комментарии Avocade на форуме

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, по таким вещам регулятор постфактум разбирается, не так все просто, как тебе кажется.

Geist, А где я сказал, что просто? Я сказал, что вот работенка для него, ведь явные манипуляции.

Aleks Velikolepniy, одно другое не отменяет, мне не очень понятно предлагаемое тобой противопоставление «вот работенка для». Это другой отдел ;)

Geist, не не не, не противопоставлял, просто к слову пришлось, буквально недавно обсуждали и вот тебе на!)

Aleks Velikolepniy, видишь, утечка не равно манипуляции, а резко вниз может быть вызвано и ни тем, и ни другим. Когда сбер уронили в апреле 2018 на 20% за день, там не было ни утечки, ни манипуляции. Там был определенный и всем известный риск, а кто-то очень большой решил, что не хочет сидеть с ним и смотреть, реализуется он или нет, и просто выдернул лонги.

Geist, Почему же, утечка (слив) инсайдерской информации самая настоящая манипуляция, вопрос лишь в том, что концы найти тяжело)
Ну да ладно не будем о грустном, а то Макдак как-то недобро на меня из-за угла поглядывает))))
Я в принципе не против сегодняшнего движения в татке, свои полтора процента взял и сижу довольный)
Макдак,

Aleks Velikolepniy, ты скажи лучше куда МакДаку за процентом приехать)

Advocate, угу. И если он взял свои 1,5, не дает ли нам это повод присмотреться к нему и подумать, не был ли он участником этой чудовищной манипуляции, как думаешь?

Geist, Адвокат, он же адвокат а не прокурор, так что не надо тут))

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, по таким вещам регулятор постфактум разбирается, не так все просто, как тебе кажется.

Geist, А где я сказал, что просто? Я сказал, что вот работенка для него, ведь явные манипуляции.

Aleks Velikolepniy, одно другое не отменяет, мне не очень понятно предлагаемое тобой противопоставление «вот работенка для». Это другой отдел ;)

Geist, не не не, не противопоставлял, просто к слову пришлось, буквально недавно обсуждали и вот тебе на!)

Aleks Velikolepniy, видишь, утечка не равно манипуляции, а резко вниз может быть вызвано и ни тем, и ни другим. Когда сбер уронили в апреле 2018 на 20% за день, там не было ни утечки, ни манипуляции. Там был определенный и всем известный риск, а кто-то очень большой решил, что не хочет сидеть с ним и смотреть, реализуется он или нет, и просто выдернул лонги.

Geist, Почему же, утечка (слив) инсайдерской информации самая настоящая манипуляция, вопрос лишь в том, что концы найти тяжело)
Ну да ладно не будем о грустном, а то Макдак как-то недобро на меня из-за угла поглядывает))))
Я в принципе не против сегодняшнего движения в татке, свои полтора процента взял и сижу довольный)
Макдак,

Aleks Velikolepniy, ты скажи лучше куда МакДаку за процентом приехать)

Advocate, Я не жадный, но я не на шорте взял;)
У меня счет ИИС, он как для детей, шортить не дает.
Поэтому только на отскоке чуток сыграл (470-477).

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, по таким вещам регулятор постфактум разбирается, не так все просто, как тебе кажется.

Geist, А где я сказал, что просто? Я сказал, что вот работенка для него, ведь явные манипуляции.

Aleks Velikolepniy, одно другое не отменяет, мне не очень понятно предлагаемое тобой противопоставление «вот работенка для». Это другой отдел ;)

Geist, не не не, не противопоставлял, просто к слову пришлось, буквально недавно обсуждали и вот тебе на!)

Aleks Velikolepniy, видишь, утечка не равно манипуляции, а резко вниз может быть вызвано и ни тем, и ни другим. Когда сбер уронили в апреле 2018 на 20% за день, там не было ни утечки, ни манипуляции. Там был определенный и всем известный риск, а кто-то очень большой решил, что не хочет сидеть с ним и смотреть, реализуется он или нет, и просто выдернул лонги.

Geist, Почему же, утечка (слив) инсайдерской информации самая настоящая манипуляция, вопрос лишь в том, что концы найти тяжело)
Ну да ладно не будем о грустном, а то Макдак как-то недобро на меня из-за угла поглядывает))))
Я в принципе не против сегодняшнего движения в татке, свои полтора процента взял и сижу довольный)
Макдак,

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, А если будешь много так говорить то тут не полюбят тебя

McDuck, молодой, видимо, пока еще риск-менеджмент в некоторых вопросах не до конца подтянул.

Geist, McDuck Простите простите, виноват, готов искупить
Куда же я без Вашей любви?!? не бросайте на произвол судьбы.

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, по таким вещам регулятор постфактум разбирается, не так все просто, как тебе кажется.

Geist, А где я сказал, что просто? Я сказал, что вот работенка для него, ведь явные манипуляции.

Aleks Velikolepniy, одно другое не отменяет, мне не очень понятно предлагаемое тобой противопоставление «вот работенка для». Это другой отдел ;)

Geist, не не не, не противопоставлял, просто к слову пришлось, буквально недавно обсуждали и вот тебе на!)

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, ну я индикатор Volum смотрю всего то

McDuck, А к Вам и никаких претензий;) Но ситуация так себе. Инфы по дивам нет официальной, но кто-то втихаря накупает шорты, т.е. если дивов не будет, значит кто-то из СД или приближенных слил инфу, а если будут, то вброс СМИ, в любом случае УК РФ Статья 185.3. Манипулирование рынком!
Но никого как всегда не накажут, так как «сложно».

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

Aleks Velikolepniy, по таким вещам регулятор постфактум разбирается, не так все просто, как тебе кажется.

Geist, А где я сказал, что просто? Я сказал, что вот работенка для него, ведь явные манипуляции.

Блогер Алексей Навальный призвал Европейский союз вводить санкции против России. Об этом он сказал в ходе дебатов в Комитете Европарламента по иностранным делам, трансляция велась на сайте Европарламента.

По его словам, вводить ограничительные меры стоит против российских предпринимателей. Он подчеркнул, что в том числе речь идет о приближенных к лидеру страны Владимиру Путину бизнесменах, поскольку только тогда санкции будут восприниматься Кремлем серьезно.

Алексей выжил, но решил все равно похоронить себя.

Geist, Вот кстати работка для регулятора, новостей официальных о том что дивов у Татки не будет нет, но манипуляторы ее на 5 % опустили и кого-то развели.
И даже Макдак об этом знает с утра, а вот регулятор в упор не увидит)

⚡#татнефть
ТАТНЕФТЬ НЕ БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 9 МЕС 2020

Роман Ранний, покажите ссылку на источник информации.

Зураб Иванович, www.tatneft.ru/press-tsentr/press-relizi/more/8235/?lang=ru

Aleks Velikolepniy, а где там про дивиденды?

Вольд, Согласен, просто новость о заседании на сайте нашел и отправил, там вообще интересная сноска в конце.

⚡#татнефть
ТАТНЕФТЬ НЕ БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 9 МЕС 2020

Роман Ранний, покажите ссылку на источник информации.

Зураб Иванович,
t.me/finpizdec/1735

Роман Ранний, так себе название канала)))

Ну и кто нибудь хоть сел из Вас аааааааааа

McDuck, А сам прокатился? -5%… Я в

Ramak, Это начало теперь ждать выхода и в лонг

McDuck, А это как то обусловлено новостным фоном? -5% почти в момент не каждый день бывает…

Ramak, в ветке татки грят не будет дивов за 9 месяцев…

Wal72, Так точно. www.tatneft.ru/press-tsentr/press-relizi/more/8235/?lang=ru

⚡#татнефть
ТАТНЕФТЬ НЕ БУДЕТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДИВИДЕНДЫ ЗА 9 МЕС 2020

Роман Ранний, покажите ссылку на источник информации.

Зураб Иванович, www.tatneft.ru/press-tsentr/press-relizi/more/8235/?lang=ru

откупают обратно. Думаю на большие дивиденды тут никто и не рассчитывал

Дмитрий Агапов, Согласен, не в этом году.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Geist, Вопрос почти как «Быть или не быть?»
А по чем мне знать чего они утекают, значит кому-то выгодно видимо;)
Я же говорю тут уже вопрос политики скорее, а не рынка и экономики.
Пускай гос-во сделает, чтобы выгодно было держать деньги в рублях или вкладывать в местный бизнес и они перестанут утекать)
Но запретом торговать акциями американских компаний мне кажется этого не добиться.
В прошлом веке пытались запретить народу все что можно (в части взаимодействия с внешним миром). Закончилось так себе)

Aleks Velikolepniy, ну естественно кому-то выгодно, я же написал, что у процесса есть бенефициары. Но мне странно, что регулятор в это не вмешивается. Запрет тут не при чем, хочешь торговать Америку, иди на Америку, зачем к себе тащить?

Geist, Может быть чтобы у наших профессионалов со смартлаба была возможность отнять бабки у неквалифицированных американских инвесторов? Как Вам такая идея?;)

Aleks Velikolepniy, а американские неквалы придут торговать Америкой на русской бирже?

Geist, просто шутка была;)

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Geist, Вопрос почти как «Быть или не быть?»
А по чем мне знать чего они утекают, значит кому-то выгодно видимо;)
Я же говорю тут уже вопрос политики скорее, а не рынка и экономики.
Пускай гос-во сделает, чтобы выгодно было держать деньги в рублях или вкладывать в местный бизнес и они перестанут утекать)
Но запретом торговать акциями американских компаний мне кажется этого не добиться.
В прошлом веке пытались запретить народу все что можно (в части взаимодействия с внешним миром). Закончилось так себе)

Aleks Velikolepniy, ну естественно кому-то выгодно, я же написал, что у процесса есть бенефициары. Но мне странно, что регулятор в это не вмешивается. Запрет тут не при чем, хочешь торговать Америку, иди на Америку, зачем к себе тащить?

Geist, Может быть чтобы у наших профессионалов со смартлаба была возможность отнять бабки у неквалифицированных американских инвесторов? Как Вам такая идея?;)

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Aleks Velikolepniy, верно. Ну так а утекают они — почему? ;)

Geist, Вопрос почти как «Быть или не быть?»
А по чем мне знать чего они утекают, значит кому-то выгодно видимо;)
Я же говорю тут уже вопрос политики скорее, а не рынка и экономики.
Пускай гос-во сделает, чтобы выгодно было держать деньги в рублях или вкладывать в местный бизнес и они перестанут утекать)
Но запретом торговать акциями американских компаний мне кажется этого не добиться.
В прошлом веке пытались запретить народу все что можно (в части взаимодействия с внешним миром). Закончилось так себе)

Я на самом деле 1 из тех самых небольших инвесторов и я не сильно хотел бы чтобы мне что-то запрещали)
Сижу себе торгую пятью акциями РФ и парой облиг, учусь потихоньку и депозит понемногу докидываю и не лезу на амер рынок, так как и тут еще многого не знаю)
Но вдруг завтра яблоко захочу купить, а тут иди куда-то учиться.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.

Aleks Velikolepniy, ты уже уехал в далекие степи от первоначальной сути вопроса ;) Я тебе ее напомню: зачем в условиях, когда на биржу попер массовый неквалифицированный российский розничный инвестор, часто на все свои сбережения, параллельно пихать ему возможность торговать бумагами уже разогнанных в небо американских компаний, заведомо зная, что на их графики он будет клевать в 100 раз охотней, не понимая, какие за ними скрыты риски? Вот в чем мой вопрос.

Geist, Инженеру чуть выше ответил, мне кажется тогда должны быть минимальные курсы для всех перед открытием брокерского счета. Но ограничивать торговлю какими-то отдельными акциями это странно.
Если ограничивать торговлю перегретыми акциями, то можно много таких акций найти и на мосбирже)
А вообще мы начинали с того, что из-за торговли зарубежными акциями бабки утекают к «проклятым америкосам», но это уже совсем другая история)

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Geist, В этом плане согласен, но для этого должны финансовую грамотность населения развивать (начиная со школ и институтов, а не просто крутить по телеку рекламу ВТБ и Тинька, как можно легко прийти на биржу и срубить бабла.
Но тут мне кажется все как всегда «рынок сам отрегулирует» так сказать.
В то же время я понимаю, что регуляторы тоже не могут нести ответственность за всех. Если ты не знаешь что такое и биржа и как она работает, но видишь график теслы и несешь туда деньги, то это клиника и тут ни один регулятор не поможет. Такой человек со своей верой в легкую наживу в любом случае свои деньги отдаст, вопрос лишь в том кому, трейдеру или МММ или как я выше писал в казино?!?
Каждого не оградишь.

Aleks Velikolepniy, рынок и пусть регулирует, но только в жёстких рамках и не чего там лохотрон устраивать. Можно же и правила дорожные отменить и ГИБДД упразднить — сами разберёмся, ага. Привет, 90-е! Получится так. А мы пытаемся идти цивилизованным путём и уважая государство и его граждан.

Engineer_M, Это уже демагогия с Вашей стороны. При чем тут ПДД, лохотрон и биржа?
При открытии счета на бирже тебя предупреждают, что тут можно как заработать, так и остаться с 0.
Дальше дело каждого как к этому подходить.
А регулятор пускай лучше следил бы за манипуляциями на рынке, чтобы новеньких не разводили.

P.s. это мое личное мнение, я Вам его не навязываю если что) тут каждый волен считать по-своему.

Aleks Velikolepniy, при подписании договоров на стадии котлованов тоже все в курсе, но государство же шло по пути ограничений рисков для граждан. Почему тут не нужно этого делать? Что в этом плохого, если граждане будут больше защищены там, где у них не хватает квалификации оценить риски инвестиций? Это же Хорошо!

Engineer_M, Одно дело ограничивать откровенно мошеннические схемы (сбор денег у дольщиков с дальнейшим отправлением в закат или на Бали). Другое дело запретить мне например купить акции теслы. Причем вопрос изначально стоял не в том что запретить вообще торговать, а запретить торговать именно определенными акциями. На мой взгляд если и вводить какие-то курсы, то тогда абсолютно для всех. Например прежде чем открыть брокерский счет обязывать банки проводить с человеком какой-то минимальный курс.
Короче вопрос очень сложный, здесь может быть очень много мнений, а в сообщениях на форуме вообще очень тяжело все кратко изложить)
Я Вашу с Гайстом позицию понимаю, но у меня несколько иная точка зрения.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

Engineer_M, а ты почитай, что они думают. Комиссия-то понятно, там речь про вложения именно.
smart-lab.ru/blog/660818.php

Geist, то, чего так долго ждали Большевики, свершилось, ага! Что называется: «За что боролись — на то и напоролись!»
— с мисселингом понятно, вся реклама про инвестиции — чистый мисселинг;
— с перетоком типа перетока в долллар тоже прозрачно, не думаю, что это как-то повлияло на рубль — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, ну мне вот подход непонятен. Банальную газовую трубу не дают протянуть, напридумывали столько говна всякого, что даже под ЛСД такого не сочинить. У сраного фейсбука представительства нет, и поэтому его трудно заставить соблюдать законы о защите персональной инфы. И т.д. и т.п., там много всего. Но списки американских акций все расширяются и расширяются.

Geist, трубу же не мы не даём протянуть. Или я не догнал?

Ну, с АйТи не только наши лопухнулись, вон, даже Баффет их недооценивал. Простим? ;) Сейчас же они ведут борьбу в этом направлении. Будем надеяться, что с развитием успешных операций.

Не знаю, чего зацепились, возможно, есть некие поводы, которые удобно прикрыть такими фразами. С одной стороны, при таком векторе развития социальных обязательств, это не выглядит безосновательным, потому как не профессиональный инвестор вылетит в Тесле быстрее чем в Сбере (к гадалке не ходить). При этом, я тоже не сторонник запретов. Но, сначала подыгрывали Мамбе в созыве инвесторов на рынок, а теперь: «Ребята, если что, мы не виноваты — там жесть!».

Engineer_M, про трубу — так я и говорю, от них (Запада) одни палки в колеса, но зато их сюда тащат пачками, точно зная, что неквалифицированный массовый инвестор будет клевать на их графики как сумасшедший. Мне это непонятно.

Geist, А не может быть так, что отбирать у не квалифицированного массового инвестора будет квалифицированный, но местный, а не буржуйский?) Может в этом смысл? Мне кажется на ММВБ все же местных Куклов должно быть больше чем забугорных… Ну и вообще как говорится без лоха и жизнь плоха!)

Aleks Velikolepniy, кто что будет отбирать, я не знаю. Я говорю о следующем: если ты показываешь свежеиспеченному массовому инвестору график теслы, он видит что? Правильно, единственное что он видит, что биржа — это место, где можно сказочно и быстро разбогатеть. Т.е. ты ему формируешь совсем неправильную картину мира. У этого процесса есть бенефициары, естественно, и им плевать, что произойдет с этим самым инвестором, который будет опираться на такую картину. Мне непонятно, куда смотрят регуляторы, потому что им не должно быть наплевать.

Geist, В этом плане согласен, но для этого должны финансовую грамотность населения развивать (начиная со школ и институтов, а не просто крутить по телеку рекламу ВТБ и Тинька, как можно легко прийти на биржу и срубить бабла.
Но тут мне кажется все как всегда «рынок сам отрегулирует» так сказать.
В то же время я понимаю, что регуляторы тоже не могут нести ответственность за всех. Если ты не знаешь что такое и биржа и как она работает, но видишь график теслы и несешь туда деньги, то это клиника и тут ни один регулятор не поможет. Такой человек со своей верой в легкую наживу в любом случае свои деньги отдаст, вопрос лишь в том кому, трейдеру или МММ или как я выше писал в казино?!?
Каждого не оградишь.

Aleks Velikolepniy, рынок и пусть регулирует, но только в жёстких рамках и не чего там лохотрон устраивать. Можно же и правила дорожные отменить и ГИБДД упразднить — сами разберёмся, ага. Привет, 90-е! Получится так. А мы пытаемся идти цивилизованным путём и уважая государство и его граждан.

Engineer_M, Это уже демагогия с Вашей стороны. При чем тут ПДД, лохотрон и биржа?
При открытии счета на бирже тебя предупреждают, что тут можно как заработать, так и остаться с 0.
Дальше дело каждого как к этому подходить.
А регулятор пускай лучше следил бы за манипуляциями на рынке, чтобы новеньких не разводили.

P.s. это мое личное мнение, я Вам его не навязываю если что) тут каждый волен считать по-своему.

Напоминаю заинтересованным лицам.

30 ноября Сбер проведёт День инвестора (Investor Day) в онлайн-формате. 1 декабря состоятся дополнительные сессии с лидерами бизнес-направлений.

Компания представит новую Стратегию развития до 2023 года и дивидендную политику, поделится ожиданиями по развитию отдельных направлений экосистемы Сбера, а также проведёт онлайн-дискуссии с инвесторами и аналитиками.

Geist, интересно что это нам несёт на рынке

Vadosio, инвесторам должны что-то сладкое рассказывать. Но более конкретное, чем то, что рассказывали непонятным домохозяйкам на презентации СБЕР. Жаль что дивы по слухам так и оставят раз в год, могли бы раз в полугодие сделать.

Geist, главное что бы это было действительно хорошо, а то поедем на 200

Vadosio, не, 200 это только если всё вниз поедет по какой-то причине. Либо если конкретно против сбера санкции, например. Но это всё не сейчас.

Geist, тогда 280?)

Vadosio, хехе. Сложно всё, с одной стороны, кто-то притащил нас на 250, причем очень быстро. С другой — сейчас много всего на хаях или близко, какой будет развязка, почти невозможно спрогнозировать. Видишь, они же еще зачем-то натащили к нам американских акций, Эля вон уже сама забеспокоилась, говорит, что деньги по сути утекают. Зачем такое было делать, я ума не приложу.

Geist, да не, деньги не утекают, они же теперь у нас торгуются — как минимум, притащили назад всю комиссию и обслуживание.

… — скорее на отток от доллара в сторону диверсификации в бумаги.

Engineer_M, я подозреваю, что у нее опасения на счет «труинвесторов», которые услышали, что есть такая акция эпл и можно ей затарится на всю котлету, грубо говоря. То есть деньги стопудово от таких людей осядут в штатах, а не на счетах сбера\втб и тыпы. За опытных инвесторов вряд ли стоит опасаться по большому счету, они все равно деньги принесут обратно через какое то время.

Wal72, я склонен предполагать, что основная часть торгующих этими бумагами либо уже была там, но другим способом,

Engineer_M, ну не, основная — не была, конечно. Откуда? Массовый розничный инвестор только в последние годы пошел, и он преимущественно мелкий, ему просто не по карману туда выходить.

Geist, я к тому, что остро желающие уже давно нашли как ими торговать и давно это делают.

Engineer_M, количество остро желающих в любой массе обычно невелико. А когда красивое блюдо подают прямо к дивану, коленкор другой.

Geist, Честно сказать, если человек не имея представления о фондовом рынке начинает сразу лезть на зарубежный рынок, на котором как минимум сложнее ориентироваться, то мне кажется это его проблемы.

Aleks Velikolepniy, ну тогда можно финансовые пирамиды разрешить, а если народ там будет влетать на квартиры, то это его проблемы, так получается?

Geist, Нет конечно, не одно и тоже, потому что пирамида это чистой воды мошенничество.
К слову пирамиды как существовали так и существуют, только в другом виде, а люди как несли туда деньги так и несут.
А биржа это рынок, если человек покупает машину за миллион, хотя ей красная цена 500 тысяч, это же мы не регулируем.
А если регулировать все, то это уже не рынок, везде должна быть мера.