёй стороны?

    Олег Ков, в стоянии с цветами экстремизма нет. Но за это в экстремисты никто и не записывает.

    Mityan, НУ и тогда ответ какой на вопрос, кто больше на экстремиста похож?
  13. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

    Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

    Geist, Я сказал что мой ответ,-экономика. А ты в ответ сказал, что это демагогия). Любой прочитав нашу переписку поймёт, что здесь демагогией и не пахнет.

    Олег Ков, демагогией я назвал твое рассуждение о том, что у каждого свое мнение (по поводу трубы) и это правильно. Потому что это и есть демагогия. Договор газпрома и 5 европейских компаний строить трубу — это экономика, санкции на трубу наперекор чужому договору — политика. Рассказывать про «у каждого есть свое мнение» в таком раскладе — демагогия.

    Geist, Нет. Политика это прикрытие, а дело всё в экономике. Я не вижу смысла спорить по этому поводу. Если для вас мнение отличное от вашего,-демагогия.
  14. Логотип Политсрач
    ОПРОС: Кто больше похож на экстремиста? Росгвардеец в латах, с дубинкой и в каске с забралом, или девушка-студент в платье и кроссовках?

    Олег Ков, Девушка-студент, однозначно.
    Потому что гвардеец — это служивый человек, стоит на страже закона и порядка.
    А девушка — обчиталась западной пропаганды и под красивыми лозунгами хочет уничтожить государство (не отдавая себе отчета о последствиях).

    Mityan, Вы слишком много прибавили того чего нет. Вопрос о внешнем восприятии, без фантазий. Если рассуждать как вы, то тогда можно сказать, что гвардеец страж воровской власти, защищает воров, чтобы им не мешали обворовывать народ. И даже в этом случае, если девушка начиталась, она же не с дубиной стоит, а с цветами допустим и какой закон она нарушает? Или мысли людей и есть нарушение закона?) И где здесь экстремизм и с чьёй стороны?
  15. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

    Олег Ков, так случилось, потому что они проиграли войну. До проигрыша у них была куча сочувствующих во множестве стран (фашистская партия была даже в Британии, если ты вдруг не знаешь) и куча союзников.

    Geist, я сказал, что нацизм сегодня осуждаем всеми. Это не так?

    Олег Ков, перечитай диалог, ты в нем запутался. Примерно так же, как в ответах на вопросы, являются ли труба и санкции на нее политикой или экономикой ;)

    Geist, я же ответил тебе,-Экономикой! А ты в ответ, что это мол демагогия)) Невозможно ответ из одного слова, назвать демагогией, понимаете.
  16. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)

    Олег Ков, я знаю определение слова «демагогия» и именно в этом смысле и назвал твои слова демагогией.

    Geist, Я сказал что мой ответ,-экономика. А ты в ответ сказал, что это демагогия). Любой прочитав нашу переписку поймёт, что здесь демагогией и не пахнет.
  17. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение?

    Олег Ков, как обычно — в том, что ты уклоняешься от ответа на вопрос, потому что у тебя нет на него ответа.

    Geist, я же ответил, что причины везде экономика, бабки. Это мой ответ и мнение, где тут отклонение от ответа? Вы бросаетесь словами не понимая их значения, зачем. Вы вправе думать иначе и я вас за это не осуждаю, потому что это нормально.
  18. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.

    Олег Ков, так случилось, потому что они проиграли войну. До проигрыша у них была куча сочувствующих во множестве стран (фашистская партия была даже в Британии, если ты вдруг не знаешь) и куча союзников.

    Geist, я сказал, что нацизм сегодня осуждаем всеми. Это не так?
  19. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, В чём демагогия? В том, что каждый сегодня волен иметь своё мнение? Почитайте определение слова демагогия, и поймёте что вы тут не туды загнули)
  20. Логотип Газпром
    Олег Ков,

    А о том, что в России все решения с позиции политической делаются и никакой экономики, а на Западе наоборот


    Мы на форуме газпрома. Труба — это политика или экономика? Санкции на трубу — это политика или экономика?

    Geist, экономика, чисто бабки.

    Олег Ков, там 2 вопроса.

    Geist, а ответ один.

    Олег Ков, и он неверный.

    Geist, у каждого своё мнение и это правильно.

    Олег Ков, смешная демагогия. Вот у нацистов было мнение, что правильно душить неугодных им людей в газовых камерах. Только их почему-то за это судили военным трибуналом и руководителей повесили. Видимо, нетолерантные люди в трибунале попались.

    Geist, по поводу нацистов весь мир единодушен.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: