ответы на форуме

Пощупаем 180 и пойдем брать 183,5?

neTramp, чего там щупать, на 180-ти? Как девушку за щечку потрепать. Давайте глобальнее щупать, не стесняться...

Tat At, сверху или снизу глобально щупать?)

Advocate, neTramp, Geist, как вы живо на метафоры реагируете. Вот бы так рынок реагировал… волатильность — хлеб спекулянта ;)
Я-то стою в шорте, чуть-чуть в минусе, мне бы пятки щекотать графику, чтоб закрыться спокойно и на ночь не переносить.

Tat At, я бы сказал, что волатильность глубоко дуалистична по своей природе, это одновременно и хлеб спекулянта, и возможность его лишиться ;)

Geist, в нашем изначально дуальном мире не бывает ни Истины, ни Грааля. Рискуют не только спекулянты, в сегодняшнем хаосе рискуют все, даже кто сидит на матрасе с кешем.
Не рискует только те, кому уже нечего терять, а если покопаться поглубже, то и они рискуют ;)

Tat At, грааль бывает, точно говорю, просто найти трудно и у него период полураспада короткий ;) ОК, танцуют, т.е. рискуют все! ©

Geist, очень хочется спеть в ответ Макаревича (гнусаво):
«Мы в такие шагали дали, что не очень-то и дойдешь...»
(ну и далее по тексту)
Ибо все говорят, что есть, но никто не говорит, что есть у него ;)

Tat At, так а я же написал, период полураспада короткий. Месяц есть, через месяц нету, условно. Надо снова искать «такой же, но с перламутровыми пуговицами». Никто и не скажет, что у него есть, потому что разделенный грааль перестает им быть. ;)

Geist, какие будут ваши доказательства? ©

Tat At, личный опыт и опыт пары знакомых. Почему грааль всегда временный? Потому что это состояние, в котором понимание рынка трейдером в определенный момент времени находится в самой наивысшей точке из возможных. Если трейдер улавливает это состояние, он может резко взвинтить риски, и поскольку понимание близко к идеальному, много заработать. Вот и всё, грааль по сути — это умение уловить подобный момент и суметь им воспользоваться. Это если мы говорим про ручной трейдинг, у алго свои расклады, но они тоже временные.

Geist, рынок — это хаос. Понять хаос невозможно, но можно ошибаться, что его понимаешь. А то, что вы описали — это основанное на опыте озарение, работа подсознания, инсайт.
Грааль — это универсальная формула, не зависящая от ума и опыта обладателя, но работающая в хороший плюс. Ну, я так думаю, это субъективно.

Tat At, рынок — это не хаос, есть полно вещей, которые на нем можно спрогнозировать с очень высокой вероятностью, если думать головой. Допустим, появление первого айфона означало, что инвестор сможет много заработать в акциях Эппл. И результат был предопределен, а не хаотичен. У меня был коллега по бизнесу, который предсказал этот результат еще до айфона, на айподе. То же самое, например, можно было сделать на амазоне, гугле, нетфликсе и куче других акций. А что касается грааля, ну так я в самом начале разговора уточнил, что он существует всегда только временно. Поэтому об универсальности речь и не идет.

Geist, ключевые слова — спрогнозировать, а не рассчитать. Гармония как противопоставление хаосу имеет формулу, рассчитывается, она объяснима. То, что Ahhlе взлетел, это результат слишком многих факторов и совпадений. Сколько не взлетело?
Впрочем, это вопрос философский, и спорить об этом на этом форуме бессмысленно.
Что касается роботов, то нет универсального робота, в которого была бы зашита универсальная формула рынка (она же — Грааль), которая давала бы стабильную и предсказуемую прибыль. Любой робот временный, какой-то рассчитан на одни внешние условия, другой — на другие. И никакой робот не приносит профит постоянно, разве нет?
Ну да ладно, как уже говорила, спор бессмысленен, ибо это спор определений.
Кстати, у энтропии тоже есть свои закономерности, причинно-следственные связи, они и позволяют работать в таких условиях. Закономерности, но не непреложные законы.
Все субъективно мое мнение, не навязываю :)

Tat At, без разницы, сколько не взлетело, я говорил о том, что прибыль на финансовых рынках (особенно большая прибыль) зависит в основном от работы мозга, а не от случая. Правильно распорядился мозгом, и ты в дамках, неправильно — и у тебя дырка от бублика. Даже краткосрочный трейдинг так устроен, хотя в нем хаоса намного больше. А с ростом таймфрейма и хаос падает. Есть еще форс-мажоры, но они имеют мало влияния. А про временность я сказал в самом начале разговора ;)

Geist, я и говорю, что это бессмысленный спор определений. Это как спорить о женской логике.

Tat At, смотря что считать смыслом. Для меня смысл трейдинга заключается в извлечении денег из рынка. У спора о женской логике нет и не может быть результата, поэтому нет и смысла. А у спора о «граале» результатом может быть переосмысление подхода к работе на рынке. В общем, всё хорошо, что хорошо заканчивается ;)

Geist, я про спор о хаосе и гармонии рынка. Про проблески озарения, который вы называете граалем, вроде определились уже. Про то, что на рынке тот, кто умеет анализировать и свободен от шаблонов, имеет больше шансов на профит, я не спорю (иначе зачем бы я тут была, сливать лишние деньги? У меня лишних нет))
А спорить про смыслы… неконструктивно.

Tat At, теория хаоса и прочие аллигаторы очень шустро отметаются опытом

any_to_real, а дальнейший опыт возвращает обратно. Вселенная имеет волновую природу)))

Tat At, вселенная может быть, но у нас нет столько времени, чтобы дождаться своих денег. А стоимость акций определяет не хаос, а вполне конкретные куклы, мощности печатных станков и фундаментал конкретной компании.

any_to_real, ммм… я в сбере на сейчас в минусе, ибо в шорте со вчера. Но остальное в лонге и нивелирует этот временный минус. Может даже к вечеру, в преддверии следующей стаи перелетных птиц что-то из лонгов зафиксирую, будут еще хорошие точки входа по ним.
Диверсификация и хеджирование.

Tat At, так диверсификация и хеджирование — это для инвестирования вроде?
В спекуляциях они уничтожают прибыль.

any_to_real, я уже писала. У меня весь портфель в средне-и долгосроке. А спекулирую вкороткую я только плечо, пока волатильность.

Пощупаем 180 и пойдем брать 183,5?

neTramp, чего там щупать, на 180-ти? Как девушку за щечку потрепать. Давайте глобальнее щупать, не стесняться...

Tat At, сверху или снизу глобально щупать?)

Advocate, neTramp, Geist, как вы живо на метафоры реагируете. Вот бы так рынок реагировал… волатильность — хлеб спекулянта ;)
Я-то стою в шорте, чуть-чуть в минусе, мне бы пятки щекотать графику, чтоб закрыться спокойно и на ночь не переносить.

Tat At, я бы сказал, что волатильность глубоко дуалистична по своей природе, это одновременно и хлеб спекулянта, и возможность его лишиться ;)

Geist, в нашем изначально дуальном мире не бывает ни Истины, ни Грааля. Рискуют не только спекулянты, в сегодняшнем хаосе рискуют все, даже кто сидит на матрасе с кешем.
Не рискует только те, кому уже нечего терять, а если покопаться поглубже, то и они рискуют ;)

Tat At, грааль бывает, точно говорю, просто найти трудно и у него период полураспада короткий ;) ОК, танцуют, т.е. рискуют все! ©

Geist, очень хочется спеть в ответ Макаревича (гнусаво):
«Мы в такие шагали дали, что не очень-то и дойдешь...»
(ну и далее по тексту)
Ибо все говорят, что есть, но никто не говорит, что есть у него ;)

Tat At, так а я же написал, период полураспада короткий. Месяц есть, через месяц нету, условно. Надо снова искать «такой же, но с перламутровыми пуговицами». Никто и не скажет, что у него есть, потому что разделенный грааль перестает им быть. ;)

Geist, какие будут ваши доказательства? ©

Tat At, личный опыт и опыт пары знакомых. Почему грааль всегда временный? Потому что это состояние, в котором понимание рынка трейдером в определенный момент времени находится в самой наивысшей точке из возможных. Если трейдер улавливает это состояние, он может резко взвинтить риски, и поскольку понимание близко к идеальному, много заработать. Вот и всё, грааль по сути — это умение уловить подобный момент и суметь им воспользоваться. Это если мы говорим про ручной трейдинг, у алго свои расклады, но они тоже временные.

Geist, рынок — это хаос. Понять хаос невозможно, но можно ошибаться, что его понимаешь. А то, что вы описали — это основанное на опыте озарение, работа подсознания, инсайт.
Грааль — это универсальная формула, не зависящая от ума и опыта обладателя, но работающая в хороший плюс. Ну, я так думаю, это субъективно.

Tat At, рынок — это не хаос, есть полно вещей, которые на нем можно спрогнозировать с очень высокой вероятностью, если думать головой. Допустим, появление первого айфона означало, что инвестор сможет много заработать в акциях Эппл. И результат был предопределен, а не хаотичен. У меня был коллега по бизнесу, который предсказал этот результат еще до айфона, на айподе. То же самое, например, можно было сделать на амазоне, гугле, нетфликсе и куче других акций. А что касается грааля, ну так я в самом начале разговора уточнил, что он существует всегда только временно. Поэтому об универсальности речь и не идет.

Geist, ключевые слова — спрогнозировать, а не рассчитать. Гармония как противопоставление хаосу имеет формулу, рассчитывается, она объяснима. То, что Ahhlе взлетел, это результат слишком многих факторов и совпадений. Сколько не взлетело?
Впрочем, это вопрос философский, и спорить об этом на этом форуме бессмысленно.
Что касается роботов, то нет универсального робота, в которого была бы зашита универсальная формула рынка (она же — Грааль), которая давала бы стабильную и предсказуемую прибыль. Любой робот временный, какой-то рассчитан на одни внешние условия, другой — на другие. И никакой робот не приносит профит постоянно, разве нет?
Ну да ладно, как уже говорила, спор бессмысленен, ибо это спор определений.
Кстати, у энтропии тоже есть свои закономерности, причинно-следственные связи, они и позволяют работать в таких условиях. Закономерности, но не непреложные законы.
Все субъективно мое мнение, не навязываю :)

Tat At, без разницы, сколько не взлетело, я говорил о том, что прибыль на финансовых рынках (особенно большая прибыль) зависит в основном от работы мозга, а не от случая. Правильно распорядился мозгом, и ты в дамках, неправильно — и у тебя дырка от бублика. Даже краткосрочный трейдинг так устроен, хотя в нем хаоса намного больше. А с ростом таймфрейма и хаос падает. Есть еще форс-мажоры, но они имеют мало влияния. А про временность я сказал в самом начале разговора ;)

Geist, я и говорю, что это бессмысленный спор определений. Это как спорить о женской логике.

Tat At, смотря что считать смыслом. Для меня смысл трейдинга заключается в извлечении денег из рынка. У спора о женской логике нет и не может быть результата, поэтому нет и смысла. А у спора о «граале» результатом может быть переосмысление подхода к работе на рынке. В общем, всё хорошо, что хорошо заканчивается ;)

Geist, я про спор о хаосе и гармонии рынка. Про проблески озарения, который вы называете граалем, вроде определились уже. Про то, что на рынке тот, кто умеет анализировать и свободен от шаблонов, имеет больше шансов на профит, я не спорю (иначе зачем бы я тут была, сливать лишние деньги? У меня лишних нет))
А спорить про смыслы… неконструктивно.

Tat At, теория хаоса и прочие аллигаторы очень шустро отметаются опытом

any_to_real, а дальнейший опыт возвращает обратно. Вселенная имеет волновую природу)))

Tat At, вселенная может быть, но у нас нет столько времени, чтобы дождаться своих денег. А стоимость акций определяет не хаос, а вполне конкретные куклы, мощности печатных станков и фундаментал конкретной компании.

any_to_real, ммм… я в сбере на сейчас в минусе, ибо в шорте со вчера. Но остальное в лонге и нивелирует этот временный минус. Может даже к вечеру, в преддверии следующей стаи перелетных птиц что-то из лонгов зафиксирую, будут еще хорошие точки входа по ним.
Диверсификация и хеджирование.

Пощупаем 180 и пойдем брать 183,5?

neTramp, чего там щупать, на 180-ти? Как девушку за щечку потрепать. Давайте глобальнее щупать, не стесняться...

Tat At, сверху или снизу глобально щупать?)

Advocate, neTramp, Geist, как вы живо на метафоры реагируете. Вот бы так рынок реагировал… волатильность — хлеб спекулянта ;)
Я-то стою в шорте, чуть-чуть в минусе, мне бы пятки щекотать графику, чтоб закрыться спокойно и на ночь не переносить.

Tat At, я бы сказал, что волатильность глубоко дуалистична по своей природе, это одновременно и хлеб спекулянта, и возможность его лишиться ;)

Geist, в нашем изначально дуальном мире не бывает ни Истины, ни Грааля. Рискуют не только спекулянты, в сегодняшнем хаосе рискуют все, даже кто сидит на матрасе с кешем.
Не рискует только те, кому уже нечего терять, а если покопаться поглубже, то и они рискуют ;)

Tat At, грааль бывает, точно говорю, просто найти трудно и у него период полураспада короткий ;) ОК, танцуют, т.е. рискуют все! ©

Geist, очень хочется спеть в ответ Макаревича (гнусаво):
«Мы в такие шагали дали, что не очень-то и дойдешь...»
(ну и далее по тексту)
Ибо все говорят, что есть, но никто не говорит, что есть у него ;)

Tat At, так а я же написал, период полураспада короткий. Месяц есть, через месяц нету, условно. Надо снова искать «такой же, но с перламутровыми пуговицами». Никто и не скажет, что у него есть, потому что разделенный грааль перестает им быть. ;)

Geist, какие будут ваши доказательства? ©

Tat At, личный опыт и опыт пары знакомых. Почему грааль всегда временный? Потому что это состояние, в котором понимание рынка трейдером в определенный момент времени находится в самой наивысшей точке из возможных. Если трейдер улавливает это состояние, он может резко взвинтить риски, и поскольку понимание близко к идеальному, много заработать. Вот и всё, грааль по сути — это умение уловить подобный момент и суметь им воспользоваться. Это если мы говорим про ручной трейдинг, у алго свои расклады, но они тоже временные.

Geist, рынок — это хаос. Понять хаос невозможно, но можно ошибаться, что его понимаешь. А то, что вы описали — это основанное на опыте озарение, работа подсознания, инсайт.
Грааль — это универсальная формула, не зависящая от ума и опыта обладателя, но работающая в хороший плюс. Ну, я так думаю, это субъективно.

Tat At, рынок — это не хаос, есть полно вещей, которые на нем можно спрогнозировать с очень высокой вероятностью, если думать головой. Допустим, появление первого айфона означало, что инвестор сможет много заработать в акциях Эппл. И результат был предопределен, а не хаотичен. У меня был коллега по бизнесу, который предсказал этот результат еще до айфона, на айподе. То же самое, например, можно было сделать на амазоне, гугле, нетфликсе и куче других акций. А что касается грааля, ну так я в самом начале разговора уточнил, что он существует всегда только временно. Поэтому об универсальности речь и не идет.

Geist, ключевые слова — спрогнозировать, а не рассчитать. Гармония как противопоставление хаосу имеет формулу, рассчитывается, она объяснима. То, что Ahhlе взлетел, это результат слишком многих факторов и совпадений. Сколько не взлетело?
Впрочем, это вопрос философский, и спорить об этом на этом форуме бессмысленно.
Что касается роботов, то нет универсального робота, в которого была бы зашита универсальная формула рынка (она же — Грааль), которая давала бы стабильную и предсказуемую прибыль. Любой робот временный, какой-то рассчитан на одни внешние условия, другой — на другие. И никакой робот не приносит профит постоянно, разве нет?
Ну да ладно, как уже говорила, спор бессмысленен, ибо это спор определений.
Кстати, у энтропии тоже есть свои закономерности, причинно-следственные связи, они и позволяют работать в таких условиях. Закономерности, но не непреложные законы.
Все субъективно мое мнение, не навязываю :)

Tat At, без разницы, сколько не взлетело, я говорил о том, что прибыль на финансовых рынках (особенно большая прибыль) зависит в основном от работы мозга, а не от случая. Правильно распорядился мозгом, и ты в дамках, неправильно — и у тебя дырка от бублика. Даже краткосрочный трейдинг так устроен, хотя в нем хаоса намного больше. А с ростом таймфрейма и хаос падает. Есть еще форс-мажоры, но они имеют мало влияния. А про временность я сказал в самом начале разговора ;)

Geist, я и говорю, что это бессмысленный спор определений. Это как спорить о женской логике.

Tat At, смотря что считать смыслом. Для меня смысл трейдинга заключается в извлечении денег из рынка. У спора о женской логике нет и не может быть результата, поэтому нет и смысла. А у спора о «граале» результатом может быть переосмысление подхода к работе на рынке. В общем, всё хорошо, что хорошо заканчивается ;)

Geist, я про спор о хаосе и гармонии рынка. Про проблески озарения, который вы называете граалем, вроде определились уже. Про то, что на рынке тот, кто умеет анализировать и свободен от шаблонов, имеет больше шансов на профит, я не спорю (иначе зачем бы я тут была, сливать лишние деньги? У меня лишних нет))
А спорить про смыслы… неконструктивно.

Tat At, теория хаоса и прочие аллигаторы очень шустро отметаются опытом

any_to_real, а дальнейший опыт возвращает обратно. Вселенная имеет волновую природу)))

Пощупаем 180 и пойдем брать 183,5?

neTramp, чего там щупать, на 180-ти? Как девушку за щечку потрепать. Давайте глобальнее щупать, не стесняться...

Tat At, сверху или снизу глобально щупать?)

Advocate, neTramp, Geist, как вы живо на метафоры реагируете. Вот бы так рынок реагировал… волатильность — хлеб спекулянта ;)
Я-то стою в шорте, чуть-чуть в минусе, мне бы пятки щекотать графику, чтоб закрыться спокойно и на ночь не переносить.

Tat At, я бы сказал, что волатильность глубоко дуалистична по своей природе, это одновременно и хлеб спекулянта, и возможность его лишиться ;)

Geist, в нашем изначально дуальном мире не бывает ни Истины, ни Грааля. Рискуют не только спекулянты, в сегодняшнем хаосе рискуют все, даже кто сидит на матрасе с кешем.
Не рискует только те, кому уже нечего терять, а если покопаться поглубже, то и они рискуют ;)

Tat At, грааль бывает, точно говорю, просто найти трудно и у него период полураспада короткий ;) ОК, танцуют, т.е. рискуют все! ©

Geist, очень хочется спеть в ответ Макаревича (гнусаво):
«Мы в такие шагали дали, что не очень-то и дойдешь...»
(ну и далее по тексту)
Ибо все говорят, что есть, но никто не говорит, что есть у него ;)

Tat At, так а я же написал, период полураспада короткий. Месяц есть, через месяц нету, условно. Надо снова искать «такой же, но с перламутровыми пуговицами». Никто и не скажет, что у него есть, потому что разделенный грааль перестает им быть. ;)

Geist, какие будут ваши доказательства? ©

Tat At, личный опыт и опыт пары знакомых. Почему грааль всегда временный? Потому что это состояние, в котором понимание рынка трейдером в определенный момент времени находится в самой наивысшей точке из возможных. Если трейдер улавливает это состояние, он может резко взвинтить риски, и поскольку понимание близко к идеальному, много заработать. Вот и всё, грааль по сути — это умение уловить подобный момент и суметь им воспользоваться. Это если мы говорим про ручной трейдинг, у алго свои расклады, но они тоже временные.

Geist, рынок — это хаос. Понять хаос невозможно, но можно ошибаться, что его понимаешь. А то, что вы описали — это основанное на опыте озарение, работа подсознания, инсайт.
Грааль — это универсальная формула, не зависящая от ума и опыта обладателя, но работающая в хороший плюс. Ну, я так думаю, это субъективно.

Tat At, если бы данное утверждение было верно, то не было бы роботов

any_to_real,
А роботы не сливают депозит?

Думаю, что защита в Норникеле -весьма относительна. Мало того, что по технике подошли к коррекции, так еще и нефть грохнулась. К чему здесь нефть?
А к тому, что за нее уже начали допоачивать, чтобы просто забрали. А эт значит, что бум электромобилей будет отложен. Что и даст спокойно завершить коррекцию.

TRD, на обвалах не бывает никаких «защитных бумаг». Что-то больше падает, что-то меньше. Что-то резче отскакивает. И еще — в ряде моментов на рынке фундаментал искать бессмысленно.

Пилат, а я как раз и писал, что по технике должна быть коррекция, причем глубокая, а, как говаривал Демура, что соус для подачи могут подать разный.

TRD, тут логика простая. По нашему рынку последние несколько лет акции надували на росте дивидендов. Повылазила масса дивидендных инвесторов, которые еще трендели тут о чем-то несколько месяцев назад, а сейчас засунули свои языки в известное место. Потому что и дураку ясно, что для выплаты дивидендов компания должна либо заработать денег, либо их занять. С «заработать» сейчас есть проблемы — у кого-то большие, у кого-то не очень, но тоже есть. Насчет «занять» -поезд уехал, жор облиг например той же Татнефти под 5,75 в рублях на 5 лет в прошлом. Сейчас на такой срок даже под 11-12 занять будет проблематично. Так что с дивидендами сейчас лучше вообще не заморачиваться — вола такая, что даже в ликвидных фишках в течение пары-тройки торговых дней эти самые дивиденды можно взять на колебаниях. Но если все же есть желание сидеть на попе консервативно, то вкладывать нужно в тот бизнес, который сейчас зарабатывает и наращивает прибыль и выручку.

Пилат, дивидендному инвестору на такой воле просадить депозит за пару дней гораздо проще.

any_to_real, тоже верно. Пока еще идет коррекция. Но если тренд сменится? Хотя я не очень понимаю при таком печатном станке с какого он должен поменяться. Но все же. То тогда остаться в бумагах, при этом не портить, так как это еще больший риск, и при этом пытаться получить прибыль? То есть работать против тренда. Да, это будет профессионализм.

TRD, ну я имел ввиду, что если дивидендный инвестор попытается сейчас получить спекуляциями за пару дней дивиденды, он просто сольет депо Просто часто пишут/говорят про это «на такой воле», а реальных миллионеров что-то мало, больше слившихся истеричек почему-то.
А что касается долгосрочки, тут вообще не может быть универсальной стратегии по моему мнению. Во-первых, классно рассуждать, что надо было делать, когда график уже слева, а когда он справа, любое метание на 100% депо — игра в лотерею. Во-вторых, одно дело, когда ты в том же ГМК по уши по 9, и совсем другое, когда по 21 и совсем не по уши. Ну и в-третьих цели, кто-то мечтает быстро разбогатеть, а у кого-то цель сохранить свое для начала, тут тоже будут разные подходы.

any_to_real, Полостью согласен. Более того выдвигать идею как аксиому, что бумаги лучше кеша при средней 21, а у некоторых, особо одаренных по 23600 это быть частью загонщиков. Потому, что нервы у этих людей к 14, а возможно и 12 точно не выдержат и они сдадут как раз бумаги этим умным, но уже на лоях.

Думаю, что защита в Норникеле -весьма относительна. Мало того, что по технике подошли к коррекции, так еще и нефть грохнулась. К чему здесь нефть?
А к тому, что за нее уже начали допоачивать, чтобы просто забрали. А эт значит, что бум электромобилей будет отложен. Что и даст спокойно завершить коррекцию.

TRD, на обвалах не бывает никаких «защитных бумаг». Что-то больше падает, что-то меньше. Что-то резче отскакивает. И еще — в ряде моментов на рынке фундаментал искать бессмысленно.

Пилат, а я как раз и писал, что по технике должна быть коррекция, причем глубокая, а, как говаривал Демура, что соус для подачи могут подать разный.

TRD, тут логика простая. По нашему рынку последние несколько лет акции надували на росте дивидендов. Повылазила масса дивидендных инвесторов, которые еще трендели тут о чем-то несколько месяцев назад, а сейчас засунули свои языки в известное место. Потому что и дураку ясно, что для выплаты дивидендов компания должна либо заработать денег, либо их занять. С «заработать» сейчас есть проблемы — у кого-то большие, у кого-то не очень, но тоже есть. Насчет «занять» -поезд уехал, жор облиг например той же Татнефти под 5,75 в рублях на 5 лет в прошлом. Сейчас на такой срок даже под 11-12 занять будет проблематично. Так что с дивидендами сейчас лучше вообще не заморачиваться — вола такая, что даже в ликвидных фишках в течение пары-тройки торговых дней эти самые дивиденды можно взять на колебаниях. Но если все же есть желание сидеть на попе консервативно, то вкладывать нужно в тот бизнес, который сейчас зарабатывает и наращивает прибыль и выручку.

Пилат, дивидендному инвестору на такой воле просадить депозит за пару дней гораздо проще.

any_to_real, тоже верно. Пока еще идет коррекция. Но если тренд сменится? Хотя я не очень понимаю при таком печатном станке с какого он должен поменяться. Но все же. То тогда остаться в бумагах, при этом не портить, так как это еще больший риск, и при этом пытаться получить прибыль? То есть работать против тренда. Да, это будет профессионализм.

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

Geist, говорю ж тебе, весь мир нагнетает, а ты не веришь
Смешнее не то, что новый налог, а что только с 2021 будет, ну т.е. вообще непонятно, что это было. Может хотели утешить «бедных», что прижимают «богатых», может специально создали инфоброс мощный для отвлечения внимания, может просто Штирлиц подумал «не сказал ли я чего лишнего».

any_to_real, в смысле весь мир? Трамп никакие новые налоги не вводит, наоборот бабло раздает пачками. В Европе то же самое, тормозят ипотеку и кредиты, дают пособия, отменяют штрафы и говорят, что можно не платить коммуналку. А дебил из бывших налоговиков Мишустин придумал налог ввести и впарил это Путину. А насчет «нагнетает», слушай, 2 недели назад даже для меня, хотя я в карантине, вирус был «это типа там, на Севере, в 500 км». Но теперь больница в 6 км от меня тоже битком забита больными. И больница в 30 км — тоже битком.

Geist, ну обсуждали ж уже, вопрос не в информации, а в ее подаче. Тот же налог — во-первых, ничего в нем страшного не вижу, я вообще думал, он во вклад вшит был; во-вторых может и полезно было бы сейчас чуть срезать с «богатых» и раздать «пенсионерам», чтоб молока с колбаской подкупали побольше; в-третьих оно вообще только через год будет. Но(!) на фига это было сообщать в обращении президента по коронавирусу?

any_to_real, да ты говоришь СМИ нагнетает, а в Италии до сих пор тусят, каждый день тысячи людей отлавливают за несоблюдение карантина, вот тебе и паника вся. Мэры матерятся уже каждый день в соцсетях, смешно смотреть ;))

Geist, Италия от меня далеко, а Москва за окном и набита дебилами, которые решили, что «нерабчая неделя» — отличный повод погулять. Детские площадки кишат мамашами и бабулями с детьми. На Красной площали аншлаг, говорят.

any_to_real, абсолютная правда. На детских площадках десятки родителей и их детей. Общаются, как ни в чём ни бывало. Ни одного человека в маске.

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

Geist, говорю ж тебе, весь мир нагнетает, а ты не веришь
Смешнее не то, что новый налог, а что только с 2021 будет, ну т.е. вообще непонятно, что это было. Может хотели утешить «бедных», что прижимают «богатых», может специально создали инфоброс мощный для отвлечения внимания, может просто Штирлиц подумал «не сказал ли я чего лишнего».

any_to_real, в смысле весь мир? Трамп никакие новые налоги не вводит, наоборот бабло раздает пачками. В Европе то же самое, тормозят ипотеку и кредиты, дают пособия, отменяют штрафы и говорят, что можно не платить коммуналку. А дебил из бывших налоговиков Мишустин придумал налог ввести и впарил это Путину. А насчет «нагнетает», слушай, 2 недели назад даже для меня, хотя я в карантине, вирус был «это типа там, на Севере, в 500 км». Но теперь больница в 6 км от меня тоже битком забита больными. И больница в 30 км — тоже битком.

Geist, ну обсуждали ж уже, вопрос не в информации, а в ее подаче. Тот же налог — во-первых, ничего в нем страшного не вижу, я вообще думал, он во вклад вшит был; во-вторых может и полезно было бы сейчас чуть срезать с «богатых» и раздать «пенсионерам», чтоб молока с колбаской подкупали побольше; в-третьих оно вообще только через год будет. Но(!) на фига это было сообщать в обращении президента по коронавирусу?

any_to_real, да ты говоришь СМИ нагнетает, а в Италии до сих пор тусят, каждый день тысячи людей отлавливают за несоблюдение карантина, вот тебе и паника вся. Мэры матерятся уже каждый день в соцсетях, смешно смотреть ;))

Geist, Италия от меня далеко, а Москва за окном и набита дебилами, которые решили, что «нерабчая неделя» — отличный повод погулять. Детские площадки кишат мамашами и бабулями с детьми. На Красной площали аншлаг, говорят.

any_to_real, вот-вот вчере ехал домой на машине в полночь — слегка прихренел. Прутся компашки молодняка одна за одной.

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

Geist, говорю ж тебе, весь мир нагнетает, а ты не веришь
Смешнее не то, что новый налог, а что только с 2021 будет, ну т.е. вообще непонятно, что это было. Может хотели утешить «бедных», что прижимают «богатых», может специально создали инфоброс мощный для отвлечения внимания, может просто Штирлиц подумал «не сказал ли я чего лишнего».

any_to_real, в смысле весь мир? Трамп никакие новые налоги не вводит, наоборот бабло раздает пачками. В Европе то же самое, тормозят ипотеку и кредиты, дают пособия, отменяют штрафы и говорят, что можно не платить коммуналку. А дебил из бывших налоговиков Мишустин придумал налог ввести и впарил это Путину. А насчет «нагнетает», слушай, 2 недели назад даже для меня, хотя я в карантине, вирус был «это типа там, на Севере, в 500 км». Но теперь больница в 6 км от меня тоже битком забита больными. И больница в 30 км — тоже битком.

Geist, ну обсуждали ж уже, вопрос не в информации, а в ее подаче. Тот же налог — во-первых, ничего в нем страшного не вижу, я вообще думал, он во вклад вшит был; во-вторых может и полезно было бы сейчас чуть срезать с «богатых» и раздать «пенсионерам», чтоб молока с колбаской подкупали побольше; в-третьих оно вообще только через год будет. Но(!) на фига это было сообщать в обращении президента по коронавирусу?

any_to_real, да ты говоришь СМИ нагнетает, а в Италии до сих пор тусят, каждый день тысячи людей отлавливают за несоблюдение карантина, вот тебе и паника вся. Мэры матерятся уже каждый день в соцсетях, смешно смотреть ;))

Geist, Италия от меня далеко, а Москва за окном и набита дебилами, которые решили, что «нерабчая неделя» — отличный повод погулять. Детские площадки кишат мамашами и бабулями с детьми. На Красной площали аншлаг, говорят.

any_to_real, ну вот, получается нагнетание как-то не очень работает.

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

Geist, говорю ж тебе, весь мир нагнетает, а ты не веришь
Смешнее не то, что новый налог, а что только с 2021 будет, ну т.е. вообще непонятно, что это было. Может хотели утешить «бедных», что прижимают «богатых», может специально создали инфоброс мощный для отвлечения внимания, может просто Штирлиц подумал «не сказал ли я чего лишнего».

any_to_real, в смысле весь мир? Трамп никакие новые налоги не вводит, наоборот бабло раздает пачками. В Европе то же самое, тормозят ипотеку и кредиты, дают пособия, отменяют штрафы и говорят, что можно не платить коммуналку. А дебил из бывших налоговиков Мишустин придумал налог ввести и впарил это Путину. А насчет «нагнетает», слушай, 2 недели назад даже для меня, хотя я в карантине, вирус был «это типа там, на Севере, в 500 км». Но теперь больница в 6 км от меня тоже битком забита больными. И больница в 30 км — тоже битком.

Geist, ну обсуждали ж уже, вопрос не в информации, а в ее подаче. Тот же налог — во-первых, ничего в нем страшного не вижу, я вообще думал, он во вклад вшит был; во-вторых может и полезно было бы сейчас чуть срезать с «богатых» и раздать «пенсионерам», чтоб молока с колбаской подкупали побольше; в-третьих оно вообще только через год будет. Но(!) на фига это было сообщать в обращении президента по коронавирусу?

any_to_real, да ты говоришь СМИ нагнетает, а в Италии до сих пор тусят, каждый день тысячи людей отлавливают за несоблюдение карантина, вот тебе и паника вся. Мэры матерятся уже каждый день в соцсетях, смешно смотреть ;))

Меня не про налог больше всего ошарашило в обращении Путина, а то, что организации вплоть до угловки не могут уволить\распустить работников. Ну есть вот у владельца кафешка, закрыли ее сейчас на неделю, откуда он деньги будет брать на зп?

Wal72, вот зачем говорить о том, в чем вообще ничего не смыслишь. Уволить работников можно. В соответствии с трудовым кодексом. Бери и увольняй,.

Dur, ну попробуй, уволь. Я лично не буду рисковать…

Wal72, а ты попробуй до «каникул» уволь, думаешь сильно проще было?

any_to_real, уволнял без проблем. вернее проблемы были… запросы из налоговой на анонимное обращение… но это фигня…

Wal72, а у нас люди возвращались с юристами и забирали много денег при попытке уволить в лоб. ...,....

any_to_real, увольнять уметь надо. Разговор сейчас про то, что предпринимателю нечем будет платить зп рабочему, просто не будет выручки.

Меня не про налог больше всего ошарашило в обращении Путина, а то, что организации вплоть до угловки не могут уволить\распустить работников. Ну есть вот у владельца кафешка, закрыли ее сейчас на неделю, откуда он деньги будет брать на зп?

Wal72, вот зачем говорить о том, в чем вообще ничего не смыслишь. Уволить работников можно. В соответствии с трудовым кодексом. Бери и увольняй,.

Dur, ну попробуй, уволь. Я лично не буду рисковать…

Wal72, а ты попробуй до «каникул» уволь, думаешь сильно проще было?

any_to_real, уволнял без проблем. вернее проблемы были… запросы из налоговой на анонимное обращение… но это фигня…

Wal72, а у нас люди возвращались с юристами и забирали много денег при попытке уволить в лоб. Собственно, в том числе, поэтому многие преходят на оклад+большая премия, бо проще поставить человека в условия, когда он сам уволится. Ну если человек не алкаш, конечно.

any_to_real, да… вот в такие моменты ощущаешь положительные стороны работы на государство… Простой, карантин, вынужденный выходной… а зарплата ни на копейку не уменьшится (премии нам почти никогда не платят)...

Какие прогнозы по отчетности РСБУ за март по Сберу?

Меня не про налог больше всего ошарашило в обращении Путина, а то, что организации вплоть до угловки не могут уволить\распустить работников. Ну есть вот у владельца кафешка, закрыли ее сейчас на неделю, откуда он деньги будет брать на зп?

Wal72, вот зачем говорить о том, в чем вообще ничего не смыслишь. Уволить работников можно. В соответствии с трудовым кодексом. Бери и увольняй,.

Dur, ну попробуй, уволь. Я лично не буду рисковать…

Wal72, а ты попробуй до «каникул» уволь, думаешь сильно проще было?

any_to_real, уволнял без проблем. вернее проблемы были… запросы из налоговой на анонимное обращение… но это фигня…

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

Geist, говорю ж тебе, весь мир нагнетает, а ты не веришь
Смешнее не то, что новый налог, а что только с 2021 будет, ну т.е. вообще непонятно, что это было. Может хотели утешить «бедных», что прижимают «богатых», может специально создали инфоброс мощный для отвлечения внимания, может просто Штирлиц подумал «не сказал ли я чего лишнего».

any_to_real, в смысле весь мир? Трамп никакие новые налоги не вводит, наоборот бабло раздает пачками. В Европе то же самое, тормозят ипотеку и кредиты, дают пособия, отменяют штрафы и говорят, что можно не платить коммуналку. А дебил из бывших налоговиков Мишустин придумал налог ввести и впарил это Путину. А насчет «нагнетает», слушай, 2 недели назад даже для меня, хотя я в карантине, вирус был «это типа там, на Севере, в 500 км». Но теперь больница в 6 км от меня тоже битком забита больными. И больница в 30 км — тоже битком.

как ни странно, по итогам года банки на всём этом П-ЦЕ получат колоссальную прибыль. Потому что «кредиты под 0%» существуют только на словах членов Правительства

А еще нужно учитывать, что произошло после того, как наш вождь заявил об обложении вкладов свыше 1 млн подоходником. Очень многие люди пошли досрочно закрывать депозиты (еле удержали с женой её отца, у которого на вкладе сбережения его и его жены за последние несколько лет — нафига копят, непонятно...). Теперь банки (включая сбер) с каждой такой операции не будут выплачивать проценты по ним.

С.В., блин, народ как скальперы прямо, торгуют сразу появление новости на ленте, не дожидаясь ее отработки на графике ;) Да и реакция не очень понятна, если в принципе устраивал процент по депозиту, то 87% от этого процента все равно лучше чем 0 под матрасом.

Geist, да это просто яркий пример глупости людей и легкости манипулирования на ней. Абсолютно на пустом месте раздули тему №1, хотя вопрос уровня прочесть заголовок и пролистать, даже про корону забыли.
И, как обычно в таких сценариях, не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, правительство тоже отожгло, в такие времена объявлять новый налог — это надо додуматься было.

С.В., как закрыли по дурости, так и откроют обратно, когда разберутся что к чему, но уже под меньший процент, делов-то.

any_to_real, откроют, кончено, но речь не об этом, а об «экономии» банками на процентах по вкладам, которые банки должны были бы выплатить, если бы вклады не закрыли.

не знаю ни одного срочно закрывшего вклад.

any_to_real, ну тогда это фейк: yandex.ru/news/story/ZHiteli_Rossii_brosilis_zakryvat_vklady_i_snimat_nalichnye--04f0784b5abc5b9355c004620ac47872?lang=ru&stid=e6L7vX81HUASlE2p7Snd&t=1585331639&tt=true&persistent_id=92297606

2630 — хорошая работа, янки, теперь будем пробовать 2900.

Geist, да, нормально так попёрли, с чего бы это?

Василий Пупкин, банки напечатанные трюли осваивают.

any_to_real, Типо, есть еще нарисованные? Ну, для своих?

Мда… все же не могу никак понять. То ли у нас наверху посчитали, что в случае быстрого распространения коронавируса экономике будет нанесен еще больший удар, то ли просто решили эту экономику угробить окончательно (непонятно с какой целью).
Посудите сами. Сначала в самый разгар эпидемии вышли из Опек+ (самое главное, ведь в самый нужный момент для этого нашли… ни раньше, ни позже...).
Объявили выходные!!! — ладно, тут может быть все понятно — лучше сейчас потерять 100 мил. чем через неделю 1 млрд.
Налоги новые ввели — опять же, момент самый подходящий...

Dur, Совершенно нормальный тихий способ затормозить экономику и повысить потребление. Все логично. А вирус лишь инструмент. Альтернатива — полномасштабная война. Человечество реально растет над собой.

Cheburgena, вопрос был про «наверху у нас». А вы описали действия амеров, ФРС. Это ваш «верх» ;)

AntiTrader, Они, как и мы решают текущие задачи. Просто они существенно более информированы. Ну и масштаб соответствующий. Оцените, Бетельгейзе и луна. Я конечно утрирую, но не очень сильно.

Cheburgena, ваше утверждение — «Совершенно нормальный тихий способ затормозить экономику и повысить потребление. Все логично. А вирус лишь инструмент. Альтернатива — полномасштабная война. Человечество реально растет над собой.» — абсолютно верное применительно к амерам. Это разумные действия ФРС в своих целях. Разногласий между нами нет.

AntiTrader, вольют деньги, обесценят, нажмут на тормоз, все рухнет? В реальном секторе же никакой мобилизации и роста нет, в отличие от войны. Тупо котировки надувают.

any_to_real, Биржа — не реальный сектор. А плохо отшлифованное зеркало реального сектора. Это надо всегда иметь ввиду.

Cheburgena, деньги-то печатают реальные.

any_to_real, А как иначе? Печатали и будут печатать. Вопрос в реальной стоимости этих денег. Т е не понятен единый критерий реальной ценности этих денег. Ну вот кто навязал свой критерий — тот и молодец. А по факту — получаем перекосы и последующие систематические кризисы. Думаю, что в рамках существующих экономических отношений иначе и не будет. Это чисто системная проблема.

Мда… все же не могу никак понять. То ли у нас наверху посчитали, что в случае быстрого распространения коронавируса экономике будет нанесен еще больший удар, то ли просто решили эту экономику угробить окончательно (непонятно с какой целью).
Посудите сами. Сначала в самый разгар эпидемии вышли из Опек+ (самое главное, ведь в самый нужный момент для этого нашли… ни раньше, ни позже...).
Объявили выходные!!! — ладно, тут может быть все понятно — лучше сейчас потерять 100 мил. чем через неделю 1 млрд.
Налоги новые ввели — опять же, момент самый подходящий...

Dur, Совершенно нормальный тихий способ затормозить экономику и повысить потребление. Все логично. А вирус лишь инструмент. Альтернатива — полномасштабная война. Человечество реально растет над собой.

Cheburgena, вопрос был про «наверху у нас». А вы описали действия амеров, ФРС. Это ваш «верх» ;)

AntiTrader, Они, как и мы решают текущие задачи. Просто они существенно более информированы. Ну и масштаб соответствующий. Оцените, Бетельгейзе и луна. Я конечно утрирую, но не очень сильно.

Cheburgena, ваше утверждение — «Совершенно нормальный тихий способ затормозить экономику и повысить потребление. Все логично. А вирус лишь инструмент. Альтернатива — полномасштабная война. Человечество реально растет над собой.» — абсолютно верное применительно к амерам. Это разумные действия ФРС в своих целях. Разногласий между нами нет.

AntiTrader, вольют деньги, обесценят, нажмут на тормоз, все рухнет? В реальном секторе же никакой мобилизации и роста нет, в отличие от войны. Тупо котировки надувают.

any_to_real, Биржа — не реальный сектор. А плохо отшлифованное зеркало реального сектора. Это надо всегда иметь ввиду.