ответы на форуме

Пришёл только отчёт, согласно которому российские бумаги остались на ИИС, а иностранные переехали к другому профучастнику. Ну, и «ждите указаний»…

Agnessa Ivanovna, Так не положено по Закону. ИИС закрывается при выводе с него денег или бумаг. Делить его нельзя, можно лишь целиком переводить. Скорее всего у Вас теперь 2 обычных брокерских счёта вместо 1 ИИС.

333V, ИИС не закрыт в отчете написано «Иностранные ценные бумаги, переданные на хранение другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг (справочная информация)».

Господа, подскажите, полиметалл будет торговаться на мосбирже если его к примеру, заделистят с инострнных бирж? В том плане, смогу ли я их продать после делистнга на иностранных площадках на мосбирже?

Сергей Серов, Да, сможете купить и продать на Мосбирже, при условии, что на Вашего брокера не наложат санкции и если делистинг будет в Лондоне, а не на Мосбирже ( что совершенно не очевидно ), так как Лондон — это основная площадка для Polymetal International. Там акция торгуется в родной ей валюте номинала ( в пенсах, фунтах ).

333V, Да хрень все это. Проще выкупить за копейки скажем за 30 руб за лист с Лондона чем с Моси выкупят. Мы им тут за так не отдадим. А вообще там люди не дураки, и мажоры с Лондона ждут открытия евраклира и ракеты за счет нас котировок к прежним уровням, а мы падение на ту же сумму (при негативном сценарии) при позитивном то же рост будет 40% -50%. Но с Лондана уйти гораздо легче чем с Москвы.

Почему Полиметалл (POLY), переведенный из ВТБ, начал торговаться в Альфе?
Я «беженец» в Альфу из ВТБ. Причем бяка перевела ВЕСЬ брокерский счет ТОЛЬКО из-за наличия на нем одного иностранного эмитента — Полиметалла (POLY), ADR которого торгуются на Мосбирже.

Все знают, что для 99% клиентов ВТБ такой перевод ни к чему не привел — их акции остались заблокированными. Однако, в случае Полиметалла (POLY) произошло «чудо» и акции полика стали доступны к продаже с 20.04. Примерно та же ситуация по РусАгро (AGRO) и Мать и дитя (MDMG).

Что произошло? Получается, ровно через месяц и в соответствии с регламентом, успешно завершился депозитарный перевод из КЦ МФБ в НРД для данных бумаг и они оказались на торговом счете.

Но почему по другим ADR такого не произошло? Не знаю, пробовал искать какие-то аналогии в характеристиках данных АДР, но не нашел. Стоит ли переводить теперь из Альфы эти АДР? Тоже не ясно, ибо они вполне себе торгуются через НРД.

Коллеги, есть у кого-то идеи?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

VipPREMIER, Пока торговать можно в Альфе, но нужно помнить, что в час X карета превратиться в тыкву ( и будет сообщение — ВАМ ЗАПРЕЩЁН ДАННЫЙ ИНСТРУМЕНТ ). А потом у нас появится много новых людей с вопросом — почему я не могу продать ( купить )?

333V, нене, я все понимаю. Уже готов из альфы все вывести, ибо это извращение а не торговля.

Почему Полиметалл (POLY), переведенный из ВТБ, начал торговаться в Альфе?
Я «беженец» в Альфу из ВТБ. Причем бяка перевела ВЕСЬ брокерский счет ТОЛЬКО из-за наличия на нем одного иностранного эмитента — Полиметалла (POLY), ADR которого торгуются на Мосбирже.

Все знают, что для 99% клиентов ВТБ такой перевод ни к чему не привел — их акции остались заблокированными. Однако, в случае Полиметалла (POLY) произошло «чудо» и акции полика стали доступны к продаже с 20.04. Примерно та же ситуация по РусАгро (AGRO) и Мать и дитя (MDMG).

Что произошло? Получается, ровно через месяц и в соответствии с регламентом, успешно завершился депозитарный перевод из КЦ МФБ в НРД для данных бумаг и они оказались на торговом счете.

Но почему по другим ADR такого не произошло? Не знаю, пробовал искать какие-то аналогии в характеристиках данных АДР, но не нашел. Стоит ли переводить теперь из Альфы эти АДР? Тоже не ясно, ибо они вполне себе торгуются через НРД.

Коллеги, есть у кого-то идеи?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

VipPREMIER, Пока торговать можно в Альфе, но нужно помнить, что в час X карета превратиться в тыкву ( и будет сообщение — ВАМ ЗАПРЕЩЁН ДАННЫЙ ИНСТРУМЕНТ ). А потом у нас появится много новых людей с вопросом — почему я не могу продать ( купить )?

333V,

вопрос был почему? Иначе как понять — когда это Х наступит? Сейчас нужно решить — переводить ли активы куда-то или нет. Вопрос принципиальный. Многие бумаги зависли, а полик странным образом торгуется

А может кто разъяснить разницу между иностранными бумагами с питерской биржи и московской?

По идее(! это мое личное мнение) вообще все кто покупал на московской бирже и их права зафиксированы в НРД, то есть все данные о них хранятся локально, по идее эти бумаги никуда не денутся и забрать запад их не может. Или эта система работает как с банками где блокируется корр. счет? Одна из причин, насколько я понимаю, почему Евроклир не проводит операции — потому что он не знает где чьи бумаги, их владельцев знает только НРД. Я в этом совершенно не разбираюсь, было бы хорошо если кто разъяснил.

Вот например выдержка из FAQ от ВТБ (дата неизвестна, возможно давно и не актуально, но вот)
Q: Можно ли покупать и продавать иностранные ценные бумаги?
A:… При этом иностранные ценные бумаги, приобретенные клиентами ВТБ на российских биржах, находятся в сохранности в российской юрисдикции. ...

Что это значит в перспективе — непонятно. По идее если это как с валютой перевести за рубеж или из-за рубежа нельзя, но внутри системы можно.

А возможно те бумаги что в России торгуются и за рубежом — разные? Часть акций из одного пула тут, часть акций из другого пула там. И возможно мы могли бы торговать акциями из российского пула между собой не уведомляя евроклир?

У меня например всё на ИИС куплено за рубли на мосбирже и всё лежит в НРД. Я в Альфе вообще никаких операций не совершал.

👎🏽АЛЬФА-БАНК: ИНСТРУКЦИЯ
От слов в делу для всех клиентов Альфа-Инвестиций.

Все уже знают про дедлайн на перевод иностранных активов: сегодня до 23:59 мск.

Разберемся на берегу кому, на наш взгляд, есть смысл «оставить всё как есть» и не дергаться: только тем, инвесторам, у которых открыты в Альфе и брок.счет и ИИС вместе, причем на ИИС есть иностранные бумаги и УЖЕ получен значительный для инвестора вычет по типу А. В таком сценарии Вы готовы столкнуться с заморозкой ваших иностранных активов на неопределенный (=долгий) срок, при этом не возвращать полученный НДФЛ и не платить пени.

Что делать всем остальным?
Коротко — бежать!

Инструкция по переводу:
1. Заходим в ЛК Альфа-инвестиции с компьютера (желательно, чтобы это был Windows), если Mac, то версия выше 1012.
2. Нужен alfa-direct signing tool (который опять же работает не на всех версия Mac, поэтому проще будет найти компьютер с Windows).
3. Ещё-Произвольные поручения-Выбор брокера для перевода иностранных активов.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

InveStory, Есть ещё один вариант, о котором тут никто не говорит. Особенно, если у вас ИИС с иностранными бумагами на ММВБ. ПРОДАТЬ ИХ сегодня и вопрос будет закрыт. ИИС будет действовать, льготы не потеряются, перевода не будет, заморозки на долгие годы тоже не будет. А так — либо заморозка, либо постоянная миграция, либо возврат НДФЛ с пенями…

333V, это хорошо если потери при продаже на 100к, а если это зп за два года? Я не отговариваю, ваше предложение действительно звучит как выход из ситуации. Но эти бумаги по тем ценам что сейчас торгуются это все равно что нефтяную вышку продать по цене металлолома потому что электричество в районе временно отключили — жаба душит :) Ну и не все удастся продать конечно, у меня еще Finex, который не торгуется по решению ЦБ РФ.

Почему Полиметалл (POLY), переведенный из ВТБ, начал торговаться в Альфе?
Я «беженец» в Альфу из ВТБ. Причем бяка перевела ВЕСЬ брокерский счет ТОЛЬКО из-за наличия на нем одного иностранного эмитента — Полиметалла (POLY), ADR которого торгуются на Мосбирже.

Все знают, что для 99% клиентов ВТБ такой перевод ни к чему не привел — их акции остались заблокированными. Однако, в случае Полиметалла (POLY) произошло «чудо» и акции полика стали доступны к продаже с 20.04. Примерно та же ситуация по РусАгро (AGRO) и Мать и дитя (MDMG).

Что произошло? Получается, ровно через месяц и в соответствии с регламентом, успешно завершился депозитарный перевод из КЦ МФБ в НРД для данных бумаг и они оказались на торговом счете.

Но почему по другим ADR такого не произошло? Не знаю, пробовал искать какие-то аналогии в характеристиках данных АДР, но не нашел. Стоит ли переводить теперь из Альфы эти АДР? Тоже не ясно, ибо они вполне себе торгуются через НРД.

Коллеги, есть у кого-то идеи?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

VipPREMIER, Альфа сказала, что 6 мая все иностранные бумаги не будут доступны для продажи, если их не перевести. Они будут лежать на счёте в замороженном виде, пока с Альфа банка не снимут санкции. Дивиденды тоже не будут поступать.

333V, тут еще вопрос, до какого числа можно будет продать полик из Альфы? До 04.05 или уже 26.04 последний день?

У меня просто счет регистрируется в ГПБ Инвестиции, хочу туда перейти самостоятельно (продав в альфе и откупив там), но там не быстро :(.

Зашел в Альфа-Директ с компа и сделал два поручения на перевод ИЦБ к другому брокеру (основной счет и ИИС перенесенный с ВТБ). Вроде все принято к исполнению. Сделал скрины на всякий пожарный. Выбрал брокера у которого у меня уже есть брокерский счет. Будем ждать.

KrumBumBes, ИИС будет расторгнут с потерей льгот и возвратом НДФЛ государству. Не жалко? А акции у нового брокера всё равно висеть будут, так как проблема в депозитарии.

333V, У меня тип В, открытый недавно, никаких вычетов НДФЛ пока не получал, поэтому особо ничего не теряю. Чесно говоря, с Альфой больше не хочу иметь дел. Открою новый ИИС в ВТБ.

Petropavlovsk заработал. Отобразилась позиция и стакан наполнился. Пробовал выставить заявку на продажу — выставляется. На всякий случай позвонил в техподдержку, чтобы узнать, можно ли продать бумагу без последствий? После получасового прослушивания поганой музыки и нескольких переводов к разным сотрудникам, последняя из них раздраженно сказала, что если я продам акции Петропавловск, то мой счет заблокируют. И бросила трубку. Как это понимать? Скотское отношение и полный непрофессионализм! Кто в курсе, можно ли продать иноакции, если техническая возможность появилась?

corsair, так предупреждали что последний день чтоб продать иностранные 19 апреля.

Дмитрий Тихонов, Они писали, что до 26.04.2022 на ММВБ, а на СПБ до 20.04.2022. Петропавловск — на ММВБ.

333V, а какой у Петро isin, ведь не ru.

Дмитрий Тихонов, Они разделили — что на ММВБ торгуется иностранное, то можно продать до 26.04.2022 ( сегодня продавалось по крайней мере ). А что на СПБ торгуется иностранное, то продать нельзя.

333V, смотрите сами, я бы так не рисковал, а то перевод к другому брокеру может не пройти и зависнут бумаги не понятно где.

Как написала Марина Новикова из Хабаровска 2 недели тому назад:

. То есть в любой момент акции «зависнут» и их не продать?
Если так, придётся смириться с убытком (в размере пенсии ))) и срочно продать…

После чего, нажав кнопку ПРОДАТЬ, она вышла по 900+ рублей. А если бы не вышла — сегодня убыток был бы уже ДВЕ ПЕНСИИ ( курс упал с 900+ до 775 за 2 недели ).

Сейчас наверно Марина Новикова думает: " Ай да Я! Сэкономила целую пенсию! "

333V, интересны действия инвесторов, вышедших с убытком. Есть вариант — купить заново, но дешевле, а можно и, вообще, с биржи убежать без оглядки на весь здешний ужас.

Petropavlovsk заработал. Отобразилась позиция и стакан наполнился. Пробовал выставить заявку на продажу — выставляется. На всякий случай позвонил в техподдержку, чтобы узнать, можно ли продать бумагу без последствий? После получасового прослушивания поганой музыки и нескольких переводов к разным сотрудникам, последняя из них раздраженно сказала, что если я продам акции Петропавловск, то мой счет заблокируют. И бросила трубку. Как это понимать? Скотское отношение и полный непрофессионализм! Кто в курсе, можно ли продать иноакции, если техническая возможность появилась?

corsair, так предупреждали что последний день чтоб продать иностранные 19 апреля.

Дмитрий Тихонов, Они писали, что до 26.04.2022 на ММВБ, а на СПБ до 20.04.2022. Петропавловск — на ММВБ.

333V, а какой у Петро isin, ведь не ru.

Petropavlovsk заработал. Отобразилась позиция и стакан наполнился. Пробовал выставить заявку на продажу — выставляется. На всякий случай позвонил в техподдержку, чтобы узнать, можно ли продать бумагу без последствий? После получасового прослушивания поганой музыки и нескольких переводов к разным сотрудникам, последняя из них раздраженно сказала, что если я продам акции Петропавловск, то мой счет заблокируют. И бросила трубку. Как это понимать? Скотское отношение и полный непрофессионализм! Кто в курсе, можно ли продать иноакции, если техническая возможность появилась?

corsair,… последняя из них раздраженно сказала, что если я продам акции Петропавловск, то мой счет заблокируют. И бросила трубку. /////

Тут кто-то написал на днях, что продал Русагро, а на высвободившиеся от продажи деньги ему не дают ничего купить. После он так и не написал, дали ли ему купить на следующий день или ещё через день. Он позвонил — услышал какой-то бред про Т+2, что очень странно.

333V, вот-вот, я тоже это читал. Поэтому спрашиваю. Думал избавится от акции и вернуться в ВТБ… Но видно нас хотят поиметь по-полной и без вариантов.

сбер 117 — 120-121 -110?
пока как вариант, отмена сценария проход 122
сначала 125 не прошли, потом 122, всё идёт к сливу и сильному движению

и то мне тут говорил, что к 9 мая сбер будет 190. ага. вот 110 скоро будет, а то и 101

Lis', Недельный график открыл — чисто шорт, стопы за хай предыдущий недели. Это уже 3 подряд чёрная свеча на недельном графике и есть ощущение, что будет 4...10, как при правлении Д. Медведева, кто торговал тогда, тот помнит. Но, свечки аккуратные идут на недельном графике, сильно упасть не дают, с отскоками на младших таймфреймах, но тенденция очевидна.

333V, так я и не спорю, тоже так думаю, был варик от 115 на высокий отскок пойти, но он с непроходом 125 отменился.

Люди не учитывают, что уже более 20 лет главной движущей силой, на которой рос российский фондовый рынок были нерезиденты. Можно даже взять статистику притока капитала в фонды и статистику оттока и сравнить с динамикой фондового рынка. Когда шёл приток капитала — индекс ММВБ рос неделя за неделей, как начался отток — пошло падение. А сейчас нерезидентов НЕТ и в ближайшие 10 лет не будет ( имеется ввиду нерезидентов из богатых кап. стран ). Нерезиденты из Ирана, Сев. Кореи, Эритреи и прочих дружественных стран — наверно будут ). Вывод — хотите роста рынка, тащить его вверх теперь придётся самим, своими деньгами ( если будут излишки ). Никто за вас это делать теперь не будет. Это новая история для Мосбиржи, ранее такого не было. Хорошо, если отдельные акции допэмиссиями не зальют. А то помню лет 10 тому назад один государственный деятель предложил делать допэмиссии, а затем продавать их в рынок, пополнять тем самым бюджет… Спекулятивные отскоки конечно будут ( но не так часто как раньше ), но их наверняка будут заливать с возвратом на прежний уровень. Какие драйверы роста остаются? Дивиденды — но и их 80% компаний отменили.

333V, ну вот для Аэрофлота допэмиссия это скорее хорошая новость. Лучше чем банкротство с ликвидацией

Узнавал в техподдержке Альфы как именно будут переводить, только иностранные бумаги или весь счёт.Так данный момент у них нет этой информации, позже будет известно.А насчёт заблокированных иностранных бумаг купленных ещё при ВТБ, они так и останутся не продажными, не важно к какому брокеру они переедут.

Дмитрий Тихонов, С вероятностью 99% — ВЕСЬ счёт, не важно какие бумаги или деньги. Там же вроде сегодня в моб. приложении написали всем.

333V, там написано без конкретики, переведём ваши активы, не написано что ВСЕ активы.

Дмитрий Тихонов, Кроме того, при отказе от перевода деньги с брокерского счета переместят на текущие счета в Альфа-Банке, рублевые или валютные. Если счетов нет, то клиент должен будет открыть их самостоятельно. Договор с Альфа-Банком на оказание брокерских услуг будет расторгнут в одностороннем порядке.

«Выбор за вами, но мы советуем не отказываться от перевода. После перевода к другому брокеру вы сможете торговать своими активами и переводить их, куда захотите», — отметили в банке.

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/625ff07e9a79471347bf9f3f

Из этого понятно, что Альфа-банк не будет производить брокерское обслуживание после перевода ( любых бумаг ). Всё переведут в А-инвестиции. Будет Банк — отдельно, Брокер — отдельно.

333V, так я тоже так предполагаю что должны все перевести, получается что Альфа брокер какой он есть сейчас он уже существовать не будет.Только эта техподдержка Альфы меня убивает, решил уточнить на всякий случай у них, а они- сами не знаем на данный момент, будет известно позже.

Узнавал в техподдержке Альфы как именно будут переводить, только иностранные бумаги или весь счёт.Так данный момент у них нет этой информации, позже будет известно.А насчёт заблокированных иностранных бумаг купленных ещё при ВТБ, они так и останутся не продажными, не важно к какому брокеру они переедут.

Дмитрий Тихонов, С вероятностью 99% — ВЕСЬ счёт, не важно какие бумаги или деньги. Там же вроде сегодня в моб. приложении написали всем.

333V, там написано без конкретики, переведём ваши активы, не написано что ВСЕ активы.

333V, ну как медленно?.. За полтора месяца ))
В СССР была одна особенность — цены в магазинах десятилетиями не менялись.
Жан Ли, Думаю, что эту особенность наши власти быстро исправят. Вот вчера зашёл в магазин ( Магнит, Пятёрочка, да в любой другой ), посмотрел, на сколько цены выросли с конца февраля, получилось в 2 раза — сахар 45 был, стал 90, картофель — был 25, стал 55, лук — был 23, стал 53… И так далее по списку… Я понимаю, почему люди продают акции. Зарплаты то не выросли за месяц, а продукты подорожали в 2 раза. Кушать то хочется людям как прежде, а денег на это уже не хватает… Продают акции понемногу в убыток ( задают тренд ) — хоть какие-то деньги…
333V, Люди вы что спали все это время? цены на овощи весной всегда выше осенних в 2-3 раза

Удивительно, но альфа дала возможность продать гдр евромедцентра.
Гдр фикспрайс пока висят мертвым грузом.

Abashev, гдр евромедцентра в Альфе покупали до продажи?

333V, нет, через втб еще до переноса всех позиций в альфу.

что опять с золотом — фьюч дороже спота на 17$/ разводняк какой то. Народ, кто вкурсе почему такое происходит?

михаил федоров, 100$ было месяц назад контанго.

333V, это когда арбитражёры нас покинули. потом вроде бы выровняли. Сейчас опять начинаются чудеса.

михаил федоров, Это теперь будет постоянно и очень долго.

333V, не понимаю только кому это интересно, такая торговля…

Народ, у кого нибудь после перевода с открытия получилось продать иностранные бумаги через спб биржу?

Barkas_116, Я не смог. Как я понял их невозможно продать из за запрета торговли Евроклиром.

Алек Сибиряк,
Почитайте ветку ВТБ брокера найдёте много интересного. Euroclear только с 25 марта приостановило расчёты, до этого времени можно было продавать акции, нас просто всех кинули, ни завтра ни через месяц вы не сможете продать свои ИЦБ

Сергей Иванов, Не с 25 марта, а с 17 марта

Исх. № 691 от 17.03.2022 (!!! )

Депонентам НКО АО НРД

НКО АО НРД (далее – НРД) сообщает, что от Euroclear Bank S.A./N.V. (далее – Euroclear) получены пояснения о режиме работы счета НРД, открытого в Euroclear, и о порядке дальнейшей работы.

Согласно полученной информации операции по счету НРД ограничены Euroclear в целях реализации Постановления (ЕС) 833/2014, с поправками и обновлениями, внесенными Постановлением Совета (ЕС) 2022/328 от 25 февраля 2022 года.

Таким образом, Euroclear не исполняет любые инструкции на проведение операций с ценными бумагами и денежными средствами, включая инструкции на участие в корпоративных действиях по иностранным ценным бумагам.

Данное решение принято до получения Euroclear разъяснений, связанных с введенными санкциями, от европейских регуляторов – МинФина Бельгии и Еврокомиссии, и до момента получения необходимых разъяснений счет НРД останется под ограничениями.

www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/

2. Акции продать было невозможно, так как с 28 февраля по 28 марта Мосбиржа была закрыта для торговли иностранными акциями и расписками на ММВБ ( Полиметалл, Озон, Русагро, Яндекс и пр. )
Торги по этим бумагам открыли с 10-00 29 марта, уже после перевода акций в НРД.

333V,
Здесь речь идёт о иностранных ценных бумагах ИЦБ купленных на СПб бирже, а не гдр и адр. Но СПб биржа не закрывалась и в марте она работала с ограничениями по времени. после объявления санкций, я решил закрыть свой портфель на СПб бирже, это был самый конец феврале или начало марта, Но брокер Открытие не дал мне закрыть его. Хотя в первые несколько дней можно было это сделать но я пожадничал акции были в росте. Слали на e-mail жалостные письма что мы всё сделаем чтобы вы не пострадали. Что они подразумевали под словом «не пострадали» до сих пор непонятно. Я Конечно звонил брокеру они уже на тогда про euroclear начали выносить мозг. Но у меня в Тинькофф счёт и он торгуется, они мне в ответ и они между собой торгуют. В общем кинули. И инвест палатку я попал потому что открытие до 21 марта включительно, как они обещали отказали мне выдать поручение на перевод акции к другому брокеру, то есть опять кинули. Думаю кинут нас окончательно в Инвест палатке. Посмотрите бухгалтерскую отчёт на их сайте за 2021 год у них вообще нет своих средств кредиторская задолженность 100% (есть 50% дебиторская задолженность но а кто вам сказал что её вернут). И всё наши акции уйдут под залог кредитором. Останется только переписать запись в депозитарии и вы никогда не докажете что у вас были акции.

Сергей Иванов, Люди, которые успели перевести акции из ВТБ и Открытия в Тиньков за несколько дней до централизованного перевода, точно также не могут их продать уже в Тинькове. При этом, если они там покупали ( и покупают ), то эти акции продать можно. Тиньков подтверждает это официально в группах VK. То есть блокируются только переведённые акции.
Совет Вам: закажите в Инвест. Палате депозитарный отчёт ( желательно с печатью ), чтобы доказать в случае чего факт владения вами акциями.

333V,
Только вопрос как получить депозитарный отчёт с печатью попробуйте закажите, сейчас его не получите хотя бы по той причине что нету балансовой стоимости активов, т.е. будут мотивировать этим что будет дальше.
По поводу того что нельзя продать акции я не согласен. Кто и что пишет в ВК Я не знаю. На euroclean не видит кому принадлежат акции он видит общую массу акции и какого брокера они находятся, соответственно санкции были наложены на конкретных юрлиц а не на простых физических лиц. Тинькофф поддержки мне отвечают что эти акции будут естественно продаваться