Господа. Купон будет? Ваши предположения.
Андрес Танн, будет. Дэни очень скрупулезно и трепетно относятся к выполнению своих обязательств перед Инвесторами.
комментарии Alex64 на форуме
-
на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
ни разу не оптимист, но вот жалею, что заявочку на 22 не выставил.
Alex64, Так сегодня можно было взять по 22,69. Скорее всего будет еще один прострел
Warlock75, тогда мимо, и жалеть не о чем. 22, это по сути купить по 25 с лишним.на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
ни разу не оптимист, но вот жалею, что заявочку на 22 не выставил.
Alex64, Думаю утренний сброс листов связан с фиксацией нкд, на случай дефолта по купону. Пара держателей нашли своих покупателей в «веру»))
Angelina Yurieva, а я посчитал. что наоборот. Есть хорошая вероятность по купону, продаем. После выплаты купона — откупаем пониже.на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
Alex64, ну в данном Хфоруме есть несколько (допускаю что есть и вне Хфорума).
Vavim, не искажайте слова, у вас и так ошибок больше, чем нужно.
Alex64, это у меня такая диХция, акцент если хотите.
Vavim, тогда я не смогу вам отвечать...))) лечитесь.на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
Alex64, ну в данном Хфоруме есть несколько (допускаю что есть и вне Хфорума).
Vavim, не искажайте слова, у вас и так ошибок больше, чем нужно.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Alex64, а что, налоги это только прибыль?
Вполне может быть НДС
Юрий Синодов, может быть.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Alex64, Причем здесь прибыль? Компания в долгах, счета арестованы по исполнительным производствам от судебных приставов. Пока не погасится задолженность по исполнительным — не будет ни каких выплат!!!
Warlock75, А-ха-ха-ха!
Так только в этом дело! В вашем желании, чтобы ВОБЛы ничего не получили! Так надо подождать, немного осталось.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?Вот не понимаю как тут процент считается «17 611.3%» это к Январю я так понимаю.
Но 25 -> 100 это 400% считаем за 3 месяца 400*4 = 1600% + купон но это уже мелочь, но никак 17 000 не получается.
Деники уже компьютер сломали своими котирами))
romirez, Добрый вечер, я взял формулу сложного процента, и у меня вообще получилось 25000%.
Евгений Никифоров, т.е. если вы сейчас купите по 250р, то к январю ожидаете 62 500р дохода?))
Ну может у них же скоро еврооферта
romirez, а разве доходность не к погашению?
Alex64, если к погашению без оферты, то % только ниже станет, больше 1000р за штуку то не получить, ну пусть ещё 150р купонами. А процент пишет как-будто завтра выплата.
romirez, На Московской бирже доходность рассчитывается к январской основной оферте. Если взять ваш пример (покупка по 250 и продажа по 1000 в январе), воспользоваться той формулой, которую я написал ниже и указать соответствующий период, то есть около 0,25 года, то получится что-то около 20000 — 25000%. Формула сложного процента показывает, с какой скоростью у вас будет расти или падать стоимость активов за конкретный период, а скорость роста, причем роста кумулятивного, обычно измеряют в процентах годовых.
Евгений Никифоров, может и 20000 — 25000% но в попугаях — это уже не про деньги тогда. Комулятивный рост первый раз такой термин слышу, эффективная доходность знаю, но это просто реинвест купона. На горизонте 3 месяцев эффективная доходность не сильно убежит от доходности к погашению. В общем в любом случае все согласились, что указанные цифра доходности не адекватная.
romirez, отнюдь, эффективная доходность к оферте посчитана верно. В моменте составляет грубо 7500%.
www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=153110
Alex64, хорошо объясните мне дураку
Доходность эффективная, % год.: 9 892.048
Доходность простая, % год.: 828.2803
Дюрация, дней: 90
Как простая доходность из 800 вырастает в 10 раз (при расчете эффективной), и это за 90 дней?
romirez, я уже говорил, есть формула расчета эффективной доходности. В свое время я с ней ознакомился. Практической пользы для себя не нашел, принял как данность. И не более.
Alex64, хорошая формула «сферического коня в вакууме» )
romirez, Формула прекрасно работает с облигациями, у которых дата погашения позднее, чем через год и рыночная стоимость близка к номиналу. Такой алгоритм используется потому, что предполагается реинвестирование купонов. В нашем же случае ситуация не типичная, но никто не будет менять алгоритм специально для дэникол.
Евгений Никифоров, форммула может и работает, но насколько полезна данная формула на практике? зачем инвестору инфа как он обагатится реинвестируя весь выхлоп в конкретную бумагу? лично мне важнее простая рентабельность инвестициий — каков выхлоп от разных бумаг, и мне проще будет делать выбор в какую бумагу вкладываться, реинвестировать или нет. и вообще супер было бы если бы при этом учитывался НКД. а в том виде как естьь от этой циыири на страничкаах облигаций никакой практической пользы.
Vavim, когда цена находится около номинала, формула работает и полезна.
Alex64, чем полезна? мне при выборе своих действий не интересно сравнивать эффективную доходность разных бумаг, это мало что даёт. мне интересно сравнивать просые доходности и принимать решение перекладывааться в другую или реинвесстиировать в эту. и кстати в шапке на сранице некоректная информация. столбец называеется «Доходность», а не «эффективная доходность» это и вводит в заблуждеение.
Vavim, Полезна тем, что при долгосрочном инвестировании позволяет измерить среднегодовую скорость роста ваших активов и понять, будет ли она выше обычного вклада или нет.
Евгений Никифоров, разве? хотите сказать, что вложив сегодня в деню 1000р, через год можно получить +78,035тыс р чистого дооходу? для того чтобы сравнивать со вкладом достаточно планируемую доходность разделит на колво дней до погашения и умножить на количество дней в году.
Vavim, Да, такую сумму я бы ожидал, если бы знал, что актив будет расти с такой же скоростью на протяжении всего года.
Евгений Никифоров, вот именно, если. но ситуация на рынке быыстро меняется и ппрактичнее иметь информацию об экономическом эфекте от конкретных действий, аа не предположжений.
Vavim, извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что вы пьяны, и изрядно.Вот не понимаю как тут процент считается «17 611.3%» это к Январю я так понимаю.
Но 25 -> 100 это 400% считаем за 3 месяца 400*4 = 1600% + купон но это уже мелочь, но никак 17 000 не получается.
Деники уже компьютер сломали своими котирами))
romirez, Добрый вечер, я взял формулу сложного процента, и у меня вообще получилось 25000%.
Евгений Никифоров, т.е. если вы сейчас купите по 250р, то к январю ожидаете 62 500р дохода?))
Ну может у них же скоро еврооферта
romirez, а разве доходность не к погашению?
Alex64, если к погашению без оферты, то % только ниже станет, больше 1000р за штуку то не получить, ну пусть ещё 150р купонами. А процент пишет как-будто завтра выплата.
romirez, На Московской бирже доходность рассчитывается к январской основной оферте. Если взять ваш пример (покупка по 250 и продажа по 1000 в январе), воспользоваться той формулой, которую я написал ниже и указать соответствующий период, то есть около 0,25 года, то получится что-то около 20000 — 25000%. Формула сложного процента показывает, с какой скоростью у вас будет расти или падать стоимость активов за конкретный период, а скорость роста, причем роста кумулятивного, обычно измеряют в процентах годовых.
Евгений Никифоров, может и 20000 — 25000% но в попугаях — это уже не про деньги тогда. Комулятивный рост первый раз такой термин слышу, эффективная доходность знаю, но это просто реинвест купона. На горизонте 3 месяцев эффективная доходность не сильно убежит от доходности к погашению. В общем в любом случае все согласились, что указанные цифра доходности не адекватная.
romirez, отнюдь, эффективная доходность к оферте посчитана верно. В моменте составляет грубо 7500%.
www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=153110
Alex64, хорошо объясните мне дураку
Доходность эффективная, % год.: 9 892.048
Доходность простая, % год.: 828.2803
Дюрация, дней: 90
Как простая доходность из 800 вырастает в 10 раз (при расчете эффективной), и это за 90 дней?
romirez, я уже говорил, есть формула расчета эффективной доходности. В свое время я с ней ознакомился. Практической пользы для себя не нашел, принял как данность. И не более.
Alex64, хорошая формула «сферического коня в вакууме» )
romirez, Формула прекрасно работает с облигациями, у которых дата погашения позднее, чем через год и рыночная стоимость близка к номиналу. Такой алгоритм используется потому, что предполагается реинвестирование купонов. В нашем же случае ситуация не типичная, но никто не будет менять алгоритм специально для дэникол.
Евгений Никифоров, форммула может и работает, но насколько полезна данная формула на практике? зачем инвестору инфа как он обагатится реинвестируя весь выхлоп в конкретную бумагу? лично мне важнее простая рентабельность инвестициий — каков выхлоп от разных бумаг, и мне проще будет делать выбор в какую бумагу вкладываться, реинвестировать или нет. и вообще супер было бы если бы при этом учитывался НКД. а в том виде как естьь от этой циыири на страничкаах облигаций никакой практической пользы.
Vavim, когда цена находится около номинала, формула работает и полезна.
Кто когда будет докупаться? Как в целом самочувствие когда акция -30% от стоимости и больше?.. Я до 400 по ап. сидеть буду, дальше усредняю, убыток 320 тр, -29% от цены
Razumov Sergey, я постоянно докупаю. Чем больше упадет, тем лучше. Фундаментально бумага очень хороша. А все ценовые игры возле нефти приходят и уходят.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
