То, что многие продали, понятно.
А кто-нибудь покупал сегодня?
комментарии Alex64 на форуме
-
и Гордеева :)
Angelina Yurieva, про Гордеева особо смешно было, если брать во внимание что это фейк, выдающий себя за сотрудника стримброкера)
Ampilov, ПАО, сотрудника ПАО, похоже Вы поднахватали «знаний».
Angelina Yurieva, ну у Вас то ясно знаний побольше, это ж надо с момента регистрации семинить сообщениями исключительно в ветке Дэни, и строго в положительном ключе. Надеюсь Вы на зарплате хоть.
Ну а Денису Гордееву привет, надеюсь у него все хорошо будет)
Ampilov, как всегда, на первый раз предупреждаю.
В противном случае, останетесь только на телеге.Ярд они уже давно не должны — прошлые оферты сняли часть долга. Перенести его они насколько я понимаю никуда не успели. Уровень решений по облигациям конечно забавный — предложили в чате по 109 выкуп, сделали, а ведь похоже именно это была точка разворотная.
Ярослав Корнилов, они должны ярд, поскольку никаких погашений облиг не было.Я так не думаю. Это незаконно и просто нереализуемо почти. Если только через близких лиц вручную… Хотя все мб. Мне кажется эмитенту просто без разницы уже что там происходит с облигами. Им бы с судами разобраться и бизнес провести через сложное время. А облигации болтаются и болтаются. Иск туда, иск сюда, главное чтобы оферту не трогали и купоны платили, а остальное уже неважно
Ярослав Корнилов, как это без разницы. То ли ты ярд должен, то ли только 300 лямов.Интересно как много людей понимают что для бизнеса Дэни MVNO не давал никакой почти прибыли, в отличие от СМС-отдела. Т.е. то что с ним проблемы не влияет на погашение\выплаты. И фактор риска серьезный только в форме судов. Конечно СТРИМ, переносы абонентов и т.д. — это все очень и очень неприятно, но неприятно как новостной фон, неприятно для компании. А для погашения облигаций это все эффекта не имеет особого — если без эмоций думать.
Но согласен что с такими проливами крайне сложно думать без эмоций, я вообще стараюсь раз в день заходить в терминал максимум. Мб в таком режиме до января продолжу)
p.s. насчет ДКП и Стримовских облигаций мнений нет. Там ситуация сложнее и риски по крайней по ДКП реально выше.
Ярослав Корнилов, не соглашусь, что цена неприятна для эмитента. Скорее всего он все и собирает внизу.Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?
Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать
kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.
Александр Долотов, определение ВДО приведите. Точное определение. И лучше подкреплённое мнением финансистов. Иначе, ВДО — это просто аббревиатура «высокодоходные облигации» и под неё можно даже облиги Беларуси подвести в период нестабильности страны.
kiselev, как такого, точного определения ВДО нет. Есть множество подходов и множество взглядов на этот вопрос.Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?
Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать
kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.
Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?
kiselev, в 14-15гг. начался очередной кризис. Вспомните, что творилось с баксом. У Мечела все долги валютные. И долг превышал стоимость активов. Кроме того, компания из-за обилия дочек гораздо мутней Дэни. Я покупал по 25, и вышел по 100. Но это был очень рискованный проект.
Alex64, и какой из этого вывод? Я вот не понимаю почему сегодня при таком новостном фоне по дэни ещё не стоит очередь из продавцов на нижней планке? Цена этой облиге уже 5% от номинала.
kiselev, это вы как так посчитали? Поделитесь расчетами.Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?
Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать
kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.
Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?
kiselev, в 14-15гг. начался очередной кризис. Вспомните, что творилось с баксом. У Мечела все долги валютные. И долг превышал стоимость активов. Кроме того, компания из-за обилия дочек гораздо мутней Дэни. Я покупал по 25, и вышел по 100. Но это был очень рискованный проект.Я так понимаю, если Дэни больше не оператор, то есть бизнеса как такового у него больше нет, то и инвесторы им больше не нужны. Поправьте меня если я не прав.
Андрес Танн, тот бизнес, как я понял из коментов, для него не особо был и интересен.
Alex64, и какой у него в данный момент бизнес остался?
Андрес Танн, ну, типа, зарубежный)))
Alex64, что бы не быть голословным. Забъём что на следующей неделе будет ниже 100? А то Вы писали что я ляпаю всё подряд без разбора.
Андрес Танн, ну 100 и 0 две большие разницы. Вполне может быть. На панике.Вот всё-таки Деминский красавчик.
Если раньше лошил только в Кирове, то сейчас лоханул всю Россию.
По ДКП люди застряли( массово подают исковые заявления), стримовцов не выпускают ( рассказывают сказки про ЦБ, НРД, и отсутствие цифровой подписи), ну и сегодня последний аккорд с абонентами даником.
И что самое интересное юридически он чист.
Если бы была премия Лоховод, то деминский занял бы первое место в 2020.
Ampilov, то что вы здесь перечислили, все уже давно знают. Личность деминского тут также мало кого интересует. Есть, что сказать нового о ситуации с облигами?Я так понимаю, если Дэни больше не оператор, то есть бизнеса как такового у него больше нет, то и инвесторы им больше не нужны. Поправьте меня если я не прав.
Андрес Танн, тот бизнес, как я понял из коментов, для него не особо был и интересен.
Alex64, и какой у него в данный момент бизнес остался?
Андрес Танн, ну, типа, зарубежный)))Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
Angelina Yurieva, при наличии блокировок по счетам у меня и в купонах есть сомнения
Так же я сомневаюсь в полном исполнении оферты. У компании реально нет источников для возврата долга не смотря на красивые прошлые отчеты. С учетом объявленной возможной сделки, по сути продажи бизнеса нишевому оператору (не понимаю нафига козе этот баян), собственники Дэни видимо реально намерены слинять. Вот только оферта от Шмыриной несколько портит им красивый выход. Нужно выводить из под удара Зицпредседателя Фунта, хотя может ее и ставили специально на это место для этих целей.
Что касается самой бумаги, то в настоящее время бумага еще более погрязла в спекулятивные махинации игроков. Двигать ее можно куда угодно и ничего за это не будет. Это просто раздолье для облапошивание буратин со своими сольдо
Как то так
Kromnomo, А если учесть то, что международный бизнес это 80% выручки?) и условно наконец найти эти концы?)
И как насчет того, чтобы выкупить свой же долг почти даром?)
Angelina Yurieva, не получчится почти даром, обороты низкие, начнутся крупные покупки (выкуп своего долга), цена взлетит. хотя, полагаю процентов за 80 в среднем могут его весь выкупить. вопрос в том надо ли им это. отввет зависит от их реальных намерений — продолажть бизнес или переехать в Британию. в первом случае — нужно выкупать пока негати заливает, во втором нет смысла выкупать.
Vavim, а в Британию уже границу открыли?
Полагаю, если развитие ситуации пойдет по негативному сценарию, то не за горами и возбуждение уголовных дел. Могут выбрать меньшее зло. И рассчитаться.
Alex64, В Британию открыты границы со времен Танзании, с 1го августа)
Angelina Yurieva, тогда будем наблюдать дальше. Только билеты на спектакль слишком дороги.Краткое саммари с телеги, почему слияние и переход на мсн — это плохо для держателей бондов.
«Дени продал свою базу, и со временем уйдет на банкротство»
Отдал абонентов-оставил долги.
Делаем выводы для себя)
Angelina Yurieva, схема вполне жизнеспособная, как это не печально для ВОБЛов.
Причем уже даже обкатаннная.
Как-то по молодости я влез в бумаги такой компании как Дикая Орхидея. Был вполне крупный игрок на рынке женского белья. Бизнес шел неплохо, развивалась, облигации на ярд (это в 2006 году!!!) и даже Сбер дал на развитие несколько ярдов и в какой-то момент все накрылось…
Несколько лет судов, смена управляющих и весь этот бизнес сдулся и незаметно перетек другому шустрому владельцу — Дмитрию Костыгину, совладельцу другого банкрота — компании Юлмарт.
Бизнес и по ныне работает, магазины в торговых центрах под теми же вывесками, а вот ВОБЛов Дикой Орхидеи кинули… Не хватило на них денег как на кредиторов третьей очереди. Ярд умыкнули, еще и Сберовских кредитов прихватили
Такие вот игры на бирже
Kromnomo, Вы в позиции?
Angelina Yurieva, да, у меня ничего не поменялось, сижу с интересом наблюдаю и откармливаю лося
Kromnomo, Думаю в купонах у Вас сомнений нет. А оферта? Поделитесь мнением :)
Angelina Yurieva, при наличии блокировок по счетам у меня и в купонах есть сомнения
Так же я сомневаюсь в полном исполнении оферты. У компании реально нет источников для возврата долга не смотря на красивые прошлые отчеты. С учетом объявленной возможной сделки, по сути продажи бизнеса нишевому оператору (не понимаю нафига козе этот баян), собственники Дэни видимо реально намерены слинять. Вот только оферта от Шмыриной несколько портит им красивый выход. Нужно выводить из под удара Зицпредседателя Фунта, хотя может ее и ставили специально на это место для этих целей.
Что касается самой бумаги, то в настоящее время бумага еще более погрязла в спекулятивные махинации игроков. Двигать ее можно куда угодно и ничего за это не будет. Это просто раздолье для облапошивание буратин со своими сольдо
Как то так
Kromnomo, А если учесть то, что международный бизнес это 80% выручки?) и условно наконец найти эти концы?)
И как насчет того, чтобы выкупить свой же долг почти даром?)
Angelina Yurieva, не получчится почти даром, обороты низкие, начнутся крупные покупки (выкуп своего долга), цена взлетит. хотя, полагаю процентов за 80 в среднем могут его весь выкупить. вопрос в том надо ли им это. отввет зависит от их реальных намерений — продолажть бизнес или переехать в Британию. в первом случае — нужно выкупать пока негати заливает, во втором нет смысла выкупать.
Vavim, а в Британию уже границу открыли?
Полагаю, если развитие ситуации пойдет по негативному сценарию, то не за горами и возбуждение уголовных дел. Могут выбрать меньшее зло. И рассчитаться.danycom.ru/news/danycom-mobile-perevodit-abonentov-v-setj-mcn-telecom
DANYCOM.Mobile переводит абонентов в сеть MCN Telecom.
Андрей Южный, таким образом бизнес в России сворачивается.
Alex64, Эта доля бизнеса для эмитента прибыльной не была, все вертится в других плоскостях, примерно там где иск мегалабса, вот там да) а физики, да и ладно))
Angelina Yurieva, то что прибыльной не была теперь понятно, но про зарубежный бизнес мне вообще известно мало.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
