комментарии Можно_Alendelon на форуме

и да я получаю эстетическое удовольствие от того что в юридической плоскости делают Дэни, ну не подкопаться в противном случае я бы в первых рядах писал на них заявление. Может я могу так говорить потому что я уже смирился с убытками конечно и сейчас просто со стороны наблюдаю но схема (если это схема а не стечение обстоятельств(суд докажет)) мне нравится

Денис Егоров, я так понимаю, вы — юрист по образованию?!
А где же ваше правосознание?
Понимание принципа добросовестности осуществления гражданских прав, запрет на злоупотребление гражд правами?
Как же так получается? Какое мы общество построим, симпатизируя обычным мошенникам!?!
Правовой нигилизм, однако!

Можно_Alendelon, ой вот не надо этих красивых слов, с такими же красивыми словами люди устраивали крестовый походы и другие не очень красивые вещи.
Есть закон и от него надо исходить а все остальное это демагогия

Денис Егоров, вы мне напоминаете меня 15-летней давности. Такое же представление выпускника юрфака о возможностях юриспруденции, точнее такой её трактовке.
За период своей работы я тоже несколько раз участвовал в сомнительных мероприятиях, восхищался определёнными умами.
Но сейчас я понимаю, что то, что я написал ниже — не пустые слова.
Если в нашей стране все так же будут думать только о сегодняшнем дне, а там 0оть трава не расти, ничего хорошего из этого не выйдет.
Посмотрите на Украину к примеру, где пи3дят каждый, кому не лень!
Поэтому я за то, чтобы, если человек решил заниматься бизнесом, то его мотивом помимо извлечения прибыли, было также соблюдение прав других лиц, построение честного бизнеса, создание рабочих мест!
Я думаю со мной многие тут согласятся. Здесь ещё жить и вашим и моим детям.
То, что происходит с Даникомом это тупой развод в стиле 90-ых. Им очень везёт, что это происходит в таком регионе, как Краснодарский край.
Где заносы в суд являются системой.
Поэтому не горячитесь в своём восхищении смелостью фармазонов.
Вы ещё успеете в такой идее разочароваться!

и да я получаю эстетическое удовольствие от того что в юридической плоскости делают Дэни, ну не подкопаться в противном случае я бы в первых рядах писал на них заявление. Может я могу так говорить потому что я уже смирился с убытками конечно и сейчас просто со стороны наблюдаю но схема (если это схема а не стечение обстоятельств(суд докажет)) мне нравится

Денис Егоров, я так понимаю, вы — юрист по образованию?!
А где же ваше правосознание?
Понимание принципа добросовестности осуществления гражданских прав, запрет на злоупотребление гражд правами?
Как же так получается? Какое мы общество построим, симпатизируя обычным мошенникам!?!
Правовой нигилизм, однако!

Вы о чем? Стримовцы же уже сказали по этому поводу, что им плевать на наши голоса

Денис Егоров, каким образом? без принятия решения ОСВО? по процедуре банкротства?

Vavim, этот вопрос сходите Стриму задайте))), я же как то по этому поводу высказывался что есть пара больших держателей которые сформируют кворум (не спрашивайте кто и как и почему без понятия) с которыми уже есть договоренность по рестракту или же это все для отвода глаз

Денис Егоров, если честно, с учётом упоротости Зы, кривизной всех действий, я не удивлюсь, если ребята будут газовать по полной: подтасовывать кворум, двигать рестракта и т. п. Типа обжалуйте, если смогете…

Можно_Alendelon, а при чем тут Дмитрий? и все далее перечисленное?

Денис Егоров, у вас есть сомнения в его связи с ЭМИТЕНТОМ?

Можно_Alendelon, мои сомнения или подозрения не имеют ни каких значений, но позицию Дмитрия я за частую разделяю

Денис Егоров, например?

Vavim, что например?)))

Денис Егоров, в чём разделяете позицию зы

Vavim, вам надо его посты поскидывать или что именно вы хотите прочитать? я придерживаюсь в принятие решений законом и законоприменительной практикой, Дмитрий также излагает свою позицию с этой точки зрения а не эмоции (типа все пропало, все воры, всех убить)

Денис Егоров, может быть дело в том, что Зы 6оамотно справляется с порученной задачей?!
Дополнительно упражняется в манипуляции психологией масс!)

Можно_Alendelon, все может быть но не будь я такой ленивой задницей… ну в смысле занят))) я излагал бы все тоже самое, но мне лень кому то, что то объяснять

Денис Егоров, значит вы тоже согласны с условиями рестракта? И верите, что Эмитент возобновит деятельность и рассчитаеться со всеми?

Вы о чем? Стримовцы же уже сказали по этому поводу, что им плевать на наши голоса

Денис Егоров, каким образом? без принятия решения ОСВО? по процедуре банкротства?

Vavim, этот вопрос сходите Стриму задайте))), я же как то по этому поводу высказывался что есть пара больших держателей которые сформируют кворум (не спрашивайте кто и как и почему без понятия) с которыми уже есть договоренность по рестракту или же это все для отвода глаз

Денис Егоров, если честно, с учётом упоротости Зы, кривизной всех действий, я не удивлюсь, если ребята будут газовать по полной: подтасовывать кворум, двигать рестракта и т. п. Типа обжалуйте, если смогете…

Можно_Alendelon, а при чем тут Дмитрий? и все далее перечисленное?

Денис Егоров, у вас есть сомнения в его связи с ЭМИТЕНТОМ?

Можно_Alendelon, мои сомнения или подозрения не имеют ни каких значений, но позицию Дмитрия я за частую разделяю

Денис Егоров, например?

Vavim, что например?)))

Денис Егоров, в чём разделяете позицию зы

Vavim, вам надо его посты поскидывать или что именно вы хотите прочитать? я придерживаюсь в принятие решений законом и законоприменительной практикой, Дмитрий также излагает свою позицию с этой точки зрения а не эмоции (типа все пропало, все воры, всех убить)

Денис Егоров, может быть дело в том, что Зы грамотно справляется с порученной задачей?!
Дополнительно упражняется в манипуляции психологией масс!)

Вы о чем? Стримовцы же уже сказали по этому поводу, что им плевать на наши голоса

Денис Егоров, каким образом? без принятия решения ОСВО? по процедуре банкротства?

Vavim, этот вопрос сходите Стриму задайте))), я же как то по этому поводу высказывался что есть пара больших держателей которые сформируют кворум (не спрашивайте кто и как и почему без понятия) с которыми уже есть договоренность по рестракту или же это все для отвода глаз

Денис Егоров, если честно, с учётом упоротости Зы, кривизной всех действий, я не удивлюсь, если ребята будут газовать по полной: подтасовывать кворум, двигать рестракта и т. п. Типа обжалуйте, если смогете…

Можно_Alendelon, а при чем тут Дмитрий? и все далее перечисленное?

Денис Егоров, у вас есть сомнения в его связи с ЭМИТЕНТОМ?

Можно_Alendelon, мои сомнения или подозрения не имеют ни каких значений, но позицию Дмитрия я за частую разделяю

Денис Егоров, ваше право!
Только разделяйте аккуратно))

Вы о чем? Стримовцы же уже сказали по этому поводу, что им плевать на наши голоса

Денис Егоров, каким образом? без принятия решения ОСВО? по процедуре банкротства?

Vavim, этот вопрос сходите Стриму задайте))), я же как то по этому поводу высказывался что есть пара больших держателей которые сформируют кворум (не спрашивайте кто и как и почему без понятия) с которыми уже есть договоренность по рестракту или же это все для отвода глаз

Денис Егоров, если честно, с учётом упоротости Зы, кривизной всех действий, я не удивлюсь, если ребята будут газовать по полной: подтасовывать кворум, двигать рестракта и т. п. Типа обжалуйте, если смогете…

Можно_Alendelon, а при чем тут Дмитрий? и все далее перечисленное?

Денис Егоров, у вас есть сомнения в его связи с ЭМИТЕНТОМ?

Вы о чем? Стримовцы же уже сказали по этому поводу, что им плевать на наши голоса

Денис Егоров, каким образом? без принятия решения ОСВО? по процедуре банкротства?

Vavim, этот вопрос сходите Стриму задайте))), я же как то по этому поводу высказывался что есть пара больших держателей которые сформируют кворум (не спрашивайте кто и как и почему без понятия) с которыми уже есть договоренность по рестракту или же это все для отвода глаз

Денис Егоров, если честно, с учётом упоротости Зы, кривизной всех действий, я не удивлюсь, если ребята будут газовать по полной: подтасовывать кворум, двигать рестракта и т. п. Типа обжалуйте, если смогете…

Я тут давно, но не часто заглядываю.
Действительно, упустил из вида последнее предложение про 2026 год!
Тем не менее! Без учёта дкп-шных облигаций они не наберут ни 2/3, ни 9/10 голосов.
Следовательно, был слив бумаг!

Можно_Alendelon, уточняйте каких бумаг?
тех что выкупали по офертам — так это не возбраняется.
тех которые ПАО получило по ДКП и не оплатило. Ну как бы теоретически ПАО тоже может с ними делать что захочет (если суд не заблокировал их). Только должен будет их оплатить и оплатить процент за пользование чужими средствами, когда этого потребуют «продавцы».

Vavim, второй вариант имел ввиду!
Пытаюсь просто их логику понять, на что они рассчитывают?
Зы сегодня с утра написал, что не будут участвовать ни выкупленные по Офертам, ни выкупленные дэни колл бумаги. Тогда и возникает вопрос: либо был слив (на что Зы очень рефлексирует), либо осво это фикция, ибо кворума не должно быть.
Либо Деминскому должны отказать!)

Я тут давно, но не часто заглядываю.
Действительно, упустил из вида последнее предложение про 2026 год!
Тем не менее! Без учёта дкп-шных облигаций они не наберут ни 2/3, ни 9/10 голосов.
Следовательно, был слив бумаг!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, только не верный рассчёт — непогашенных облигаций нет, те что они выкупили по предыдущим офертам не погашены и соответственно в том числе.
таким образом 1000 000 облигаций 3/4 от них = 750 000 им нужно для кворума. я так понимаю.

Vavim, как я понял, облигации гасятся при оферте. Было 4 оферты!
Остаток 610 000.
Об этом они саму в рестракте пишут.
От 1 000 000 скорее всего неправильно считать кворум!
Его в теории и не собрать получается, если в обороте всего 610к.

Можно_Alendelon, не верно понял. Эмитент «может» погасить выкупленные облигации, но не «обязан». Отрываем страницу раскрытия www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=d5mw2raYnU6WouqZHbgnZQ-B-B
и видим: Общий размер купонного дохода, начисленного (подлежащего выплате) по Биржевым облигациям – 33 660 000 рублей. Размер купонного дохода, начисленного (подлежащего выплате) в расчете на одну Биржевую облигацию – 33,66 рубля.
вопрос. какавЩ количество облигаций? (номинал 1000р)

Vavim, согласен!
В рестракте они ведут речь о 610к.
Если 390к выкуплено по ранее проведённым Офертам и числятся на балансе, по ним купон же тоже должен быть начислен?!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, только не верный рассчёт — непогашенных облигаций нет, те что они выкупили по предыдущим офертам не погашены и соответственно в том числе.
таким образом 1000 000 облигаций 3/4 от них = 750 000 им нужно для кворума. я так понимаю.

Vavim, как я понял, облигации гасятся при оферте. Было 4 оферты!
Остаток 610 000.
Об этом они саму в рестракте пишут.
От 1 000 000 скорее всего неправильно считать кворум!
Его в теории и не собрать получается, если в обороте всего 610к.

Можно_Alendelon, откройте закон о рынке ценных бумаг и почитайте для начала. Такое ощущение что сознательно всех путаете на всех форумах и во всех чатах! И сюда добрались. Здесь строгий модератор!

Mediaholder, прошу прощения за вольные формулировки!
Действительно, закон говорит о том, что Эмитент может как погасить, так и реализовать приобретённые облигации.
Я же и схожу из условий рестракта. 610к указано!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, Вы не пробиваемый, поэтому включаю Зы))) Докажите, что хоть одна облигация Дэни была погашена. Дайте сслылку на раскрытие?

Mediaholder, ахах… Да уж… Зы...
Имя нарицательное)))
Написал ниже. Исхржу из условий рестракта. 610к долг.
Далее — считаем. Про погашение офертой исхожу из общих правовых норм!
Углубляться в рассуждения смысла не вижу!
Если осво пройдёт и рестракт утвердят, очевидна уголовка!

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Можно_Alendelon, только не верный рассчёт — непогашенных облигаций нет, те что они выкупили по предыдущим офертам не погашены и соответственно в том числе.
таким образом 1000 000 облигаций 3/4 от них = 750 000 им нужно для кворума. я так понимаю.

Vavim, как я понял, облигации гасятся при оферте. Было 4 оферты!
Остаток 610 000.
Об этом они саму в рестракте пишут.
От 1 000 000 скорее всего неправильно считать кворум!
Его в теории и не собрать получается, если в обороте всего 610к.

А есть доказтельства, что бумаги выкупленные по ДКП, но не оплаченные, не были слиты в рынок?

Mediaholder, есть основания подозревать, что это произошло?

Дмитрий Зы, основания есть. Перечисляю их:
1) Бумаг на балансе ПАО нет.
2) Иное, то есть что бумаги не слиты в рынок, не доказано.

Mediaholder,
По условиям реструктуризации предлагается погашение в течение 5 лет 610 000 облигаций.
То есть это обшая сумма непогашенных бумаг на дату осво!
В данном числе и 415 000 бумаг, подвисших по дкп по иску Деминского.
Необходимый кворум для рестракта 3/4 голосов от 610 000.
Это 457 500!
Если 415 000 будут числится на Дэни-колл, то осво не состоится и/или кворума не будет!
Соответственно, наоборот, если осво благополучно пройдёт и рестракта утвердят, то очевидно, что бумаги с Дэни-колл были слиты обратно на рынок!
Математика!!!

Коллеги, а никто в суд иск о взыскании долга по дкп не подавал?

В ВТБ ничего не смогли пояснить по поводу внебиржевой сделки. Пытался узнать как и по чём подать поручение на списание ЦБ, как подтвердить себестоимость. Сказали скинуть им ссылку на новость. Как с другими брокерами? Кто-нибудь понимает, что делать?
И почему эта схема родилась («Учитывая сложности, в том числе технические, при приобретении ценных бумаг...»). Что, по первой схеме проблемы?

Антон, у меня возникли проблемы с Тиньковым!
Хоть я и открыл брокерский счет в Стриме, решил воспользоваться последним вариантом выкупа по прямому внебиржевому ДКП.
Все получил от Дэника, скинул в Тинькофф и спросил, могут ли они составить поручение на списание ценных буман согласно условиям договора. Просьбу аргументировал, что поручение исполнять им самим (вот вам договор, изучайте, я клиент))).
Внятного ответа до сих пор нет!
Ссылаются на порядок, предусмотренный на сайте раскрытия корпорат информации, то есть депозитар перевод в ИК Стрим.
Я им повторно пишу, нет же, господа, вот вам ссылка, есть вар иант с прямым договором купли-продажи.
Внятного ответа пока нет.
Задавал вопрос, что такое поручение на списание, одно и то же, что и порчение на депозитар перевод. Никто толком ответить не может!
У кого-то были такие же проблемы? или я один такой счастливчик?))

Всем привет. Вы смотрели тарифы этого брокера? Что думаете? Бесплатный сыр только в мышеловке?

SMG85, тарифы до конца года бесплатные. Так сказали по телефону из ИК Стрим!

вся проблема в иис как я понял, но не вижу сложности продать на своём иис и купить у стрима)

Роман Ранний, деньги ведь на ИИСе и останутся! И ИИС по закону должен быть только один!
То есть, если сейчас по позиции минус, остается только ждать погашения. Вот!

Можно_Alendelon, какого погашения? продаёшь на ИИС бумаги с минусом и что?

Роман Ранний, и в чем смысл? деньги то не вывести с ИИСа!

вся проблема в иис как я понял, но не вижу сложности продать на своём иис и купить у стрима)

Роман Ранний, деньги ведь на ИИСе и останутся! И ИИС по закону должен быть только один!
То есть, если сейчас по позиции минус, остается только ждать погашения. Вот!

Ха. Интересно, у меня часть бумаг на ИИСе. С него же не забрать никак! Попадосик! Сидим, значит, до января 21 года! Есть ещё кто-то с такими же проблемами?

Можно_Alendelon, внутри стрима сейчас неразбериха. Они уточняют детали с депозитарным переводом.

Angelina Yurieva, В Тиньке ответили, что срок перевода бумаг на счет другого брокера может составить до 30 дней. эх…