ответы на форуме

Chef, Кто знает что по итогу выйдет, это сейчас кажется пустое, а через годы вполне мб и важное. Потраченное на мкс это за 25 лет и 14 стран...

Alchemist01, — это УДОВОЛЬСТВИЯ!!! — А государство на этом спекулирует в виде акциза, а если бросить это все, то — «здохнешь на хрен от скуки»- так Алиска Сбера говорит!

Chef, Кто знает что по итогу выйдет, это сейчас кажется пустое, а через годы вполне мб и важное. Потраченное на мкс это за 25 лет и 14 стран...

Alchemist01, фигасе, бойкот курильщикам и алкашам!На Луну их, на оздоровление

Вадим Рахаев, МКС кстати ещё и хороший ориентир по стоимости. Всё затраты на строительство и поддержание оцениваются примерно в $200 миллиар...

Alchemist01, Экономически получается — надо своим гражданам — штаны поддержать, а не тратить на пустые затеи — пока технологии и наука — не удешевит экономически эту затею — до приемлемых цен!
А пока НА МОЙ взгляд — деньги на программу — освоения Мирного космоса — надо направить на восстановления всего разрушенного на новых территориях!(лет за 5) — Мое личное мнение, а то чиновники — и это бабло распилят и растащат по счетам!

А про аборигенов вида хомо на луне я что-то не слышал)

Alchemist01, по-моему, это скорее плюс, чем минус. А то аборигены успели бы там окопаться, как австралийцы с 65000-летним стажем, и попробуй там с ними пососедствуй, если у них копья и ручные змеи.

any_to_real, Прочитал, у меня с Шадриным критерии отбора компаний в портфель слишком сильно отличаются. Кроме того на истории он очень серьё...

Alchemist01, да мне схема просто очень понравилась, особенно, когда помнишь, как весной 2022(!) МТС и Сегежа(!!) занимали по тогдашней ставке на дивы. Но, говорят, все классно, ведь котировки растут

Вадим Рахаев,
Какая экспансия в 17 веке) ну небыло в это время экспансии нашего вида в австралии, люди были там очень давно. Одна группа лю...

Alchemist01, белому человеку с железной саблей и мушкетом было так тяжело, что он вырезал и посадил в цепи полмира, в той же Австралии у горстки уцелевших аборигенов сейчас только второе поколение с боле-менее равными правами
Но вернемся из космоса к нашим ранее поднимаемым баранам
Видел свежего Шадрина? smart-lab.ru/blog/987828.php
Т.е. с АФК получается все еще интереснее — «действующей программы выкупа акций нет, покупки бумаг осуществляются точечно для формирования пула бумаг под потенциальные будущие мотивационные программы», в 2023 намотивировали на 3.94 млрд руб, поднимая дивы с выплачивающих в долг дочек. А если сюда наложить еще возраст мажора, на фигуре которого, собственно, хоть какая-то гарантия какого-то отношения к минору держится, то что-то совсем кино и немцы, и начинаешь задумываться, кто у нас сегодня абориген

Вадим Рахаев,
Какая экспансия в 17 веке) ну небыло в это время экспансии нашего вида в австралии, люди были там очень давно. Одна группа лю...

Alchemist01, Австралию привёл в качестве примера — мне неизвестно истории хуже с точки зрения массового освоения новых земель.

Если ты знаешь пример лучше, критикуя Австралию, прошу — приведи.

Гренландию не предлагать — Эрик Рыжий в ссылке заскучал и кинул своих, да и климат там был лучше.
Станция Восток — похожее по сложности место — из плюсов наличие воды в твёрдой форме и кислорода до 70% от нормы. В остальном жопа, непригодная для жизни.

Вадим Рахаев, «австралийские аборигены… И они представители не негроидной расы» А мы выходит негроидной? Что мы, что они от оригинальных вых...

Alchemist01, ты всё правильно пишешь взглядом из 21-го века. Но если перечитаешь внимательно всю дискуссию, то:

При экспансии в Австралию в 17-м веке технический прогресс позволял использовать ровно ни хрена. Просто попробуй сравнить два процесса экспансии и их стоимость относительно валового продукта. Возможность за раз привлечь займ в триллион рублей — невыполнимая задача для сельского магазина, но совсем не проблема для Майкрософт или Эппл.

Просто разложи все этапы по стоимости и сравни по процентам от бюджета сейчас и тогда. Предлагалось сравнить стоимость такой лунной программы в 10 трлн рублей для группы стран БРИКС+ против стоимости колонизации Австралии для Англии 17 века. Также сравнивали риски для участников экспедиций.

Я пытаюсь донести, что при сопоставимой стоимости мы имеем предельные риски (риски для жизни экипажа) в текущий момент ниже. То есть задачи экспансии в Австралию для Англии 17-го века была сложнее экспансии на Луну странами БРИКС+ сегодня.

Приспособление к жизни вне Земли — вопрос создания среды. Что мы не сможем копировать пока что на внешних объектах — гравитация (в космосе можем компенсировать центробежной силой). Соответственно, человек будет приспосабливаться к гравитации, а прочую среду необходимо будет создать искусственно.

Цели: экономическая и географическая экспансия, реализация проектов, невозможных на земле.

Вадим Рахаев, Почему меня должно смущать что австралийцы другая раса, может на самом деле это их должно смущать) Вероятно нашему с ними обще...

Alchemist01, не австралийцы, а австралийские аборигены… И они представители не негроидной расы. Это просто отдельная раса.

Просто задай себе вопрос: сколько должно было перекопытиться при адаптации и насколько отличается среда, что возникла отдельная раса. Возможно, тогда тебе проще будет взглянуть на появление хомо лунус или хомо марсианис.

Эни то рассуждал с точки зрения доехал покайфовал, а мы смотрим на экспансию в космос сейчас при условии предельного риска космонавта ниже 1%. А выходит наоборот в таком случае: туда пёрлись без цели с совокупным предельным риском выше 30%, а мы рассуждаем об экспансии в космос с риском ниже 1%. Как-то так.

P.S. Ты спрашивал про цель: ниже многократно писал — расширение экономики, создание нового экономического контура. Если цивилизация заходит в территориальный тупик, то согласно истории у нас происходит жёсткий откат назад перед новым ростом и экспансией. Лучше заранее почву подготовить, чем скатиться в адъ.

Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, а про аб...

Alchemist01, извини, что вмешиваюсь) У нас немного знаний, технологий побольше стало. А главное — энерговооруженность повше. Т.е. лунатику не нужно будет в ручном режиме добывать воду и рыть котлован. Он привезет реактор, экскаватор и домик с собой. На Луне нет жизни и почвенного слоя, добыча минералов отрытым способом. При наличии источника энергии из них получаем алюминий, железо, титан, кислород, водород. Можно обживаться и строится потихоньку

Вадим Рахаев, Что тебе 17 век и проблемы изнеженных европейских колонизаторов? Аборигены в Австралии появились много, много раньше, а про аб...

Alchemist01, это вопрос предельной цены. Ты же не можешь ответить, сколько аборигенов скопытилось от всего поголовья, заселивших Австралию. Сколько ушло времени на адаптацию, выработку иммунитета и т.д. Тебя же не смущает, что аборигены Австралии — отдельная раса? А это сильный признак обособленности среды.

Возможно ты прав, и пример не самый удачный для наглядного отражения сути вопроса. Но я ХЗ что проще придумать, ибо подобрать нечто схожее климатически с космосом на Земле я не могу. На Эвересте нельзя выжить, как и в любой точке выше 7200 метров, но там никто и не живёт.

Вадим Рахаев, По Австралии серьезное преувеличение сложности, а по луне упрощение на порядки. Человеческий организм создан и идеально приспо...

Alchemist01, я описываю сложность 17-го века, а не 21-го в Австралии. На Луне перепад температур колоссальный, но стоит закрыть википедию и подумать самостоятельно: что значит этот перепад в условиях отсутствия атмосферы? Равен ли перепад температур на поверхности перепаду на глубине 2м?

Я сам могу тебе перечислять долгое время проблемы для жизни человека на Луне — список будет огромным. Суть в другом — там нет нерешаемых проблем. И я пытаюсь объяснить две вещи, но видимо бесполезно:
— Нам, как человечеству нужна зона расширения экономики — территория для экспансии, которая продолжит развитие экономики многосторонне от культуры и этики, до науки и финансов;
— Сложности экспансии в условную Австралию в 17 веке сопоставимы для человечества с экспансией в космос в 21-м веке. Скажу проще: совокупные затраты планетарной казны в процентах сопоставимы, а возможно, будут даже ниже для Луны в 21-м веке, чем для Голландии и Англии в 17-м.

Вадим Рахаев, По Австралии серьезное преувеличение сложности, а по луне упрощение на порядки. Человеческий организм создан и идеально приспо...

Alchemist01, на орбите болтается десяток тушек в сходных условиях + невесомость. Причем некоторое умудряются по 1000+ дней в карьере прожить так за несколько полетов. Спасибо космической программе СССР, мы научились этому. Никто вроде не собирался пока отправлять лунатиков в пожизненную ссылку. А условия Луны выгоднее открытого космоса наличием какой-никакой гравитации и подручных материалов для защиты от радиации (причем в неограниченном количестве и бесплатно)

any_to_real, РТК не нашёл, что это?

Alchemist01, РосТелеКом же ш.

any_to_real, Частные с длительной историей и нормальной репутацией вообще экзотика. Эталонным из крупных наверно один Лукойл и будет.

Alchemist01, можно сказать — СТАБИЛЬНЫЙ — без ярких шараханей в угоду сложившейся коньюнктуре.

any_to_real, Частные с длительной историей и нормальной репутацией вообще экзотика. Эталонным из крупных наверно один Лукойл и будет.

Alchemist01, афры, Новатэк еще. МТС опять же, но тут другая проблема есть

Вадим Рахаев, Так-то модель дисконтирования дивидендов применяют к компаниям которые имеют длительную историю выплат и прозрачную дивидендну...

Alchemist01, по твоему посту в РФ по DDM можно оценивать: Новатэк, Лукойл и сеть «Шаверма от Ашота». До недавнего времени с ними в кампашке ещё ГП был со Сбером, да сплыли.

По DDM ты можешь оценивать любые устойчивые компании со стабильными показателями выручки и маржинальности. Отсутствие истории поправляй понижающими кэфами вероятности выплат или некий параметр стабильности выплат вводи.

any_to_real, Полюс хз что это) А пример Газпрома очень хорош, если государство позволяет себе такие фокусы то что ждать частника.

Alchemist01, в целом, да. Вот послушал я дифирамбы Самолету, например, полез в отчеты — неплохо, потом начал углубляться в историю с отменой дивов ради обратного выкупа с «решение о дальнейшем использовании выкупленных акций, включая использование для программы мотивации сотрудников, будет отдельно рассматриваться СД», а среди сотрудников топы с акциями, конечно, и чота такой, а, чо

Вадим Рахаев, Так-то модель дисконтирования дивидендов применяют к компаниям которые имеют длительную историю выплат и прозрачную дивидендну...

Alchemist01, прозрачную дивидендную политику, как Газпром или Полюс, или ММК, да

Вадим Рахаев, Если сейчас купить Сбер то через дивиденды деньги верну примерно через 8-10 лет. Если купить Диасофт по 4000, и если будут пла...

Alchemist01, есть две самодельные DDM-модели SBER vs DIAS которые показывают верность утверждения?
P.S. Текущие заявленные данные дают не дисконтированный возврат у обоих быстрее 7 лет. Само собой, при прочих равных внещних.