комментарии Александр Долотов на форуме

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Добрый день.Кто может сказать точно, нужно ли самому платить налог с купона облигаций Белоруссии?

Nik67, в Отчёте брокера всё это указано. Купон начислен, количество, сумма. НДФЛ, сумма. К зачислению на счёт, сумма. Сумма зачисления будет меньше начисленной на сумму НДФЛ. Если нет, то надо самому высчитывать 13%, потом по итогам года заполнять Декларацию 3-НДФЛ и перечислять этот налог.

Брал ПионЛизБП3 по номиналу в начале прошлого года. Сейчас получается минус 4,5% от номинала. Срок 8,6 долгий, процентная ставка плавает.
Стоит продавать сейчас по рынку?

Артем, вряд ли. Как 4-й выпуск разместят, цены на 2 и 3 должны стать адекватными. Ну это если всё нормально и без художеств.

А куда к стати отправлять то, если товарищи из Краснодара (в сообщениях выше) говорят что по адресу: 350000, КРАЙ КРАСНОДАРСКИЙ, ГОРОД КРАСНОДАР, УЛИЦА ИМ. ФРУНЗЕ, ДОМ 169, ПОМЕЩЕНИЕ 401. нет никого???

Tyc00n, Адрес указан в бюллетене. Вариантов нет! cadocs.nsd.ru/b4aad6240f52443c9d3004c6cbc141b7/

Александр, в том то и дело, что в бюллетене указан адрес где никого нет (((

Tyc00n, письмо отправляем ценное, с описью вложения и уведомлением о вручении. Если там никого, такое же и уведомление придёт. Подшиваем к Сообщению Шмыриной, где этот адрес. «Креативные» сами себя документируют. За ними лишь собирать и подшивать. Материала-то на них полно, нет ясности с судебной перспективой, если «голые» они, то можем лишь моральное удовлетворение получить. И, конечно, до последнего хочется видеть другие решения, без судебных издержек, и свои деньги вернуть. Посмотрим, что дальше, я всё-таки отправил сегодня. Но бюллетень составлен небрежно, понять что планируется, трудно. Где там определён размер купона? Или это малозначительная информация? И другие замечания есть, но я отправил почтой это. Пусть полежит до срока, в общей папке.

проверим как почта россии доставляет письма. Пишут ориентировочный срок доставки 2ое марта...

Александр, а почему не через брокера? чтобы комиссию не платить? кто брохер, ежели не секрет? сколько просит за услугу? обычное письмо или заказное?

Vavim, брокер ПСБ, не знаю сколько стоит услуга, они молчат, и я не считаю нужным беспокоить. Ясно и так, что идея решить наш вопрос через голосование очень напоминает уверенность голосующих на выборах, что это серьёзное занятие. Как то, так и это — решается не через голосование массы, а по совсем иным механизмам.

Александр Долотов, ну не скажи, вон по Каскаду не прошли их предложения, хотя были довольно не плохие. а кворум не случился. Не чета шмыриной с деминским.

Vavim, и в Финавиа шаромыжники встретили вполне достойный отпор, есть и другие примеры. Но мы не видим всего, кто там реально серьёзный игрок, кого из уважаемых людей кинули. Просто масса не может самоорганизоваться, только переписка в сетях. Если у нас найдётся какой-то центр, вокруг которого соберётся вся шобла воблов, тогда можно задать партии Д очень серьёзную трёпку, хорошо ещё, если без решётки отделаются. По-моему, они этого боятся, проталкивают идеи бесполезности сопротивления, типа всё сделано грамотно и вы не сможете ничего. Также могут подставлять ложный центр объединения, своих юристов например…

Александр Долотов, ну, насколько я понял на них ужО есть заявление полицаям, но с мульярдом, думаю вопрос решат.

Vavim, ничего они из себя особенного не представляют, работают нагло и размашисто. Рассчитывают на защиту родного краснодарского суда? А если грамотный юрист подаст ходатайство о рассмотрении в другом суде? Да, трудно, нужны основания, но скорее всего, краснодар не подведёт, там давно плюют на все законы оптом, и нагло делают что вздумается, везде. И это может здорово подвести. Но для этого нужен энергичный и достойный противник, желающий опустить шаромыжников. А безликая масса не является таким противником.

проверим как почта россии доставляет письма. Пишут ориентировочный срок доставки 2ое марта...

Александр, а почему не через брокера? чтобы комиссию не платить? кто брохер, ежели не секрет? сколько просит за услугу? обычное письмо или заказное?

Vavim, брокер ПСБ, не знаю сколько стоит услуга, они молчат, и я не считаю нужным беспокоить. Ясно и так, что идея решить наш вопрос через голосование очень напоминает уверенность голосующих на выборах, что это серьёзное занятие. Как то, так и это — решается не через голосование массы, а по совсем иным механизмам.

Александр Долотов, ну не скажи, вон по Каскаду не прошли их предложения, хотя были довольно не плохие. а кворум не случился. Не чета шмыриной с деминским.

Vavim, и в Финавиа шаромыжники встретили вполне достойный отпор, есть и другие примеры. Но мы не видим всего, кто там реально серьёзный игрок, кого из уважаемых людей кинули. Просто масса не может самоорганизоваться, только переписка в сетях. Если у нас найдётся какой-то центр, вокруг которого соберётся вся шобла воблов, тогда можно задать партии Д очень серьёзную трёпку, хорошо ещё, если без решётки отделаются. По-моему, они этого боятся, проталкивают идеи бесполезности сопротивления, типа всё сделано грамотно и вы не сможете ничего. Также могут подставлять ложный центр объединения, своих юристов например…

проверим как почта россии доставляет письма. Пишут ориентировочный срок доставки 2ое марта...

Александр, а почему не через брокера? чтобы комиссию не платить? кто брохер, ежели не секрет? сколько просит за услугу? обычное письмо или заказное?

Vavim, брокер ПСБ, не знаю сколько стоит услуга, они молчат, и я не считаю нужным беспокоить. Ясно и так, что идея решить наш вопрос через голосование очень напоминает уверенность голосующих на выборах, что это серьёзное занятие. Как то, так и это — решается не через голосование массы, а по совсем иным механизмам.

Не поздновато отправлять? Вроде как срок не позднее 7 рабочих дней до ОСВО.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
Внесение записи в ЕГРЮЛ о ликвидации подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=xwmtlvFAn0GO-AVfoUOU1GA-B-B

Mediaholder, какие полезные выводы можно сделать из данного сообщения?

Alex64, сделай полезные выводы из этого сообщения, что бывшие «Хорошие колеса» как бы они хороши не были не могут стоить 81,6 млрд рублей!

Mediaholder, а ничего, что этот материал уже тянет на мошенничество? Вряд ли сложно доказать, что эмитент действовал с прямым умыслом — ввести в заблуждение инвесторов? Другое дело — практика применения закона, здесь начинается область неизведанных чудес.

Александр Долотов, тянет на мошенничество! И-ии?! Кто-то сидит в органах и целыми днями отслеживает в интернете, что там тянет на мошенничество?! Увидел и сразу возбудился!

Alex64, это другая сторона дела — дадут ход или не дадут. Закон состоит как бы из трёх областей: то, что написано на бумаге, потом разъяснения и официальное толкование, ну всякие Пленумы Верх. суда, постатейные материалы… И, наконец, практика применения всего этого, и практика может причудливо уходить в любую сторону. Самим правоохр. органам ситуация вряд ли интересна, но Регулятор вполне может направить материалы в Прокуратуру, и ситуация сильно изменится. Также истец-физлицо может истребовать для суда (по ходатайству) эти материалы и опираться на них, как на доказательную базу (что эмитент намеренно вводил в заблуждение). Другое дело, что эмитент может быть пустой и звонкий, и тратить деньги, чтобы только привлечь его к суду — не каждый захочет.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
Внесение записи в ЕГРЮЛ о ликвидации подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=xwmtlvFAn0GO-AVfoUOU1GA-B-B

Mediaholder, какие полезные выводы можно сделать из данного сообщения?

Alex64, сделай полезные выводы из этого сообщения, что бывшие «Хорошие колеса» как бы они хороши не были не могут стоить 81,6 млрд рублей!

Mediaholder, а ничего, что этот материал уже тянет на мошенничество? Вряд ли сложно доказать, что эмитент действовал с прямым умыслом — ввести в заблуждение инвесторов? Другое дело — практика применения закона, здесь начинается область неизведанных чудес.

Год кончился. Но история с этими бумагами продолжается. Пожелаем друг другу удачи в этом непростом деле — вылезти куда вляпались.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

Ирина Гринина, Ну это как вам удобно. У Гтлк 16 в феврале амортизация 12%, вроде. Если нужны будут деньги, то можно будет вывести, если у вас ИИС. Вы сначала ИИС откройте. Это дополнительный доход. Возврат НДФЛ. С 400000 — 52000. Читайте в интернете, там все есть.

васильев, Я интересовалась но мне сказали что если на пенсии то ИИС не получится открыть.

Ирина Гринина, сидеть на заборе — это не участвовать в спекуляциях акциями, сейчас это очень опасное занятие, не время. Счёт можно не ИИС, а брокерский, если бумага куплена и не продаётся 3 года, то после этого налог при её продаже не удерживается (льгота ЛДВ). Берём пока скромные облиги, получаем купоны и ждём лучших времён. И аккуратнее с консультантами из ВТБ, это как придти в магазин и у самого продавца спрашивать, что мне лучше купить. Впарит какой-нибудь неликвид и дорого.

Александр Долотов, Александр а какие по вашему мнению скромные облиги?

Ирина Гринина, я их отметил в предыдущих ответах. Это то, на чём я сам остановился (не явл. инвест. рекомендацией). На ноутбук надо установить, с сайта ВТБ-брокер, приложение web QUIK, вход защищённый по логину-паролю, открыли торги в фондовой секции, нашли бумагу, открыли «стакан» с заявками, и ставите свою заявку на покупку, по своей цене, и ждёте. Постепенно втянетесь, будет не оторвать. А консультант, с большой вероятностью, предложит их продукт, с ДУ (доверительным управлением), но это платно. Я рассчитываю на себя, потому что дов. управляющий не слишком заинтересован в моей прибыли, свои деньги он получит и при убытках. Кроме того, там возможен ряд вещей, которые мне неприемлемы, и о которых стараются не писать, по понятным причинам. Свои деньги — это результат своего труда, по другому не бывает.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, Сектор ПИР это ВДО, ИМХО

васильев, А что этот ПИР идет отдельным списком? Как бы случайно на него не нарваться.

Ирина Гринина, На сайте Мосбиржи есть список ПИР — повышенный инвестиционный риск. Для новичка, если вы хотите купить и забыть, выбирайте что ни будь надежное и обязательно ближе к номиналу. Щас это ГТЛК 16. Купон 6,95%, Цена — 100.2 на 8 лет. Компания государственная. еще Роснано 2р-04. Купон 6.75%. Цена 100.1. У остальных доходность поменьше. Не лезте в высокодоходные облигации и не слушайте разных «экспертов» на этом сайте. Их цель реклама разного неликвида и дефолтных эмитентов. Они за это деньги получают.

васильев, А скажите пожалуйста в каком кол-ве покупать эти облигации? Спасибо.

Ирина Гринина, На всю котлету и покупайте. И еще, не слушайте разных «экспертов», которые говорят что нужно разделить деньги на разных эмитентов и «небольшую» часть вложить в высокорискованный, но высокодоходный актив. Это-так называемые «портфели». Это уловка, создана для того чтобы к хорошим облигациям взять какое ни будь г.

васильев, А если это 1000000 то что по 500 штук у двух эмитентов?

Ирина Гринина, Ну это как вам удобно. У Гтлк 16 в феврале амортизация 12%, вроде. Если нужны будут деньги, то можно будет вывести, если у вас ИИС. Вы сначала ИИС откройте. Это дополнительный доход. Возврат НДФЛ. С 400000 — 52000. Читайте в интернете, там все есть.

васильев, Я интересовалась но мне сказали что если на пенсии то ИИС не получится открыть.

Ирина Гринина, сидеть на заборе — это не участвовать в спекуляциях акциями, сейчас это очень опасное занятие, не время. Счёт можно не ИИС, а брокерский, если бумага куплена и не продаётся 3 года, то после этого налог при её продаже не удерживается (льгота ЛДВ). Берём пока скромные облиги, получаем купоны и ждём лучших времён. И аккуратнее с консультантами из ВТБ, это как придти в магазин и у самого продавца спрашивать, что мне лучше купить. Впарит какой-нибудь неликвид и дорого.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

Александр Долотов, А скажите как отличить ВДО от корпоративных облигаций? И простите мне мое невежество.Спасибо.

Ирина Гринина, ВДО с большим купоном, процентов 9 и выше. Эмитент маленький, скромный и загадочный, имеет склонность внезапно исчезать вместе с нашими деньгами. Многие собраны в секторе ПИР. Процент — высокий, риск — ещё выше. Лучше сейчас не лезть туда. Экономика заваливается, а с ней и такие эмитенты следом пойдут.

с начало входили дети вкладывали в то что они слышали, яндекс фейсбук, тесла и т.д. потом старшие сбербанк и газпром, сейчас будут входить самые богатые, (топменеджеры и руководство к людям отношения не имеют) работники производств, мой прогноз дорожать будет всё…

Александр Даншинов, плюрализм мнений — основа демократии, как учил Михаил Сергеевич. Наши мнения разные, и найдутся ещё десятки разных мнений. Но в споре истина не рождается, потому я не участвую в диспутах. Я считаю, что рынок делают не физики, а крупные институциональные игроки, фонды, банки. Физики — это их пища, причём так, лёгкая закуска. Возможно, какое-то время рынок ещё будет дорожать, это решают те самые крупные игроки, когда и куда повести рынок. И они могут подержать его в таком перегретом и нелогичном состоянии, противоречащем падающей мировой экономике с её локдаунами и ростом эпидемии. Но это им напряжённо и может оказаться нерентабельным. Вот тогда всё и придёт, что должно придти. Это рядом стоит, но когда бахнет, я не знаю. Потому сижу на заборе. А Вам удачных ставок и профита.

Ирина Гринина, рынок сейчас очень перегрет, и выбор для покупок ограничен. В акции вообще не зову, не время, очень опасно брать, убыток вскоре почти обеспечен. Рынок должен ходить вверх-вниз, так ведущие его крупные игроки десятилетиями набивают и набивают свои безразмерные карманы. Не могут «деревья расти до небес», рост обязательно перемежается коррекцией. Вот тогда и будем покупать акции, а сейчас это казино. Облигации тоже дороговаты. Особенно в пятницу, когда многие на выходные паркуют свои капиталы в облиги. Сегодня… ОФЗ 24020, можно взять очень умеренно, как парковка на время. Беларусь наша падать не хочет, не берём. Будет 03 и 04 ниже 100%, а ведь должна, тогда купим. Ну если долго не падает, можно и по текущим взять, это ежели деньги жгут карманы. БСК 1Р-02 ждём ближе к 99,0; в пн. можно заявку поставить на 99,10 к примеру, может и нальют, ну или повыше взять в течение дня, хулы не будет. ВЭБ 1Р-21, ниже 100,0 нальют, надо заявку поставить на 99,96-99,93 и ждать. РСХБ Б03RP и РСХБ Б04RP, чем ниже 100,0, тем лучше, но уже в пн. наверно, сегодня не день для покупки облиг. ПИК БО-П01, тоже подождать пониже 99,5(«стройка», конечно, но пока живо Правительство Москвы, жив и этот эмитент, и ничего ему не грозит). Наверно, люди знающие ещё посоветуют, а я вот этим суповым набором ограничился, и пока не вижу сигналов идти в атаку на рынок. Терпение и скромность сейчас хороши как никогда.

кому ВДО облигации интересны можно здесь посмотреть список
smart-lab.ru/q/watchlist/wikipro/5736/

Максим, Максим что значит ВДО облигации? Спасибо за информацию по облигациям от ВТБ, очень помогли мне, а то меня в банке уже совсем убедили, как вовремя вы предоставили полезный материал.А скажите если нужны только облигации без акций то как распределить в процентном отношении? Спасибо!

Ирина Гринина, Да и что Вы думаете по облигациям Беларусь07, стоит ли брать?

Ирина Гринина, боюсь инфляции… и не рискнул бы 1,6 года хороший срок и доходность будет после налогов 7%, технолизинг или донской ломбард они частично страхуют высокой ставкой и и ежемесячными купонами которые если нет нужды в наличке можно перекладывать в другие облигации. Например на остатки от пенсии + купоны на 1-5-10 т.р. покупать 1-5-10 ВДО 1-2-х эмитентов с доходностью 11-12-13-14 % т.о. диверсификация будет сама собой осуществляться.
Облигации чем хороши — что Вы в отличии от вклада достаточно быстро можете их распродать не теряя процентов по купонам, короткие облигации на 1-2 года сильно не скачут в цене (т.к. близок срок погашения) но в день иногда без потери можно продать не более 20-50 т.р. это вторая причина почему нужна диверсификация.

И ещё: облигации ВДО/ПИР по моему доступны только «квалифицированным инвесторам», я не уверен что Вам удастся их купить.
Вот здесь подробнее
zen.yandex.ru/media/id/5ed2283d26b1a86663cd2650/na-pir-pustiat-ne-kajdogo-5f0e17d1a44e9628b5fb494d

journal.tinkoff.ru/ask/dokazhi-status/

а тут очень умный мужик подробно расписал про налогообложение
www.banki.ru/blog/BAY/10537.php

Максим, Так много информации, пытаюсь разобраться пока удается с трудом.Так Вы советуете покупать облигации после начисления купона, это значит в следующем году? И если на 100% капитала то где-то 10 бумаг от 10-ти эмитентов? Извините за назойливость. Заранее благодарю.

Ирина Гринина, можно подождать следующих порций негатива про тирана-Лукашенко, бумаги пойдут вниз, и можно смело брать 3 и 4 выпуск ниже 100%. При росте доллара облиги все тоже пойдут вниз. Для защиты от девальвации рубля можно взять акции Сургутнефтегаз пр. (привилегированные!), я их беру ниже 37=, сейчас дороговаты, выше 40= я их частично продаю. Но там очень жирные дивиденды, размер пока неизвестен за 2020, по расчётам аналитиков, 22% к текущим ценам (40=). Никакие облигации не дадут такой процент.

Александр Долотов, Спасибо Александр но мне нужны облигации.Чтобы взять и забыть года на 3 и получать купонный доход. Вот и достаю всех так как я в этом деле полный дилетант. С уважением.

Ирина Гринина, облигации, конечно, штука хорошая, и уж получше банковского вклада будут, особливо когда надёжны и с купоном не жмотятся. Но дороговаты они все сейчас, даже те, что «мусорные» и нам не впрок. И добавлять их в портфель по слогану «купил и забыл» страшновато. Мы-то можем забыть, а вот недруги, те что спят и видят, как списюкать наши денежки, — вот эти не забудут. И доллар поднимут, девальвируя рубль и обесценивая наши облигации, ставшие роднее паспорта, и ключевую ставку поднимут (пора, пора уже), и тем прижмут бумаги с небольшим, как у самца гульки… ээ… носиком, и постоянным купоном, особенно если бумаги длинные, от 3-х лет до погашения и более. Инфляцию никто не отменял, и сожрёт проклятая наши проценты, и в банках сожрёт и в облигах. Ну и конечно, особо в этом ряду чудовищ стоит ожидаемый обвал рынка, начиная с Америки. Если такое придёт к нам (а тварь сидит где-то совсем рядом), то длинные (купленные и забытые) бумаги сложатся к 85-65%. Не особо благонадёжные могут и совсем перестать платить, кому-то внешнее управление введут. Денежки сделают ручкой. Так что лучше, от греха подальше, сосредоточиться на коротких и надёжных, а далее видно будет. Вот как будет видно, так и переложиться — в акции, в облиги с высоким купоном. Сейчас время, когда скромность только украшает. БСК-2, ниже 100%, лучше ниже 99,50 (периодически дама допускает к телу с таким дисконтом), Беларусь 03 и 04 ниже 100%, вроде как должна дать. ПИК БО-06, скромная такая, в июне погасится, надо дождаться 99,99, или по 100%. ВЭБ 1Р-21 даёт периодически ниже 100%. Неплохо сохранят кэш до правильного времени РСХБ Б03RP или РСХБ Б04RP, где-то пониже 99,50 шо не взять? Многие, нетерпеливые, сейчас громко закричат: не хотим так, бросай это всё на землю, что тут набрал, пошли в казино, пошли за карточный стол! Всё растёт, сейчас озолотимся! Не спорю и не держу, даже соглашусь: всё сказанное не является инвестиционной рекомендацией. Я лишь поделился фрагментом своих сновидений о вечном. Аминь.

Александр Долотов, Доброй ночи Александр. я вас правильно поняла что нужно выбирать облигации стоимостью ниже номинала и на короткие сроки, а уточните на какие сроки? Спасибо.

Ирина Гринина, ещё они должны внушать доверие. Эмитент должен иметь историю и активы на балансе, и на его долги надо посмотреть. Совсем без долгов никто не работает, на конец года будет разная задолженность: невыданная зарплата, неуплаченные начисленные налоги, ну и займы (включая облигации) и кредиты. Важно, чтобы это не росло год от года. Если отчёты смотреть неохота, можно присмотреться к известным эмитентам, связанным с добычей, производством и реальным сектором. Сектор ВДО обходим стороной, здесь место или узким спецам, или карточным игрокам. Вообще, если эмитент допускает течь, в цене это отразится. Если хрень вдруг пошла падать, то где-то ближе к 95% лучше закрыть позицию и предаться созерцанию ситуации, читая форумы и статьи. Срок погашения бумаги может быть от полугода до 3-х лет, хорошо год-полтора, такие не упадут в цене (ну разве чуть) и чтобы никакой оферты. Вот ресурс Мосбиржи по облигам: www.moex.com/ru/bondization/ Если есть оферта, надо с ней разбираться, ну или пока пройти мимо. А длинные… Для разнообразия можно, умеренно взять, ну нравится эмитент и всё тут. БСК-2 я тут написал на ходу, а она длинная, ещё 4,5 года. Но греха нет, если взять небольшую позу. Сегодня до 99,30 проседала, а будет ещё ближе к 99,0 — надо брать. И про Сургут преф не забывайте, это тоже облигация почти, только с норовом, подход к ней нужен. Брыкучая, но очень удоистая. Деньги ваши она не только сохранит, но и приумножит.

Александр Долотов, Спасибо Александр а что вы думаете по облигации Гарант Инвест 1РО5 RUOOOA1005T9? Стоит их брать и сколько в процентном отношении.

Ирина Гринина, Облигация ФПК Гарант-Инвест БО 001P-05 (RU000A1005T9) относится к «мусорным», или помягче, ВДО. Все вложения в такие бумаги из ада являются очень рискованными, что бы там не писали эксперты-аналитики или просто эмоциональные игроки. Ни о каком долгосроке («купил и забыл») здесь не может быть и речи. Вообще, если видите у эмитента в названии неприличные слова вроде «инвест», «финанс», «инновация» (особенно), то скорее всего, имеете дело с фирмой-прокладкой, цель которой — сбор денег у аудитории, для вложения в тот или иной бизнес. А когда с бизнесом начнётся худое, это сразу отразится на выплате купонов, речь о дефолте, при этом все горе-инвесторы начнут сбрасывать этот мусор и уронят цену до плинтуса (это и будет реальная и справедливая цена актива). Затем эта компания-прокладка попадает в сектор D, помаячит там какое-то время, и на делистинг, по-английски, не прощаясь. Забрать свои деньги у основной компании не выйдет, об этом позаботились задолго. У «бенефициаров» прокладки в собственности окажется что-то типа «трусы, носки, зубная щётка». Максимум, что им светит — это банкротство физлица, года на три. А прошёл этот срок, и чистый перед законом и вкладчиками человек, сияя от счастья, вновь принимает деньги под другой проект. Так что смотрите сами, с такими бумагами. Я лично избавился от них, чёрт с ними, с процентами, но не время сейчас сидеть в этом мусоре. Когда рванёт, мы не знаем, так что, как евреи скажут, лучше сходите на бега, там по крайней мере, воздух свежий. У эмитента, кстати, несколько выпусков. Часто деньгами последующих выпусков кроют долги по предыдущим, это даже в Штатах бедствие повальное в секторе ВДО. Вообще-то, напоминает пирамидку. Но решать Вам, хотите посидеть за карточным столом, немного купить не возбраняется. Но не позволять себя в это втягивать! А лучше, как я писал выше, денежки в простые и надёжные инструменты, и ровно сидим до правильных времён.

кому ВДО облигации интересны можно здесь посмотреть список
smart-lab.ru/q/watchlist/wikipro/5736/

Максим, Максим что значит ВДО облигации? Спасибо за информацию по облигациям от ВТБ, очень помогли мне, а то меня в банке уже совсем убедили, как вовремя вы предоставили полезный материал.А скажите если нужны только облигации без акций то как распределить в процентном отношении? Спасибо!

Ирина Гринина, Да и что Вы думаете по облигациям Беларусь07, стоит ли брать?

Ирина Гринина, боюсь инфляции… и не рискнул бы 1,6 года хороший срок и доходность будет после налогов 7%, технолизинг или донской ломбард они частично страхуют высокой ставкой и и ежемесячными купонами которые если нет нужды в наличке можно перекладывать в другие облигации. Например на остатки от пенсии + купоны на 1-5-10 т.р. покупать 1-5-10 ВДО 1-2-х эмитентов с доходностью 11-12-13-14 % т.о. диверсификация будет сама собой осуществляться.
Облигации чем хороши — что Вы в отличии от вклада достаточно быстро можете их распродать не теряя процентов по купонам, короткие облигации на 1-2 года сильно не скачут в цене (т.к. близок срок погашения) но в день иногда без потери можно продать не более 20-50 т.р. это вторая причина почему нужна диверсификация.

И ещё: облигации ВДО/ПИР по моему доступны только «квалифицированным инвесторам», я не уверен что Вам удастся их купить.
Вот здесь подробнее
zen.yandex.ru/media/id/5ed2283d26b1a86663cd2650/na-pir-pustiat-ne-kajdogo-5f0e17d1a44e9628b5fb494d

journal.tinkoff.ru/ask/dokazhi-status/

а тут очень умный мужик подробно расписал про налогообложение
www.banki.ru/blog/BAY/10537.php

Максим, Так много информации, пытаюсь разобраться пока удается с трудом.Так Вы советуете покупать облигации после начисления купона, это значит в следующем году? И если на 100% капитала то где-то 10 бумаг от 10-ти эмитентов? Извините за назойливость. Заранее благодарю.

Ирина Гринина, У каждой облигации купон приходит в разное время. Покупая после купона вы немного экономите на налогах.

Максим, это уже увидели и обложили налогом. С 01 января купоны получаем уменьшенные на 13%, причём налог начисляется именно за весь купонный период, а не начиная с 01 января 2021. Т.е. купив бумагу недалеко от выплаты купона, мы ничего не съэкономим. Вот когда этого налога на купон не было, тогда да… А ныне, чтобы отбить уплаченный при покупке НКД, бумагу придётся дольше держать до продажи, и соответственно доходность ниже.

кому ВДО облигации интересны можно здесь посмотреть список
smart-lab.ru/q/watchlist/wikipro/5736/

Максим, Максим что значит ВДО облигации? Спасибо за информацию по облигациям от ВТБ, очень помогли мне, а то меня в банке уже совсем убедили, как вовремя вы предоставили полезный материал.А скажите если нужны только облигации без акций то как распределить в процентном отношении? Спасибо!

Ирина Гринина, Да и что Вы думаете по облигациям Беларусь07, стоит ли брать?

Ирина Гринина, боюсь инфляции… и не рискнул бы 1,6 года хороший срок и доходность будет после налогов 7%, технолизинг или донской ломбард они частично страхуют высокой ставкой и и ежемесячными купонами которые если нет нужды в наличке можно перекладывать в другие облигации. Например на остатки от пенсии + купоны на 1-5-10 т.р. покупать 1-5-10 ВДО 1-2-х эмитентов с доходностью 11-12-13-14 % т.о. диверсификация будет сама собой осуществляться.
Облигации чем хороши — что Вы в отличии от вклада достаточно быстро можете их распродать не теряя процентов по купонам, короткие облигации на 1-2 года сильно не скачут в цене (т.к. близок срок погашения) но в день иногда без потери можно продать не более 20-50 т.р. это вторая причина почему нужна диверсификация.

И ещё: облигации ВДО/ПИР по моему доступны только «квалифицированным инвесторам», я не уверен что Вам удастся их купить.
Вот здесь подробнее
zen.yandex.ru/media/id/5ed2283d26b1a86663cd2650/na-pir-pustiat-ne-kajdogo-5f0e17d1a44e9628b5fb494d

journal.tinkoff.ru/ask/dokazhi-status/

а тут очень умный мужик подробно расписал про налогообложение
www.banki.ru/blog/BAY/10537.php

Максим, Так много информации, пытаюсь разобраться пока удается с трудом.Так Вы советуете покупать облигации после начисления купона, это значит в следующем году? И если на 100% капитала то где-то 10 бумаг от 10-ти эмитентов? Извините за назойливость. Заранее благодарю.

Ирина Гринина, можно подождать следующих порций негатива про тирана-Лукашенко, бумаги пойдут вниз, и можно смело брать 3 и 4 выпуск ниже 100%. При росте доллара облиги все тоже пойдут вниз. Для защиты от девальвации рубля можно взять акции Сургутнефтегаз пр. (привилегированные!), я их беру ниже 37=, сейчас дороговаты, выше 40= я их частично продаю. Но там очень жирные дивиденды, размер пока неизвестен за 2020, по расчётам аналитиков, 22% к текущим ценам (40=). Никакие облигации не дадут такой процент.

Александр Долотов, Спасибо Александр но мне нужны облигации.Чтобы взять и забыть года на 3 и получать купонный доход. Вот и достаю всех так как я в этом деле полный дилетант. С уважением.

Ирина Гринина, облигации, конечно, штука хорошая, и уж получше банковского вклада будут, особливо когда надёжны и с купоном не жмотятся. Но дороговаты они все сейчас, даже те, что «мусорные» и нам не впрок. И добавлять их в портфель по слогану «купил и забыл» страшновато. Мы-то можем забыть, а вот недруги, те что спят и видят, как списюкать наши денежки, — вот эти не забудут. И доллар поднимут, девальвируя рубль и обесценивая наши облигации, ставшие роднее паспорта, и ключевую ставку поднимут (пора, пора уже), и тем прижмут бумаги с небольшим, как у самца гульки… ээ… носиком, и постоянным купоном, особенно если бумаги длинные, от 3-х лет до погашения и более. Инфляцию никто не отменял, и сожрёт проклятая наши проценты, и в банках сожрёт и в облигах. Ну и конечно, особо в этом ряду чудовищ стоит ожидаемый обвал рынка, начиная с Америки. Если такое придёт к нам (а тварь сидит где-то совсем рядом), то длинные (купленные и забытые) бумаги сложатся к 85-65%. Не особо благонадёжные могут и совсем перестать платить, кому-то внешнее управление введут. Денежки сделают ручкой. Так что лучше, от греха подальше, сосредоточиться на коротких и надёжных, а далее видно будет. Вот как будет видно, так и переложиться — в акции, в облиги с высоким купоном. Сейчас время, когда скромность только украшает. БСК-2, ниже 100%, лучше ниже 99,50 (периодически дама допускает к телу с таким дисконтом), Беларусь 03 и 04 ниже 100%, вроде как должна дать. ПИК БО-06, скромная такая, в июне погасится, надо дождаться 99,99, или по 100%. ВЭБ 1Р-21 даёт периодически ниже 100%. Неплохо сохранят кэш до правильного времени РСХБ Б03RP или РСХБ Б04RP, где-то пониже 99,50 шо не взять? Многие, нетерпеливые, сейчас громко закричат: не хотим так, бросай это всё на землю, что тут набрал, пошли в казино, пошли за карточный стол! Всё растёт, сейчас озолотимся! Не спорю и не держу, даже соглашусь: всё сказанное не является инвестиционной рекомендацией. Я лишь поделился фрагментом своих сновидений о вечном. Аминь.

Александр Долотов, Доброй ночи Александр. я вас правильно поняла что нужно выбирать облигации стоимостью ниже номинала и на короткие сроки, а уточните на какие сроки? Спасибо.

Ирина Гринина, ещё они должны внушать доверие. Эмитент должен иметь историю и активы на балансе, и на его долги надо посмотреть. Совсем без долгов никто не работает, на конец года будет разная задолженность: невыданная зарплата, неуплаченные начисленные налоги, ну и займы (включая облигации) и кредиты. Важно, чтобы это не росло год от года. Если отчёты смотреть неохота, можно присмотреться к известным эмитентам, связанным с добычей, производством и реальным сектором. Сектор ВДО обходим стороной, здесь место или узким спецам, или карточным игрокам. Вообще, если эмитент допускает течь, в цене это отразится. Если хрень вдруг пошла падать, то где-то ближе к 95% лучше закрыть позицию и предаться созерцанию ситуации, читая форумы и статьи. Срок погашения бумаги может быть от полугода до 3-х лет, хорошо год-полтора, такие не упадут в цене (ну разве чуть) и чтобы никакой оферты. Вот ресурс Мосбиржи по облигам: www.moex.com/ru/bondization/ Если есть оферта, надо с ней разбираться, ну или пока пройти мимо. А длинные… Для разнообразия можно, умеренно взять, ну нравится эмитент и всё тут. БСК-2 я тут написал на ходу, а она длинная, ещё 4,5 года. Но греха нет, если взять небольшую позу. Сегодня до 99,30 проседала, а будет ещё ближе к 99,0 — надо брать. И про Сургут преф не забывайте, это тоже облигация почти, только с норовом, подход к ней нужен. Брыкучая, но очень удоистая. Деньги ваши она не только сохранит, но и приумножит.

кому ВДО облигации интересны можно здесь посмотреть список
smart-lab.ru/q/watchlist/wikipro/5736/

Максим, Максим что значит ВДО облигации? Спасибо за информацию по облигациям от ВТБ, очень помогли мне, а то меня в банке уже совсем убедили, как вовремя вы предоставили полезный материал.А скажите если нужны только облигации без акций то как распределить в процентном отношении? Спасибо!

Ирина Гринина, Да и что Вы думаете по облигациям Беларусь07, стоит ли брать?

Ирина Гринина, боюсь инфляции… и не рискнул бы 1,6 года хороший срок и доходность будет после налогов 7%, технолизинг или донской ломбард они частично страхуют высокой ставкой и и ежемесячными купонами которые если нет нужды в наличке можно перекладывать в другие облигации. Например на остатки от пенсии + купоны на 1-5-10 т.р. покупать 1-5-10 ВДО 1-2-х эмитентов с доходностью 11-12-13-14 % т.о. диверсификация будет сама собой осуществляться.
Облигации чем хороши — что Вы в отличии от вклада достаточно быстро можете их распродать не теряя процентов по купонам, короткие облигации на 1-2 года сильно не скачут в цене (т.к. близок срок погашения) но в день иногда без потери можно продать не более 20-50 т.р. это вторая причина почему нужна диверсификация.

И ещё: облигации ВДО/ПИР по моему доступны только «квалифицированным инвесторам», я не уверен что Вам удастся их купить.
Вот здесь подробнее
zen.yandex.ru/media/id/5ed2283d26b1a86663cd2650/na-pir-pustiat-ne-kajdogo-5f0e17d1a44e9628b5fb494d

journal.tinkoff.ru/ask/dokazhi-status/

а тут очень умный мужик подробно расписал про налогообложение
www.banki.ru/blog/BAY/10537.php

Максим, Так много информации, пытаюсь разобраться пока удается с трудом.Так Вы советуете покупать облигации после начисления купона, это значит в следующем году? И если на 100% капитала то где-то 10 бумаг от 10-ти эмитентов? Извините за назойливость. Заранее благодарю.

Ирина Гринина, можно подождать следующих порций негатива про тирана-Лукашенко, бумаги пойдут вниз, и можно смело брать 3 и 4 выпуск ниже 100%. При росте доллара облиги все тоже пойдут вниз. Для защиты от девальвации рубля можно взять акции Сургутнефтегаз пр. (привилегированные!), я их беру ниже 37=, сейчас дороговаты, выше 40= я их частично продаю. Но там очень жирные дивиденды, размер пока неизвестен за 2020, по расчётам аналитиков, 22% к текущим ценам (40=). Никакие облигации не дадут такой процент.

Александр Долотов, Спасибо Александр но мне нужны облигации.Чтобы взять и забыть года на 3 и получать купонный доход. Вот и достаю всех так как я в этом деле полный дилетант. С уважением.

Ирина Гринина, облигации, конечно, штука хорошая, и уж получше банковского вклада будут, особливо когда надёжны и с купоном не жмотятся. Но дороговаты они все сейчас, даже те, что «мусорные» и нам не впрок. И добавлять их в портфель по слогану «купил и забыл» страшновато. Мы-то можем забыть, а вот недруги, те что спят и видят, как списюкать наши денежки, — вот эти не забудут. И доллар поднимут, девальвируя рубль и обесценивая наши облигации, ставшие роднее паспорта, и ключевую ставку поднимут (пора, пора уже), и тем прижмут бумаги с небольшим, как у самца гульки… ээ… носиком, и постоянным купоном, особенно если бумаги длинные, от 3-х лет до погашения и более. Инфляцию никто не отменял, и сожрёт проклятая наши проценты, и в банках сожрёт и в облигах. Ну и конечно, особо в этом ряду чудовищ стоит ожидаемый обвал рынка, начиная с Америки. Если такое придёт к нам (а тварь сидит где-то совсем рядом), то длинные (купленные и забытые) бумаги сложатся к 85-65%. Не особо благонадёжные могут и совсем перестать платить, кому-то внешнее управление введут. Денежки сделают ручкой. Так что лучше, от греха подальше, сосредоточиться на коротких и надёжных, а далее видно будет. Вот как будет видно, так и переложиться — в акции, в облиги с высоким купоном. Сейчас время, когда скромность только украшает. БСК-2, ниже 100%, лучше ниже 99,50 (периодически дама допускает к телу с таким дисконтом), Беларусь 03 и 04 ниже 100%, вроде как должна дать. ПИК БО-06, скромная такая, в июне погасится, надо дождаться 99,99, или по 100%. ВЭБ 1Р-21 даёт периодически ниже 100%. Неплохо сохранят кэш до правильного времени РСХБ Б03RP или РСХБ Б04RP, где-то пониже 99,50 шо не взять? Многие, нетерпеливые, сейчас громко закричат: не хотим так, бросай это всё на землю, что тут набрал, пошли в казино, пошли за карточный стол! Всё растёт, сейчас озолотимся! Не спорю и не держу, даже соглашусь: всё сказанное не является инвестиционной рекомендацией. Я лишь поделился фрагментом своих сновидений о вечном. Аминь.