комментарии 333V на форуме

333V, что-то не понятно. На МБ торгуются именно акции Полиметалла. При этом многие брокеры дают его покупать. Значит, депозитарный учет акций происходит в России и с Евроклиром не связан. НРД под санкциями. Но если НРД ведет депозитарный учет, то почему по каким-то брокерам торги идут, а по Сберу и ВТБ транзакции невозможны?

atlantfan, Просто Евроклир блокирует в НРД только клиентов брокеров, что под санкциями. Видимо, это как-то отслеживается, чей клиент делает операцию. В санкционных банках акции выведены на неторговый счёт в НРД и заблокированы Евроклир. А мы торгуем с торговых счетов, которые Евроклир не касается. У торговых счетов — другой вышестоящий депозитарий — БЭБ. А вот дивы нам не получить, так как снова через НРД они должны пройти. А там вышестоящий депозитарий — Евроклир. Вообще, это очень мутная тема, даже многие брокеры не понимают на 100%, как она работает.

atlantfan, так да, но что-то не видно сильного роста на LSE.

Жан Ли, Там оборот в десятки раз больше, чем у нас. У нас оборот вообще копеечный стал. Если у нас кто-то на -1% продавит, то там этим же объёмом он только на +0.3% сдвинет цену

Жан Ли, вообще как вы представляете себе разделение? по мне так это не реализуемо.

punba, Логично, ведь в НРД застряли акционеры ВТБ, Сбера, Открытия, Альфы — те, кто не вывел акции Полиметалла другому брокеру. Их что кинуть надо всех, чтобы остальных поделить? Нет конечно. Все акционеры равны в правах.

MGM, на чём основано предположение? Аа, вижу тех. анализ.

Жан Ли, Он думает, что те, кто сливают акцию здесь и откупает её в Лондоне в 3 раза дешевле, будут водить её по его линиям . Вы верите человеку, которого 258 людей занесли в чёрный список? Я — нет… Видимо, это были те лонгусты, которые пострадали от его советов. Будьте осторожны все те, кто покупает, усредняется и т.д! Помните о том, что Цена на ММВБ = Цена в Лондоне + надбавка за Патриотизм.

Элю пригласите туда… консультантом. ;)

Wal72, Эля будет им вслух читать книжку «Приключение Буратино», которые наивные лонгусты не прочитали в школе Про золотые монеты, зарытые на поле чудес в поисках лёгких халявных денег ( это кто не читал )

Кто не в теме, разделение активов Полиметалла — это только один из тех вопросов, которые прорабатывались, но по которому решения нет и возможно не будет в ближайшие годы или вовсе не будет, тем более в условиях всевозможных блокировок с обеих сторон. Не стоит это воспринимать, как неизбежность. Помимо этого, у Полиметалла масса других вариантов, по которым они могут идти. Просто странно читать, что некоторые из вас уже решили за Сов. Дир, что им делать дальше и какие решения принимать.

333V, Четырьмя сообщениями ранее размещено видео с анализом компании строительного сектора. Там, во время слайда Долговая нагрузка, Вам расскажут, почему Ваши выводы о росте обязательств не вполне корректны.

onetwo12, Приятно услышать советы трейдеру с 22-летнем профессиональным стажем от новичка с регистрацией 2 дня назад. Спасибо, как говорят, за совет По Газпрому тоже в сотнях видео рассказывали и показывали, что дивиденды неизбежны. Но, в итоге, все эти сотни видео на Ютубе от так называемых «специалистов» оказались пустышками. А тех, кто говорил обратное, называли чудаками и смеялись над ними. В итоге — спуск с 305 до 200 за считанные минуты. Люди сначала приняли неправильное решение ( решение большинства ), а ошибившись в нём, стали говорить, что государство их кинуло…

Кстати, не удивительно, что дивиденды за 2021 год решили не платить.
Из отчёта по МСФО за 2021 г.

1. Итого долгосрочных обязательств: 248.96 млрд. руб ( 31.12.2020 г. )
2. Итого долгосрочных обязательств: 455,4 млрд. руб ( 31.12.2021 г. )
Видим рост долгосрочных обязательств на 206,44 млрд. рублей или на 83%

3. Итого краткосрочных обязательств: 217.54 млрд. руб ( 31.12.2020 г. )
4. Итого краткосрочных обязательств: 345.90 млрд. руб ( 31.12.2021 г. )
Видим рост краткосрочных обязательств на 128,36 млрд. рублей или на 59%

5. Итого обязательств: 466,5 млрд. руб ( 31.12.2020 г. )
6. Итого обязательств: 801,3 млрд. руб ( 31.12.2021 г. )
Видим рост обязательств на 334,8 млрд. рублей или на 71,8%

Заметьте, что эта сумма 801,3 млрд. руб. превышает в 7,7 раз (!!! ) общий совокупный доход компании за 2021 г.

А теперь возьмите среднюю ставку за 2022 г. по обслуживанию этого громадного долга и умножьте её на сумму долга. Очень похоже, проценты по обслуживанию долга перекроют всю годовую прибыль за 2022 г. Думаю, что большой вероятностью дивидендов не будет и в 2023 г. А ведь кто-то наверно рассчитывал на заветные 22.71 рубля.

ПИК некомфорта: проекты застройщика могут посыпаться один за другим
Автор: Владислав Опарышев, Вчера в 17:08

Группа ПИК рискует оказаться на краю финансового кризиса. Одно за одним банкротство входящих в нее фирм косвенно указывают на это.
У группы компаний «ПИК» неоднозначного девелопера Сергея Гордеева наметились большие проблемы. Сразу несколько имевших отношение к ПИКу структур вошли в процедуру банкротства с огромными «минусами».

Эксперты считают, что их обрушение может вызвать эффект домино во всем холдинге. Видимо, брать на себя ответственность за эти долги Гордеев не желает — поэтому, когда всё начало рушиться, в обеих компаниях произошла резкая смена собственников.

Что происходит в крупнейшей девелоперской группе страны — в материале The Moscow Post.

Компании, которые вошли в процедуру банкротства — это ООО «Делис-Инвест» и ООО «Ритейл Стандарт-Пятигорск». У первой по итогам 2021 года нулевая выручка и убыток в 315 млн рублей при стоимости активов в минус 695 млн рублей. У второй за последний для неё отчетный 2020 год при нулевой выручке убыток почти 60 млн рублей, стоимость активов — минус 148 млн рублей.

www.moscow-post.su/economics/pik-nekomforta-proekty-zastroyshchika-mogut-posypatsya-odin-za-drugim-170203/?utm_source=google.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=google.ru&utm_referrer=google.ru

333V, а как Полиметалл собирается дивиденды акционерам платить без смены юрисдикции? Выручка консолидируется в России (ну часть в Казахстане). Ее в Лондон теперь не переведешь для выплаты дивидендов. 22% акций числятся в российском депозитарии, то есть дивиденды до них из Лондона не дойдут из-за евроклира. Вот сразу две проблемы, которые им надо решать не откладывая. Конечно не завтра, в течение полгода-год вопрос со сменой юрисдикции будет решен. Яндекс кстати в такой же ситуации, но они хотя бы дивиденды не платят.

atlantfan, Выплата дивидендов сейчас — далеко не приоритет для компании. А в будущем — тем более. Затраты в рублях растут, а золото в рублях упало с 7000 до 3000. Тем более, чтобы ради этого менять юрисдикцию. Вон, Газпром, ММК, Сева, НЛМК, Сбер, ВТБ и пр. — они все в российский юрисдикции, а дивы не хотят платить.

333V, они в Лондоне размещались 10 лет назад по 920 пенсов, вроде как, напрашивается выкуп по дешёвке в Лондоне?

Жан Ли, Они говорили, что не хотят. В любом случае акций в Лондоне в 4 раза больше, чем в Москве и много выкупить нереально даже за счёт невыплаченных дивов, этак 5% возможно

333V, это конечно не арбитраж, но мысль понятна. Она действует только для того, чтобы сократить вложения в акции, сохранив сами акции в том же количестве. А при арбитраже надо купить в одном месте и продать сразу в другом. И не факт, что спред вообще сократится. При редомициляции цены в Лондоне могут вообще в ноль уйти. Лучше всего просто купить акции в Лондоне и ждать перевода акций в другую юрисдикцию. Другого варианта у Полиметалла просто нет.

atlantfan, Вы плохо следите за спредом просто. Он был 700 рублей после открытия биржи в марте ( тут 1000 руб, там 300 руб ). Затем упал до 500, сейчас менее 250. Плохо что-ли 450 руб с каждой папирки безрисковой прибыли за 3 мес… Если есть хороший софт, можно синхронизировать сделки по времени. А перевода в другую юрисдикцию можно ждать годы. Да и Полиметалл не обязан это делать.

333V,
Я не очень понял
Если нельзя перевести, то купив в Праге/Любляне на LSE 1 акцию по 181 пенсу, как она может оказаться на Мосбирже у брокера БКС, чтобы частное лицо могло эту акцию продать по 370 рублей ???
Кажется простые смертные так делать не могут, это только внутренняя кухня недоступная простым смертным.

KrumBumBes, У моего знакомого например зависли на Мосбирже 1 млн. акций, купленных до СВО. В Европе у него живёт сын, есть доступ на LSE. Он ему переводит валюту ( ранее 150 тыс. долларов в месяц, сейчас 1 млн. можно ). Один покупает на LSE, другой сливает на Мосбирже. Например, он продаст 1 млн. акций в Москве, а в Лондоне на эти деньги купит 3 млн. акций. Когда цены сравняются или спред будет 100 руб например, в Лондоне сын продаст, а на ММВБ отец купит в тот же день. Ну, с учётом ликвидности — может и за месяц. Доходность — более 200%. Если акций на Мосбирже нет, то некоторые покупая в Лондоне шортили фьюч. Но, там ликвидность маловата, но 1000 контрактов набирали.

Московская биржа создает Клуб защиты инвесторов

Участники встречи, которая состоялась 1 июля, поддержали создание Клуба защиты инвесторов для отстаивания их прав и интересов. 

Члены Клуба будут на постоянной основе взаимодействовать с участниками рынка относительно введенных внешними сторонами ограничений, предоставлять консультации и разъяснения.

Особое внимание будет уделяться вопросам защиты прав неквалифицированных инвесторов.

Московская биржа заявила о намерении отстаивать интересы инвесторов и НРД в европейской юрисдикции. 

Московская Биржа | Московская биржа совместно с участниками рынка создает Клуб защиты инвесторов (moex.com)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Редактор Боб,… Отстаивать интересы инвесторов и НРД в европейской юрисдикции… Это сейчас примерно тоже, если бы Навальный решил отстаивать свои интересы в российских судах Много долгой работы, а результат — один и тот же.

Лондон +4%, в рублях +12% с учётом роста фунта к рублю на +8%. На Мосбирже -2% ( сужение спреда на 14% сегодня ). 250 рублей спред сейчас ( 373 — 123 = 250 )

А после покупки в Лондоне каким образом перевести эти расписки для продажи на Мосбирже?
Если у меня есть брокер счет за границей я смогу такую процедуру проделать — купить там перевести и продать здесь?

alex119972, Перевести не получится. Можно только закрывать и открывать позиции там и здесь в зависимости от степени сокращения спреда между Москвой и Лондоном. Сама покупка в Лондоне без шорта на Мосбирже ( акции или фьюча ) так же опасна. Вон, по 230 пенсов тут хвастались, что купили. Ценник 185 пенсов сейчас там.
Да и ГЛАВНОЕ, в Лондоне не расписки, а ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ АКЦИИ,

333V, ссылку на процесс дайте пжл.

Жан Ли, 26 апреля 2022, 13:56 посмотрите в своих мемуарах, как при курсе 720 р. я указывал на цену 300+. На предложение шортить был получен ответ, «не надо направлять людей по ложному следу»/ А ведь могли увеличить деньги в 2 раза даже с той точки ( не идеальной ). А Вы тогда предлагали по 720 покупать.

333V, Нет?)) Много, как они интресно все это проворачивали и остались не замеченными? Не рук ли компании это дело?

Ewgeny Galeew, Иногда компании дают в управление определённые пакеты акций, а управляющие шортят ими. Помню, что Лукойл как-то давно давал в управление 5% акций Голдману. Но, здесь и без этого всё очевидно, это объективный процесс. Я его описывал ещё при курсе 1000+. Если бы тогда прислушались — спасли бы 70% своих денег и ещё на шорте заработали бы в 3 раза больше.

Прямого арбитража с использованием маркер-мейкера нет. Иначе — не было бы разницы в ценах. Но, ничего не мешает переводить по 1 млн. долларов в месяц родственнику в любую страну европы с доступом на LSE, где родственник купит на 1 млн. долларов по 125-140, а на Мосбирже продаст тот же объём в 3 раза дороже. Знаете, сколько много людей так сделали уже, ещё когда по 150 тыс. долларов в месяц давали переводить? Здесь на форуме даже есть люди из Пловдива, из Любляны…

333V, а Лондон, думаете, расти больше не будет? После падения в 7 раз после начала операции.

Жан Ли, Тут особо и думать не надо. Арбитраж на том и основан, что человеку не важно, куда пойдёт цена — вверх или вниз. Он играет лишь на уменьшении спреда со временем — до 0. Спред с Лондоном был не так давно 700 рублей, сейчас 250. 450 рублей кто-то положил в карман с каждой акции.