Игорь Литвинов
Игорь Литвинов личный блог
26 ноября 2023, 18:47

Что если я вам скажу, что дивиденды это плохо?

Да, да и совсем не для директоров фирмы, а для простых инвесторов типа нас с вами, почему? Давайте разбираться! 😊

Пробежимся по довольно очевидным и широко известным причинам, а в конце выдам мега-аргумент с которым трудно будет не согласиться. 😎

• Дивиденды представляют собой выплату части прибыли акционерам, что может снижать общий капитал компании, оставляя меньше средств для реинвестирования в развитие бизнеса. Меньший рост бизнеса = меньший рост цены акции = меньшая прибыль инвестора.
• Дивиденды облагаются налогом на доходы физических лиц, что может привести к дополнительной налоговой нагрузке для инвесторов, в отличие от прироста капитала.
• Некоторые компании могут использовать высокие дивиденды как способ привлечения инвесторов, при этом скрывая основные проблемы в управлении или финансах.
• Дивидендные выплаты могут быть непостоянными и зависеть от финансового состояния компании, что создает риск для инвесторов, рассчитывающих на стабильный доход.
• Фокус на дивидендных выплатах может отвлекать управление компании от более важных стратегических и операционных задач.
• Выплата дивидендов может ограничить финансовую гибкость компании, особенно в периоды экономического спада или неопределенности.

Ну а теперь главный аргумент, это доходность капитала, давайте сравним. Возьмём Васю, у которого есть акции Сбербанка ему выплачивают дивиденды, допустим 10 000 рублей, Вася как ответственный инвестор не выводит их, а реинвестирует согласно своей стратегии. В среднем инвестор может рассчитывать на 7-9% доходности в год, инвестор удачливый с большим опытом на 15%. А какую доходность показал бы капитал, оставшись у Сбербанка?

Для этого есть отличный показатель, называется — рентабельность капитала. Рассчитывается как чистая прибыль, деленная на собственный капитал и умноженная на 100 (для перевода в проценты). У Сбербанка данный показатель равен сейчас 25%❗️

То есть это на 15% выше, чем у среднего инвестора, а если сделать это сложным процентом, то за 10 лет отставание составит 671%🤔

Ну так может у нас Сбербанк такой особенный случай и на него не стоит равняться? Посмотрим на данный показатель у других компаний.

Юнипро = 16,4%
Магнит = 16,4%
АФК Система = 18,5%
Газпром Нефть = 21,4%
Полюс Золото = 30%
Распадская = 35,3%
ГК Самолет = 64,4%
HeadHunter = 88.7%
Северсталь = 96,2%

А вы предпочтёте 10% в руке или 50% в портфеле?😉

 

Что если я вам скажу, что дивиденды это плохо?

28 Комментариев
  • pick
    26 ноября 2023, 18:52
    А ничего, что кушать инвестору хочется сейчас?
  • Viacheslav Ivanenkov
    26 ноября 2023, 18:53
    все верно и банально


    Я всегда с недоумением читал статьи про «дивидентный сезон» и про пассивный доход на дивидендах

    Это ж каким тупицей надо быть чтоб пускать слюни по дивам и всерьез расценивать их как финасовый профит


    • Багира
      28 ноября 2023, 12:00
      Viacheslav Ivanenkov, хах. А что через лет десять их 10% будет 100% ничего так? Например новабев групп: их акции стоили в 2018 примерно 420 рублей. За 2023 год они выплатят 930 рублей дивидендами, а это 221% на акцию. Прикольно, да? Получать в год 200+% дивидендами в год. Так это ещё не считаю, сколько они выросли, а 1000+%. Это получается в портфеле 1000+% и в год получаешь 200+% дивидендами
      • Viacheslav Ivanenkov
        28 ноября 2023, 12:14
        Багира, у вас акции с 2018 года в портфеле лежат? зачем вы вычисляете процент от цены акций из 2018 года ? 
        Считайте от стоимости в 2023 году.

        Ну давайте какой нибудь прости господи Газпром возьмем и станем считать 0 рублей дивидендов от цены из 2021 года 
         
        Взять акции в 2021 году за 350 и плакать от счастья при кидке с дивами
         Прикольно, да ?



  • МиШм
    26 ноября 2023, 19:05

    «А вы предпочтёте 10% в руке или 50% в портфеле?»
    Все компании имеют мажоритария 50+
    Поэтому вопрос на самом деле звучит так:
    Вы предпочитаете 10% в вашей руке или 50% в руке мажоритария?

    я к дивидендной доходности отношусь прагматично — т.е. или акция или облигация

      • МиШм
        26 ноября 2023, 19:54
        Игорь Литвинов, Это точно, если успею :)
  • Mityan
    26 ноября 2023, 19:10
    Ваша модель предполагает ничем не ограниченный рост.
    Например, у Сбера 150 млн клиентов, выдано сколько-то там кредитов. Что будет означать рост числа клиентов и/или обьема кредитов в 10 раз за 10 лет (26%в год)?
    Роснефть добывает сейчас 5 млн б/д. Что будет означать рост добычи Роснефти до 50 млн б/д за 10 лет, при инвестировании вместо выплат?
      • Mityan
        26 ноября 2023, 19:50
        Игорь Литвинов, это в том случае, если топ менеджеры будут заинтересованы в сохранении доходности капитала.
        и при этом еще остается за бортом вопрос корреляции между ростом, развитием бизнеса и биржевой котировкой (то что непосредственно интересует инвестора).
  • ves2010
    26 ноября 2023, 20:38
    про это еще баффет писал в эссе об инвестициях…
    • Багира
      28 ноября 2023, 11:56
      ves2010, значит, не так сильно он шарит за инвестиции
  • Тимофей Мартынов
    26 ноября 2023, 20:39
    Для инвестора смартлаба дивиденды это святое. Такое же как Путин для страны или Священная Военная Операция для зэт-патриота. Руки прочь от дивидендов! :)
  • Елена Moon
    26 ноября 2023, 20:54
    Это актуально для фирм роста и развития, техов.
    А что ещё сырьевикам делать? добыли из земли ресурс, продали заграницу, поделили всё. Вот и весь бизнес )
      • Елена Moon
        26 ноября 2023, 21:18
        Игорь Литвинов, а вам какая разница, чем он владеет? Акционерам его ни тепло, ни холодно. Цена его бизнеса ноль сейчас. Только дочерние доли что-то стоят.
        • Fernal
          26 ноября 2023, 21:49
          Елена Moon, вы так говорите, словно газпром только на экспорт только по северным потокам работал)
        • Владимир Тимошенко
          27 ноября 2023, 23:14
          Елена Moon, если бы вы хоть немного разбирались, что есть Газпром, то знали бы, что ПАО Газпром не делает НИ-ЧЕ-ГО, кроме управления своими дочками. А дочки это- добыча, трансгаз, межрегионгаз, газпром питание, газпром медиа, космические системы, информ, нефть, капитал, банк. Я перечислил около 10-15% всего, что есть у газпрома. У него в собственности спутники, которые юзают все на правах аренды, в т.ч. Минобороны, Ростех и другие. Все дочки либо ООО, либо ПАО, как, например Газпром нефть. Цена бизнеса Газпрома настолько высока, что его акции недооценены минимум раза в 2. Даже если закончится вся нефть и весь газ, Газпром успешно мигрирует в какую-нибудь инфотех компанию типа сбера/яндекса и т.д., так как средств производства и рабочего ресурса у него валом.
          • (Сalming)
            28 ноября 2023, 09:12
            Владимир Тимошенко, Владеть можно чем угодно,  вопрос а что бабки приносит
            • Владимир Тимошенко
              28 ноября 2023, 13:47
              (Сalming), то есть вы думаете, что все эти предприятия и бизнеса не приносят доход?
              • (Сalming)
                28 ноября 2023, 13:53
                Владимир Тимошенко, я думаю что гос собственность не эффективна, если бы не монополия и недры ничего не было-бы 





        • Владимир Тимошенко
          27 ноября 2023, 23:16
          Елена Moon, а по поводу цены бизнеса самого ПАО, да, у него есть походу только здание, где все размещаются. Но большой бизнес не может жить в рамках одного общества, поэтому оценивать стоимость бизнеса Газпрома без его дочек некорректно.
  • Александр Плеханов
    01 декабря 2023, 03:04
    Если Сбер не выплатит дивиденды, то не факт, что он сможет сохранить свою рентабельность капитала, ему может быть некуда будет вкладывать деньги с доходностью 25%.
    Во-вторых если компания выплачиват дивиденды или делает байбэк и P/B компании = 1 то это означает что компания вкладывает деньги с доходностью равной своей рентабельности капитала. В данном случае 25%.
    Но вы то конечно лучше знаете как финансовой компании лучше распорядиться своим капиталом.
  • Бронетемкин Поносец
    01 декабря 2023, 15:23
    Дивы с гос компаний это круто, потому что только так вас частично не обворуют как акционера.
  • Антон Гусынин
    02 декабря 2023, 11:07
    Ключевая ошибка в этой логике заключается в том, что люди покупают растущие компании, потом на них накладывают какие-нибудь санкции, их котировки складываются в 10 раз и всё, это гов** даже не продашь. А дивиденды обеспечивают стабильный денежный поток и тебе всё равно сколько стоит эта компания в моменте. А если она ещё и растёт, то размер дивидендов ежегодно увеличивается. Поэтому в моём портфеле из фондовых активов только Сбер.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн