комментарии 1242 на форуме

Сейчас интересно посмотреть на прогнозистов, которые ванговали 25 руб и т.д.

Зураб Иванович, дождёмся начисления, а потом, конечно поздравлю

Народ, Большинство, по инерции считают дивы от кубышки, а есть альтернативно мыслящие?
— Самая загадочная компания, директор которой живет 20 лет в квартире в Сургуте… Настоящие собственники КТО? Очевидно, тот кого нельзя называть. Вы думаете, он не дал примерный тайминг для принятия решений?
— СНГ 20 лет копил баксы ДЛЯ ЧЕГО? Очевидно для этого момента…
— Кубышка 40% средств было размещено в Сбербанке, а остаток — в ВТБ, Газпромбанке и российской дочке итальянского Unicredit. Сберу операции с долларом заблокировали только спустя 1,5 мес – 6го апреля, а даже если до ввода санкций не успели обменять, то могут через ГПб обменять (как у меня брокер Открытие предлагал).
ВОПРОСЫ:
— Неужели вы думаете, что они будут держать на депо обесценивающийся доллар с инфляцией 10-20% или купят на них реальные активы? В реале профильных активов немного (например, Лук уже купил Шел). Пакеты по 20% ВР в Роснефть и Тоталь в Новатеке могут купить (или через арабские прокладки).
Но в общем наиболее логично покупать активы на фонде – свои акции, или других компаний типа Лукойла.
— появилась новость, что в конце июня нерезам разрешать продавать в отдельных стаканах режима «переговорные сделки» (типа без участия российских инвесторов). Что мешает через иностранные ЮЛ и ВТБ покупать из Грузии или Казахстана?
— Если СНГ УЖЕ продал кубышку по 100-120 и начал скупать фонду, может через иностранные ЮЛ или готовится к выпуску на июнь-сентябрь? Тогда более перспективно покупать обычку, а не преф?

Иван, тот кого называть нельзя уже дал тайминг на 380млрд дол звр, заблокированы нашими «партнёрами»

Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.

Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.

Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎

Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…

1242, отчет выйдет и вы сами увидите что всё в порядке с кубышкой, на том и закончим спор

Вредный инвестор, я не говорю, что кубышки нет. Я предлагаю для расчёта дивидендов учитывать кубышку, максимум как рублевую, по которой размер %, составляет как в валюте (сколько там сейчас? 0,5...1%). А отчёт, конечно покажет наличие 50ярдов (пока)- и я с этим не спорю. Но и отрицать повышение рисков сохранности этой кубышки, тоже не буду.

1242, откуда взялись 1% доходности что за расчёты такие?))

Вредный инвестор, это ставки по валютным депозитам в последние 3...4года (за исключением мартовский 3...6мес предложений под 8...10%). Мы ж не думаем, что у Сургута 10… 20летние депозиты под 8...10%? Иначе, как бы банки зарабатывали такие % в валюте — валютные ипотечники под 12..14%, кончились 14лет назад, да и много ли их было?

1242, а как банки дают сургуту 3-4% в валюте, куда они могли разместить депозиты под 5-6% в валюте? У меня только в мыслях это еврооблигации, а долгосрочные депозиты не пересматриваются по условиям, пока они не кончились, так что про Ваш 1% это совсем ерундистика

Вредный инвестор, когда закончатся депозиты Сургута, под предполагаемые 3..4%, вряд ли кто-то знает. Но, например 10летних бондов, со ставкой купона выше 5...6%, даже при размещении, — нет уже года 4, и купоны по ним сейчас начисляются в рублях (якобы из-за лежащего евроклира). А по бондам компаний типа Газпром и роснефть, надо ещё потрудиться и поискать выпуски с доходностью более 4,5%

Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.

Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.

Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎

Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…

1242, отчет выйдет и вы сами увидите что всё в порядке с кубышкой, на том и закончим спор

Вредный инвестор, я не говорю, что кубышки нет. Я предлагаю для расчёта дивидендов учитывать кубышку, максимум как рублевую, по которой размер %, составляет как в валюте (сколько там сейчас? 0,5...1%). А отчёт, конечно покажет наличие 50ярдов (пока)- и я с этим не спорю. Но и отрицать повышение рисков сохранности этой кубышки, тоже не буду.

1242, откуда взялись 1% доходности что за расчёты такие?))

Вредный инвестор, это ставки по валютным депозитам в последние 3...4года (за исключением мартовский 3...6мес предложений под 8...10%). Мы ж не думаем, что у Сургута 10… 20летние депозиты под 8...10%? Иначе, как бы банки зарабатывали такие % в валюте — валютные ипотечники под 12..14%, кончились 14лет назад, да и много ли их было?

Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.

Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.

Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎

Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…

1242, отчет выйдет и вы сами увидите что всё в порядке с кубышкой, на том и закончим спор

Вредный инвестор, я не говорю, что кубышки нет. Я предлагаю для расчёта дивидендов учитывать кубышку, максимум как рублевую, по которой размер %, составляет как в валюте (сколько там сейчас? 0,5...1%). А отчёт, конечно покажет наличие 50ярдов (пока)- и я с этим не спорю. Но и отрицать повышение рисков сохранности этой кубышки, тоже не буду.

Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.

Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.

Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎

Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…

А что с «валютной подушкой» Сургутнефтегаза? И может ли Сургут прикупить Лукойл?
Завсегда в истории Сургутнефтегаза поддерживающим фактором являлось наличие на балансе сей компашки огромных валютных резервов.

В ситуации когда по сути все валютные операции в значимых объёмах стали нереальны да и не в значимых весьма затруднены) получается что всё, что компания заработала честным трудом по сути утратило ценность.

И получается что карета превратилась в тыкву.

Может я чего-то не понимаю, но интуитивно чувствую что не всё сейчас прекрасно в Сургутном королевстве.

Впрочем с учётом мутнуго характера акционерного капитала Сургута вполне может быть, что где-то на финансовых задворках планеты идёт подготовка сделки-желающий избежать участи изгоя «всего цивилизованного мира» тов.Аликпервов плачет, но продолжает обменивать свой Лукойл на доллары Сургута… владельцы которого просто этому «цивилизованному миру» неизвестны… Плачь конечно по дисконту, с которым ему сделано предложение, от которого нельзя отказаться...

А может и не так всё. И лежит подушечка Сургута в недоступных для аппетитов «партнёров» местах, а Аликперов просто плачет и ничего не продаёт… ну или смеётся...

Всем хорошего дня!!!

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей Нагель, интуитивно чувствовать на рынке это конечно песня)) А вообще депозиты сургута не могут просто так пропасть, за них ответственность несут банки, и если что то случится с его баблом, то так и банки забрать за долги можно

Вредный инвестор, интуитивно это на основе предыдущего опыта, ценно, но всё равно подбрасывание монетки надежнее, почти 50%.

der_trei, Прошлый опыт никак не ложиться на эту фразу «Может я чего-то не понимаю, но интуитивно чувствую что не всё сейчас прекрасно в Сургутном королевстве»

Где человек мог получить опыт такого рода чтобы рассуждать про кубышку?

Вредный инвестор, разве для интуитивного представления о «кубышке» недостаточно представлений например о массе «заначек» и представлений о существующем порядке вещей?
Вообще вы своим вопросом подтвердили мой тезис изначально), ведь главное в вашей фразе о непонимании ситуации

der_trei, Вы знаете как хранилась кубышка с точностью до деталей? Предположим сургут положил на депозиты в гос банки, а гос банки положили валюту в еврооблигации наших эмитентов, тогда как кубышка может быть заморожена? Для того чтобы банки могли давать 3% по депозитам сургуту, они должны были валюту проинвестировать с большей доходностью и это явно не депозит за границей т.к там ставки ниже, подумайте над всем этим и снова задайте себе вопрос, а всё ли так плохо с кубышкой?

Вредный инвестор, про вложения Сургут-кубышки в росбанки, а они в евро облигации (бонды) наших эмитентов,- вот вообще не спокойно. Сейчас выплаты по бондам наши эмитенты осуществляют в рублях, по курсу ЦБ, из-за якобы проблем с евроклиром. (выплата в рублях это что-то с чем-то, если б люди хотели рублей-купили бы рублёвые облиги, там и % больше, но этот дефолт — отдельный вопрос). А вот когда, решится проблема с транзакциями, и решится ли вообще до окончания сво? Может ли усилится проблема, заморозкой всех активов, имеющих российское происхождение? Маскируют ли наши эмитенты бондов, свои проблемы с валютной ликвидностью, проблемами с евроклир?
Позволят ли сургуту и другим нашим эмитентам, платить дивы по уставу, если вражьи голоса врут, что за 2мес, одних только ракет истратили на 7,5ярдов дол? Сейчас вообще главным вопросом — будет ли фондовый рынок вообще? А если будет, то зачем он такой физикам: без дивов, без ликвидности инорезов, без бондов? Зачем такой фондовый рынок эмитентам?

Ну что, кто переживал, что не взял СНГпр по 31р. 24.02? Мечты сбываются?

1242, 24.02 СНГпр можно было и по 25 р. взять…

dmitriy80, мне удалось по 31 с копейками

Ну что, кто переживал, что не взял СНГпр по 31р. 24.02? Мечты сбываются?

Норм цены на внебирже

Вредный инвестор, если такие цены будут 24.03, будете выходить?

1242, по моим расчётам при ставке ЦБ в 10% в следующем году и дивами Сургута в 18 р, то сургут должен стоить 70-80 р, не вижу смысла выходить по 40. Сейчас вообще нет смысла сидеть в валюте, только акции могут спасти от инфляции, переложив издержки на потребителя

Вредный инвестор, т.е. нас не пугает ожидаемое 20-30% падение спроса на нашу нефть, спред в 20...30дол с барреля юралса по сравнению с брентом, обязательная продажа 80% валютной выручки экспортеров, потенциальный выход из бумаг нерезов (думаю, норвежский фонд будущих поколений ещё не выпустили из бумаг), отсутствие ликвидности нерезов, риск делистинга по примеру интер рао?
Единственно, что останавливает, вопрос: вышел в рубли, а далее какие варианты? У всех экспортёров такие же проблемы, у компаний, работающих на внутренний рынок, тоже нехорошо, по причине падения платежеспособного спроса. Китайцев — делистинг. Амеры — того и гляди доступ к своим биржам для нас закроют. Валюту купить — во-первых сверху 12%, отдашь, во-вторых нал до осени только 10000 выдадут. Золото докупить, так спреды космос (если омс).

Норм цены на внебирже

Вредный инвестор, если такие цены будут 24.03, будете выходить?

Нефик считать «шкуру не убитого медведя»
Сначала надо бы выяснить в каких банках находится кубышка: в банках Нюйорка, Лондона или Швейцарии???

ОчПассивный инвестор, в банках России кубышка… Четверть в Газпромбанке...

Об этом как-то писали на смартлабе…

Сергей Хорошавин, я писал об этом на днях

Вредный инвестор, кубышка в банках России,- хорошо. А банки России, куда разместили эти деньги? Надеюсь не в банки и не в активы недружественных стран, хотя бы потому, что много там не заработаешь. А если разместились в дружественные страны (белорусь, например (не рассматриваем же мы Никарагуа)), то тоже спокойствия мало. В проекты внутри страны и кредиты компаниям? Мне одному кажется, что пострадают и импортёры, и экспортёры. Успокоится можно только тем, что сделать мы ничего не можем (даже биржа непонятно, когда откроется). Поэтому, наверное порадуемся за тех, сидит в депозитах банках (трех и пятилитровых).

Вредный инвестор, как вы думаете можно будет Сургут преф увидеть 36 и ниже до див.отсечки? Или всё, разоружаемся, руки вверх — и никакой геополитики?

Не зря я Колы купила вместо ещё одних российских акций. Она сегодня даже в плюсе.

Fox1995x, кола хороша меньше 48

Ив Ив, Насколько вкусную? 13-15%? У Газпрома уже 16%. Просто странно как-то. Если условием непадения в коррекцию для акции является вкусная ДД, тогда почему СберП и Газпром продолжает падать при 16%, а СНГСП при 10% не падает, потому, что ждут «вкусную» дд.

Национальное Достояние, зависит от того, насколько сильно рубль упадет. Сур-п — это квазивалютный хедж, приносящий еще и скромную ДД, побольше валютных облиг.

Ив Ив, Хедж да? Доллар уже почти 80, а квазивалютный хедж на этом минусует 2%, очень странная история.

Национальное Достояние, Вам уже пояснялось почему сургут падает, 2 сценария 1- это перекладка из сургута в более упавшие фишки и 2- это принудительное закрытие всех поз для увеличения УДС

Вредный инвестор, дополню, а ещё Владимир леонидыч начинал бурильщиком, а Алексей Борисович экономистом. Может совпадение, что у одного кубышка на 50ярдов, а у другого, некубышка, и тоже на 50ярдов. И это с монополией на экспорт газа. Наверное это совпадение, но наверное на рынке есть люди, которые не только обещания про дд в 40-50р помнят, но и ещё про капитализацию в триллион баков, про которую знатный газовик рассказывал в 2008г.

Ну как, вам газпром: на 400, 450 или «фундаментальные по 600 или 1000»? А может в десятилетий (до 2019г), коридор 120-180?

1242, ну правильно. меньше РДВ надо слушать))… думаю, газпром уйдет ниже… но через какой то промежуток времени будет все равно выше 400… даже не думаю загадывать… газпрома у меня нет. сплю спокойно…

Ярослав, в текущей ситуации, повезло что нет (мне он по ваучерам достался, потому спокоен). А 400, конечно будет: доллар 100, вот нам и 4бака за акцульку

Те, кто думают, что цена будет 150, мне напоминают тех, кто в октябре 2020 думал, что цена будет 110, причём тогда это было более реальным. Братцы, 50 рублей на акцию! 30% ДД вы где-то кроме мМм видали?

Национальное Достояние, их ещё получить надо (50рублевые дивы, 0,6 баков на акцию). Пока больше, по моему 12р, не было видно. А как объяснить отсутствие 40-50р, то объяснялок много: от санкций до инвестпрограммы

Ну как, вам газпром: на 400, 450 или «фундаментальные по 600 или 1000»? А может в десятилетий (до 2019г), коридор 120-180?

Волшебник, и что, минфин будет тратить триллион из фнб на выкуп акций, чтоб порадовать частников? По моему, минфину капитализация компаний, в т.ч.в госсобственности- фиолетово
1242, 50% минфин+50% нерезы=100%… больше никого?
причем здесь выкупы? вы сделали утверждение — я его опроверг… если ошибаетесь в одном, не ошибаетесь ли во всем остальном?

Волшебник, а вы какое утверждение опровергли? Неужели кто-то утверждал, что 50% не у минфина?

1242, вы у у меня термин «опровергнул», где увидели?

Волшебник, и что, минфин будет тратить триллион из фнб на выкуп акций, чтоб порадовать частников? По моему, минфину капитализация компаний, в т.ч.в госсобственности- фиолетово
1242, 50% минфин+50% нерезы=100%… больше никого?
причем здесь выкупы? вы сделали утверждение — я его опроверг… если ошибаетесь в одном, не ошибаетесь ли во всем остальном?

Волшебник, а вы какое утверждение опровергли? Неужели кто-то утверждал, что 50% не у минфина?