ну что наш рынок просто ЭКГ мертвого, без хозяев из за океана
Роман Белый, всегда б так
any_to_real, ну уж нет, как говорится в дошедших до нас записях средневековых трейдеров: мертвые профиту не имут ;)
Geist, да пущай плавненько прибавляет по 50% в год, без резких движений, шо ты такой жадный.
Да простят модераторы, ГМК можно взять на будущее от 20600 до 20500. Но чуть-чуть тока. На то что не жалко. Там локально поддержка.
Advocate, опасно же. Следующая неделя может и вниз быть (нефть, отыгрыш нового квартала ну и пр. незначительные вещи в виде мировой экономики), а мы-то знаем, как там под дивы даже против рынка вставить умеют
ЕС-овцы согласовали все-таки свой «план Маршалла», так и осталось 540 ярдов евро. Даже близко не стоит с амерскими триллиардами от ФРС.
Geist, американцы мусорные облигации выкупают, я так понял, считай просто сжигают эти новые триллионы под ожидаемые дефолты.
А на чем собственно такой движ? Нефть -0,51%, палладий -0,16. Неужто за дивами все погнались в смешных 500 рублей… Продажи автомобилей по миру по этому году чуть больше чем по прошлому только в одном Китае были. Бакс дешевеет на 1,62%, так, что прибыль компании в рублях будет меньше. Я в сторонке на это смотрю но никак до меня это не доходит.
E C, а движуха только на том, что станет включили все. И выключать судя по всему не собираются. Поэтому просто перепишут ценник на бумаги, которые несут за собой реальную ценность.
TRD, как включили, так и выключат. Заберут ликвидность© с того, что сейчас раздали, и повезут на второе дно, которое многие ждут. Там для этих многих повторят раздачу и повезут на третье дно, а там уже отключать перестанут.
Это не прогноз, это к тому, что сейчас весь рынок — большая спекулятивная игра, и сценарий нам почитать не дадут.
any_to_real, сценарий пишется за океаном. Все наши сценарии- только копия. Начиная с сериалов и кончая биржей. Вчера было любопытно наблюдать за абсолютно единовременными танцами сипи и нашими голубыми. Причём на глаз даже не было временного лага. А это значит, что рычаги управления или роботы находятся там. Поэтому проще смотреть на них, чтобы понять нас. А что нужно Трампу? У него выборы, значит должен быть пряник для населения. И второе дно перед выборами менее вероятно. Поэтому все кто ждут второе дно скорей всего останутся у разбитого корыта.
TRD, ты не учитываешь, что выборы осенью, а задница сейчас (и впереди еще большая — безработица, дефолты и пр. прелести). А с таким разгоном даже на бабле ФРС можно полугодовое ралли не выдержать и к осени свалиться в глубокую яму, потому играть им надо тонко. Так что никаких «скорей всего» тут быть не может.
А на чем собственно такой движ? Нефть -0,51%, палладий -0,16. Неужто за дивами все погнались в смешных 500 рублей… Продажи автомобилей по миру по этому году чуть больше чем по прошлому только в одном Китае были. Бакс дешевеет на 1,62%, так, что прибыль компании в рублях будет меньше. Я в сторонке на это смотрю но никак до меня это не доходит.
E C, а движуха только на том, что станет включили все. И выключать судя по всему не собираются. Поэтому просто перепишут ценник на бумаги, которые несут за собой реальную ценность.
TRD, как включили, так и выключат. Заберут ликвидность© с того, что сейчас раздали, и повезут на второе дно, которое многие ждут. Там для этих многих повторят раздачу и повезут на третье дно, а там уже отключать перестанут.
Это не прогноз, это к тому, что сейчас весь рынок — большая спекулятивная игра, и сценарий нам почитать не дадут.
Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.
Tat At, какой смысл в таком раскладе?
Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.
Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.
Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.
Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.
any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.
Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.
any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.
Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.
any_to_real, юрлицо заведи иностранное?
Geist, я ж не для того терминал заводил, чтоб с кресла вставать
Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.
Tat At, какой смысл в таком раскладе?
Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.
Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.
Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.
Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.
any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.
Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.
any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.
Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.
Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.
Tat At, какой смысл в таком раскладе?
Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.
Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.
Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.
Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.
any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.
Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.
any_to_real, до америки я не доросла. А наши не понравились.
Tat At, Америку даже не рассматриваю, это самоубийство. Завтра деда не выспится и напишет «принял решение блокировать все активы русских, они играют не честно» и привет.
Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.
Tat At, какой смысл в таком раскладе?
Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.
Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.
Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.
Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.
any_to_real, там стоолько умных слов...
ETFы у меня в прошлом году были в портфеле. Не понравились.
Tat At, etf крутые, зря ты, я б в них глубоко на инвесте ушел, если б они у нас были развиты, как в америках ихних, просто наши убоги, конечно.
Все. Мои «невры» не выдержали. Префами встала в лонг, обычкой переложилась в шорт. Нехай куда хочет идет.
Tat At, какой смысл в таком раскладе?
Geist, смысл как у всех, чтобы стоп был короче тейка.
Tat At, а я там дописал, если пытаться хеджировать, нужно фьюч использовать. Противоход в двух акциях одного и того же эмитента — слишком сложный маневр. Это примерно как стрелять на стенде не по двум, а сразу по четырем тарелочкам.
Geist, на практике, после входа по моей теории, основанной на том, как я поняла в свое время арбитраж, каждая акция торгуется уже отдельно. При хорошей волатильности, их обе можно закрыть в плюс. А вот если ошибся и есть устойчивый тренд, то ошибку закрываешь, минимизируя по ней потери, а вторую ведешь куда умеешь. Там уже стопы подтаскиваешь, если хочется, или ждешь тестов различных технических уровней, ставя отложенную заявку на эти уровни.
Но это все теория, и дело за малым — заставить себя выучить ТА и ФА и перестать быть бараном.
Tat At, так ТА как раз и подразумевает неуча — умеешь считать до 5, молодец, рисуй Эллиота, ощущай себя доктором наук, не знаешь цифр, работай по свечному анализу
А по ФА вон Баффет и Далио давно говорят — забейте — покупайте индексы и ETF.
Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.
Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.
any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»
Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?
Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что
Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.
Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)
Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.
Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные
Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.
Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?
Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.
Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.
Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.
Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.
any_to_real, проблема в том, что с кошками проще, они на чистых инстинктах сидят. А люди начинают рефлексировать и в этой рефлексии часто берега теряют вообще. Ну как в том слегка утрированном анекдоте, когда разбогатевший чувак встретил своего бедного друга детства и решил ему помочь, взяв на работу. «Ты будешь дважды в неделю ходить в банк, — сказал он ему, — снимать там кэш со счета и приносить ко мне, всё снятое делим пополам.» Ну тот походил пару месяцев, а потом сидит грустный. Жена ему говорит, мол, что за проблема? А тот отвечает: «Да фигня какая-то выходит, в банк за деньгами хожу только я, а деньги мы почему-то делим пополам».
Geist, опять же в реальности легко решается заменой на другого бедного друга, а если этот первый будет знать о возможности его замены, то вместо рефлексии начнет думать а как бы в следующий раз поинтереснее деньги передать. Собственно страны ЕС — это как американское правосудие, где все, конечно, равны перед законом, но адвокаты разные
Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.
Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.
any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»
Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?
Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что
Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.
Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)
Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.
Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные
Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.
Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?
Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.
Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.
Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.
Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.
Вот этот ярд меня очень напрягает! Потому в кэш вышел! Подожду развития событий думаю ждать нам немного думаю хотят сыграть на завтрашнем событии! А в пятницу на америке!
Addari, именно так. Там ещё Газпром исполняет, примерно, то же самое
Advocate, ГП через чур резкий какой-то, залез в понедельник попробовать поскальпить, вот он профит есть, моргнул, а вот его нет, уже минус. Еле ноги унес.
Вот этот ярд меня очень напрягает! Потому в кэш вышел! Подожду развития событий думаю ждать нам немного думаю хотят сыграть на завтрашнем событии! А в пятницу на америке!
Addari, в пятницу америка не торгует вроде, так что болотце будет.
any_to_real, выходной у них?
Addari, у них и у половины Европы, католические праздники.
кто-то под шумок 300К акций в одни руки взял
Tat At, Сбер сегодня вообще отжигает, а я тут планктоню в сторонке
any_to_real, да вообще, похоже, бибизяну за пульт управления графиком посадили. Или запутались, какие новости сначала отрабатывать, не иначе.
Tat At, вчерашний миллиард, видимо, вернуть себя пытается
any_to_real, или еще один отдать рынку.
Покатились щупать 200-ти?
Tat At, или 196
Ошен суровые дяденьки сегодня там рубятся.
кто-то под шумок 300К акций в одни руки взял
Tat At, Сбер сегодня вообще отжигает, а я тут планктоню в сторонке
any_to_real, да вообще, похоже, бибизяну за пульт управления графиком посадили. Или запутались, какие новости сначала отрабатывать, не иначе.
Tat At, вчерашний миллиард, видимо, вернуть себя пытается
Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.
Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.
any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»
Geist,… В общем в евро я бы не вкладывался сейчас
