Поживем и увидим что дальше. Я думаю сейчас власти многих стран поняли что закрывать экономику это не лучший вариант в таких ситуациях. И даже если повторно что-то будет, то я думаю действия будут чуть мягче
Плохие времена рано или поздно проходят. И респект тем кто этот период выдерживает…
Armenco, думаете, плохоие времена уже позади? Как-то думается, что через пару месяцев еще что-нить вылезет, а там и ноябрь -и кто-то очень захочет повторить заработок на вирусе...
Это я буду тем, у кого стакан наполовину пуст
АннаБррр, если так переживать то инвестициями лучше не заниматься… все будет ок. Просто есть тц, а есть ТЦ. Ну и наши понимать что ФПК ГИ это не только ТЦ…
Плохие времена рано или поздно проходят. И респект тем кто этот период выдерживает…
Armenco, думаете, плохоие времена уже позади? Как-то думается, что через пару месяцев еще что-нить вылезет, а там и ноябрь -и кто-то очень захочет повторить заработок на вирусе...
Это я буду тем, у кого стакан наполовину пуст
АннаБррр, полюба, мы ж в Росси живем — у нас что не високостный год, так почти каждый август выстреливает
Плохие времена рано или поздно проходят. И респект тем кто этот период выдерживает…
Друзья, какой рестракт? Денис ведь русским языком сообщил в канале, что Дэни заинтересованы в полном выкупе выпуска.
lizardking0808, если бы Дэниколл был заинтересован в полном выкупе выпуска, то первые оферты не ограничивались бы по 100 тыс а для новой не потребовалось бы городить схематоз со Стримом.
Включение в схему Стрима как раз является заградительной опцией для выкупа всего выпуска.
Kromnomo, так весь сыр-бор может из-за какой-то большой игры затевается. А облиги это, так сказать проба пера. Потренироваться для начала.
Alex64, то, что здесь есть иные не раскрываемые цели, я уверен. Вопрос только какие? У меня пока этого понимания нет.
По факту имеем заявление с начала года о заинтересованности выкупа и проведение первой честной оферты, затем в будущую схему включается приобретенная старая компания Стрим с соответствующими лицензиями но без профессиональной команды которая проводит с косяками вторую более-менее честную оферту. Затем начинается первая часть схематоза в которой компания так же готова проибретать свой долг по номиналу, но вводит аукцион с ориентиром нижней границы в виде средней, возле которой и проходит выкуп по 88%. Во второй части схематоза компания увеличивает желание выкупить бумаги и готова приобретать их по 103% от номинала, но опять посредством нижней границы уводит цену выкупа на 65%. Становится уже понятно, что такие оферты это не что иное как грабеж облигационеров через махинации и компания запускает в информационное пространство идею полного выкупа всего выпуска. Через некоторое время становится известно, что это третья стадия схематоза и заявленное желание выкупа долга опять подкреплено ограничением ввиде включения в качестве покупателя еще одну компанию пустышку и проведение сделок без контроля со стороны клиринговой компании на внебиржевом рынке да еще и через своего брокера и свой депозитарий. Что бы подсластить условия для держателей бумаг, которые готовы были фиксировать убытки в половину стоимости облигаций, вносятся изменения в програму и предлагается выплатить «премию» в виде досрочного начисления купонов.
Ловушка должна захлопнуться и наступить четвертая стадия схематоза. На кону 600 млн долга.
Kromnomo, откуда столько фантазии? Судя по объему текста, вы всё это очень долго и кропотливо придумываете где-нибудь на кухне дома в самоизоляции. Ни одного факта, только домыслы и слухи. Есть что-нибудь конкретное, кроме предположений? Кого обманули, кому что не дали и т.д.? Все ведь интересны наверное только факты, а не Ваше бла-бла.
kirilldolotov, факты в хронологическом порядке я изложил. Сюда еще можно добавить тот факт, что Стри выступает маркетмейкером для поддержания котировок до сентября; выкупленные в результате 4-х оферт облигации на сумму 400 млн не погашены и числятся у кого-то; в марте ДэниКолл зарегистрировал еще один выпуск уже на 10 млрд руб но уже коммерческих облигаций и первый транш в размере 100 млн пошел клиентам Стрима который до сих пор, судя по высказываемой информации, не может корректно работать как брокер, кто эти клиенты если не схематоз?
Kromnomo, приведите факты того, что Вы пишите. Документы какие-нибудь, не выплаты и т.п. происходили? Деньги есть у них на прохождение любых оферт. Обоснуйте свои предположения. Пока Вы только извините обманываете. Скорее сами себя.
kirilldolotov, факты чего вам привести? выкупа бумаг с целью поддержания котировок по 100%, 100%, 88%, 65%? Процитируйте мое высказывание которое не соответствует фактам и я вам дам ссылку на него
Kromnomo, факты не выплат и обмана держателей облигаций приведите. Котировка здесь ни причем. Нужны факты обмана хоть кого-нибудь. Даже одного человека.
kirilldolotov, я про «не выплаты» ничего не писал. Это ваша фантазия такая же как про мою самоизоляцию на кухне
Kromnomo, Вы писали, что дэни обманывает. Проводит схематозы и т.д. Я прошу всего лишь указать — какие схематозы? Кого в результате схематозов им удалось обмануть? Также я прошу указать кого, где и когда? То есть конкретику. А все остальное — это Ваши личные фантазии. Тогда так и пишите — это мои личные фантазии, основанные на моих личных фантазиях. Посмотрите отчетность, посмотрите бизнес и т.д. Хотя Вам видимо это не интересно. Ваша задача — нести неправду в массы.
kirilldolotov, ликбезом конкретных участников форума я не занимаюсь, тем более безвозмездно
Если вам действительно интересно, то вы сами можете найти отчетность тех компаний, которые участвуют в схеме в виде посредников показывающие существенные убытки с момента их создания и существующие за счет займой своих контролеров. Одна из целей схемы это создать формальную видимость для ЦБ отсутствия обмана в виде манипулирования рынком и не попасть на наказания.
Насчет фантазий, мы здесь не фантазиями обмениваемся, а мнением. У каждого оно свое и каждый имеет возможность высказаться и предложить аргументы в пользу своего мнения и опровергнуть тем самым мнение оппонента.
Ваших аргументов я не увидел, но ярлыков навесить вы уже успели. Может быть это ваша задача нести в массы неправду?Вы ведь только сейчас зарегистрировались и выбрали только меня в качестве цели для дискредитации. Может быть вы один из участников этой схемы и не хотите поднимать ее обсуждение
Kromnomo, я один из тех, что против флуда и откровенного вранья про эмитентов. Дата регистрации ни о чем не говорит, за чатом наблюдаю давно. Где Вы и такие как Вы безнаказанно, по ником, к реальному имени и фамилии ничего не имеющим, пытаетесь навязать свое мнение, которое абсолютно ничем не обосновано. Под собственным именем и фамилией Вы вряд ли стали бы публиковать свое неправдоподобное мнение. Так как боитесь последствий наказания. Если Вы не в состоянии привести хотя бы один факт манипулирования и обмана, кроме Ваших личных измышлений на тему «я думаю, что это схематоз, потому что я так думаю», то становится очевидным зачем Вы это всё пишите. В четвертый раз прошу Вас предоставить факты манипулирования или что там Вам еще привиделось. Иначе Вы очередной флудер. Ну и манипулятор, кстати, тоже.
12 лет назад Банк Тинькофф впервые вышел на рынок публичных заимствований и его первые облигации с купоном 18% то же относились к ВДО
Вряд ли сегодня кто то назовет этот передовой банк «мусорным»
это также как с банками… кучу банков санировали, куча становились банкротами и так далее… просто есть те же системообразующие и те у кого солидный баланс… также и тут… конечно, куча ТЦ могут спокойно обанкротится, но как правило, касается это, скорее всего, далеко не всех… понятно, что все может быть, поэтому и следить надо за ситуацией
Armenco, а как следить? Если будут проблемы, то кто-то за это должен будет заплатить. Если вдруг что-то всплывет, то уже будет поздно, т.к. дураков купить дефолт не будет (или будет но совсем на других уровнях).
Vanger, а как вы хотели в корпоративных облигациях Да еще в кризис? Чтобы все было офигенно? Конечно, есть рисунки… Сейчас многие в минусе… Тут уже важнее насколько все-таки надежный эмитент
Armenco, еще бы знать, кто все-таки надежнее
а то вот бывает -вроде надежней некуда, а -рррраз и банкрот
а другой, как та лягушка -лапками сучит и из кувшина выбирается живым и здоровым...
Тут не угадаешь. Или доступ к инсайду или риск.
АннаБррр, не знаю. я держу с самого начала всего этого бардака и пока тьфу-тьфу… а сегодняшний рывок видели? нормалек поднялся… правда, на основании чего, непонятно… может что все так хреново с акциями и инвесторы как-то на облигации посматривают… не знаю. просто верю в Гарант-Инвест :-) а без веры никуда :-)
Armenco, вы про какой выпуск (рывок)?
У меня 5-ый. Или я что-то пропустила?
АннаБррр, 6й у меня. в минусах 11тр было вчера, сегодня видел 7тр… туда-сюда двигается… :-)
это также как с банками… кучу банков санировали, куча становились банкротами и так далее… просто есть те же системообразующие и те у кого солидный баланс… также и тут… конечно, куча ТЦ могут спокойно обанкротится, но как правило, касается это, скорее всего, далеко не всех… понятно, что все может быть, поэтому и следить надо за ситуацией
Armenco, а как следить? Если будут проблемы, то кто-то за это должен будет заплатить. Если вдруг что-то всплывет, то уже будет поздно, т.к. дураков купить дефолт не будет (или будет но совсем на других уровнях).
Vanger, а как вы хотели в корпоративных облигациях Да еще в кризис? Чтобы все было офигенно? Конечно, есть рисунки… Сейчас многие в минусе… Тут уже важнее насколько все-таки надежный эмитент
Armenco, еще бы знать, кто все-таки надежнее
а то вот бывает -вроде надежней некуда, а -рррраз и банкрот
а другой, как та лягушка -лапками сучит и из кувшина выбирается живым и здоровым...
Тут не угадаешь. Или доступ к инсайду или риск.
АннаБррр, не знаю. я держу с самого начала всего этого бардака и пока тьфу-тьфу… а сегодняшний рывок видели? нормалек поднялся… правда, на основании чего, непонятно… может что все так хреново с акциями и инвесторы как-то на облигации посматривают… не знаю. просто верю в Гарант-Инвест :-) а без веры никуда :-)
Информация от официального представителя компании Каскад:
Здравствуйте, уважаемые инвесторы!
Сегодня вы полностью получили купон по БО.
Теперь у нас есть некоторое время подумать, собраться с силами и начать решать вопрос по КО. К счастью решать этот вопрос мы будем не одни. Рядом с нами будет, не побоюсь этого слова, лучший банк страны по работе с сегментом малого и среднего предпринимательства, наш инвестор и помощник — МСП Банк и наш мудрый советник и организатор — УНИВЕР Капитал. Вместе мы сила! Думаю, что совместная работа приведёт к желаемому результату. А как только в стране закончится карантин и в полную мощность заработают регионы, а в них автосервисы и магазины автозапчастей (не так как сейчас: заказ по телефону и толчешься у магазинчика ожидая, что тебе вынесут вожделенный фильтр или колодки, а по нормальному: пришёл-зашёл-купил и поставил) то мы не просто превысим прошлогодние показатели, а и превзойдём их в разы.
Следите за официальной информацией.
Agartyan, что за бред. Все автосервисы и магазины з/ч работают. Может только в столицах прикрыто и то не факт…
Rusa000, вы прежде, чем бросаться словами БРЕД, научитесь читать
В сообщение четко написано: когда магазины и сервисы будут нормально работать, а не так, как сейчас.
Или для егэшников непонятно?
Еще научитесь уважительно относиться к собеседникам
иначе будете просто малолетним хамом и недоумком
АннаБррр, коллеги, а вы даже не можете мысли допустить о лжи или элементе мошеничества со стороны эмитента? И сравнивать поведение других эмитентов ВДО, которые также оказались в сложной ситуации? которые борятся за свой бизнес, которые открыты для облигационеров и тд и тп? PS и не будьте столь самокритичны, женщина))). Слово «Бред» был адресовано не к вам, а к словам эмитента))) Нормально ему что то работать не дает. Какой % з/ч реализовывается через интернет каналы? Какой % реализовывается в сетях москвы и питера, а какой в остальных регионах-которые (для тех у кого бронешторы опущены) работают практически на 100%
Rusa000, вас Каскад чем-то обидел сильно или вы просто так воздух сотрясаете?
ВДО -это мусорные бумаги. Практически все. Хоть обсравнивайтесь.
АннаБррр, ох уж эта женская психология)))) всё какие-то подоплеки и двойное-тройное дно выискиваете))) Аня, меня никто не обижает, не волнуйтесь за меня))) Каскада у меня в портфеле не было, хотя несколько раз смотрел на них (доходность нормальная), но при чтении описания эмитента и его бизнеса-понимал что риски велики. У них не бизнес, а ерунда какая то. Барыги з\ч из серии купи-продай. И вы несправедливо относитесь к другим ВДО. Да, это облигации имеющие мусорный рейтинг, но этот мусорный рейтинг возник в силу малого размера этих предприятий, недостаточной истории. Но это не говорит что они прям отстой. И зачастую за ними стоит малый, но бизнес, с реальными активами, производством, оборудованием, и реальными людьми-директорами и владельцами. И вы не правы, есть разница когда эмитент не скрывается а открыт и когда что то мутит (что кстати в крови у барыг, тем более на рынке авто и з/ч)
это также как с банками… кучу банков санировали, куча становились банкротами и так далее… просто есть те же системообразующие и те у кого солидный баланс… также и тут… конечно, куча ТЦ могут спокойно обанкротится, но как правило, касается это, скорее всего, далеко не всех… понятно, что все может быть, поэтому и следить надо за ситуацией
Armenco, а как следить? Если будут проблемы, то кто-то за это должен будет заплатить. Если вдруг что-то всплывет, то уже будет поздно, т.к. дураков купить дефолт не будет (или будет но совсем на других уровнях).
Vanger, а как вы хотели в корпоративных облигациях Да еще в кризис? Чтобы все было офигенно? Конечно, есть рисунки… Сейчас многие в минусе… Тут уже важнее насколько все-таки надежный эмитент
Информация от официального представителя компании Каскад:
Здравствуйте, уважаемые инвесторы!
Сегодня вы полностью получили купон по БО.
Теперь у нас есть некоторое время подумать, собраться с силами и начать решать вопрос по КО. К счастью решать этот вопрос мы будем не одни. Рядом с нами будет, не побоюсь этого слова, лучший банк страны по работе с сегментом малого и среднего предпринимательства, наш инвестор и помощник — МСП Банк и наш мудрый советник и организатор — УНИВЕР Капитал. Вместе мы сила! Думаю, что совместная работа приведёт к желаемому результату. А как только в стране закончится карантин и в полную мощность заработают регионы, а в них автосервисы и магазины автозапчастей (не так как сейчас: заказ по телефону и толчешься у магазинчика ожидая, что тебе вынесут вожделенный фильтр или колодки, а по нормальному: пришёл-зашёл-купил и поставил) то мы не просто превысим прошлогодние показатели, а и превзойдём их в разы.
Следите за официальной информацией.
Agartyan, что за бред. Все автосервисы и магазины з/ч работают. Может только в столицах прикрыто и то не факт…
Rusa000, вы прежде, чем бросаться словами БРЕД, научитесь читать
В сообщение четко написано: когда магазины и сервисы будут нормально работать, а не так, как сейчас.
Или для егэшников непонятно?
Еще научитесь уважительно относиться к собеседникам
иначе будете просто малолетним хамом и недоумком
АннаБррр, коллеги, а вы даже не можете мысли допустить о лжи или элементе мошеничества со стороны эмитента? И сравнивать поведение других эмитентов ВДО, которые также оказались в сложной ситуации? которые борятся за свой бизнес, которые открыты для облигационеров и тд и тп? PS и не будьте столь самокритичны, женщина))). Слово «Бред» был адресовано не к вам, а к словам эмитента))) Нормально ему что то работать не дает. Какой % з/ч реализовывается через интернет каналы? Какой % реализовывается в сетях москвы и питера, а какой в остальных регионах-которые (для тех у кого бронешторы опущены) работают практически на 100%
Информация от официального представителя компании Каскад:
Здравствуйте, уважаемые инвесторы!
Сегодня вы полностью получили купон по БО.
Теперь у нас есть некоторое время подумать, собраться с силами и начать решать вопрос по КО. К счастью решать этот вопрос мы будем не одни. Рядом с нами будет, не побоюсь этого слова, лучший банк страны по работе с сегментом малого и среднего предпринимательства, наш инвестор и помощник — МСП Банк и наш мудрый советник и организатор — УНИВЕР Капитал. Вместе мы сила! Думаю, что совместная работа приведёт к желаемому результату. А как только в стране закончится карантин и в полную мощность заработают регионы, а в них автосервисы и магазины автозапчастей (не так как сейчас: заказ по телефону и толчешься у магазинчика ожидая, что тебе вынесут вожделенный фильтр или колодки, а по нормальному: пришёл-зашёл-купил и поставил) то мы не просто превысим прошлогодние показатели, а и превзойдём их в разы.
Следите за официальной информацией.
Agartyan, что за бред. Все автосервисы и магазины з/ч работают. Может только в столицах прикрыто и то не факт…
Rusa000, вы прежде, чем бросаться словами БРЕД, научитесь читать
В сообщение четко написано: когда магазины и сервисы будут нормально работать, а не так, как сейчас.
Или для егэшников непонятно?
Еще научитесь уважительно относиться к собеседникам
иначе будете просто малолетним хамом и недоумком
АннаБррр, в гневе Вы особенно изящны
Информация от официального представителя компании Каскад:
Здравствуйте, уважаемые инвесторы!
Сегодня вы полностью получили купон по БО.
Теперь у нас есть некоторое время подумать, собраться с силами и начать решать вопрос по КО. К счастью решать этот вопрос мы будем не одни. Рядом с нами будет, не побоюсь этого слова, лучший банк страны по работе с сегментом малого и среднего предпринимательства, наш инвестор и помощник — МСП Банк и наш мудрый советник и организатор — УНИВЕР Капитал. Вместе мы сила! Думаю, что совместная работа приведёт к желаемому результату. А как только в стране закончится карантин и в полную мощность заработают регионы, а в них автосервисы и магазины автозапчастей (не так как сейчас: заказ по телефону и толчешься у магазинчика ожидая, что тебе вынесут вожделенный фильтр или колодки, а по нормальному: пришёл-зашёл-купил и поставил) то мы не просто превысим прошлогодние показатели, а и превзойдём их в разы.
Следите за официальной информацией.
Agartyan, что за бред. Все автосервисы и магазины з/ч работают. Может только в столицах прикрыто и то не факт…
Rusa000, это вы официальному представителю скажите. Я переслал информацию из телеги для остальных
Информация от официального представителя компании Каскад:
Здравствуйте, уважаемые инвесторы!
Сегодня вы полностью получили купон по БО.
Теперь у нас есть некоторое время подумать, собраться с силами и начать решать вопрос по КО. К счастью решать этот вопрос мы будем не одни. Рядом с нами будет, не побоюсь этого слова, лучший банк страны по работе с сегментом малого и среднего предпринимательства, наш инвестор и помощник — МСП Банк и наш мудрый советник и организатор — УНИВЕР Капитал. Вместе мы сила! Думаю, что совместная работа приведёт к желаемому результату. А как только в стране закончится карантин и в полную мощность заработают регионы, а в них автосервисы и магазины автозапчастей (не так как сейчас: заказ по телефону и толчешься у магазинчика ожидая, что тебе вынесут вожделенный фильтр или колодки, а по нормальному: пришёл-зашёл-купил и поставил) то мы не просто превысим прошлогодние показатели, а и превзойдём их в разы.
Следите за официальной информацией.
Agartyan, что за бред. Все автосервисы и магазины з/ч работают. Может только в столицах прикрыто и то не факт…
теперь осталось подрости и продать все скопом не оглядываясь
Сергей Красницкий, ага
АннаБррр, только не растем вобще где вчерашний день требую повторения банкета сегодня
Сергей Красницкий, сегодня вообще все облигации припали
ну и каскадовцы, видимо, дух переводят
если и будет подниматься, то не быстро
ИМХО, конечно
АннаБррр, вчера с баксом пролетел тенью зацепило но не взяло невезуха
Сергей Красницкий, а вчера что, бакс по 70 с копейками был????
Вы же вроде по 70 брать хотели
АннаБррр, я и сейчас хоччу только нету
теперь осталось подрости и продать все скопом не оглядываясь
Сергей Красницкий, ага
АннаБррр, только не растем вобще где вчерашний день требую повторения банкета сегодня
Сергей Красницкий, сегодня вообще все облигации припали
ну и каскадовцы, видимо, дух переводят
если и будет подниматься, то не быстро
ИМХО, конечно
АннаБррр, вчера с баксом пролетел тенью зацепило но не взяло невезуха
