$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
18 декабря 2012, 13:38

Сигналы БКС - транслируются, но исполнять не советую. Мнение Эксперта.

Ну, я не с потолка данные взял… меня самого приглашали…

Тот кого вы называете гениальным выборщиком поставщиков — плавает как рыба в воде в элементарных вопросах.

Когда я озвучил реальную сумму за реальные сигналы — народ ваш… припотел, так как денег видимо жалко.

Но, где взять нормальные сигналы, за жалкие копейки?

)))

Вот и результат Ваших портфелей, говорит сам за себя…

Ну и про услугу, сигналы за комиссию…

Это же БРЕД.

У васи Депо 10 млн. А у Ани 1 млн. И они платят за услугу 0,03%…

Почему Вася, должен платить в 10 раз больше?

Он просто откроет на бабушку счет скажем 300 тыс… и там подключит услугу… а исполнять будет на счету 10 млн… пусть даже у другого брокера и пусть даже при 0,01% комиссии…

Вашем гениальным поставщикам этого продукта, такая элементарная вещь в голову не пришла?


Так как они собираются честно делить эти деньги с сигнальщиком???? Когда более менее умный клиент, сразу сделает так, чтобы эти деньги не платить, если сигналы хорошие…

Так вот… я в принципе был согласен на 500 тыс в мес предоплаты…

но потом попросил 1 млн. так как понял, что за гиблая контора и что за гиблые технологии продажи сигналов…

Ну, а уж Ваш гениальный выборщик СТУХ полностью, когда я я ему сказал, что при 0,03 комиссии у клиента, можно ему давать на исполнение не больше 2х сигналов в неделю и без плеча ИНАЧЕ НЕМИНУЕМЫЙ СЛИВ из-за НЕПОСИЛЬНОЙ БРОКЕРСКОЙ НАГРУЗКИ НА ДЕПОЗИТ.



114 Комментариев
  • DarkElf96
    18 декабря 2012, 13:49
    Автор пьян? Что за сумбур?
  • Johnny_22
    18 декабря 2012, 13:50
    а что за гениальный выборщик поставщиков? и что за элементарные вопросы, в которых он плавает?
  • T1er
    18 декабря 2012, 13:52
    Полностью согласен. Вообще надо ввести правила подачи сигналов с привязкой к графикам и обоснованием сигнала.
    Эта коробкина Лада просто зафлудила ветку сигналов.
    Предлагаю ввести долгосрочный бан для таких сигнализеров
    • Александр Морозов
      18 декабря 2012, 13:57
      T1er, А что не так, она всех развела и мы валимся? Или просто кто-то в шорте застрял? Ну тогда её банить, однозначно. Куда как милее сигналы на шорт евры ))
    • Кобкина Лада
      18 декабря 2012, 14:16
      T1er, не склоняйте мою фамилию. я вас не обижала
      • T1er
        18 декабря 2012, 14:55
        Кобкина Лада, я вав в ваших сигналах уже писал: вы либо давайте нормальные сигналы либо не давайте их вообще.Где графики, где триггеры сигнала? Еще раз вам говорю это не сигналы это ФЛУД
  • Les Grossman
    18 декабря 2012, 14:03
    Сигналы от брокеров пусть на их сайте и даются, а то превратили смартлаб в площадку-пиар, завлекуху новых клиентов для брокеров и инвесткомпаний
    • Кобкина Лада
      18 декабря 2012, 14:11
      RealA, смартлаб всегда был независимым форумом. не вижу проблемы что мы на равных условиях бесплатно транслируем сигналы в раздел «торговые сигналы». согласно правилам смартлаба это может делать любой
      • Les Grossman
        18 декабря 2012, 14:15
        Кобкина Лада, ну любой представитель брокера, не на равных с частным трейдером, как ни крути… вы же пишете, сигналы БКС Эксперт, а не «мой сигналы»… а любое упоминание компании, это косвенная реклама, нацеленная на привлечение клиентов… значит цель ваша тут не общение, на равных… в правилах смартлаба это конечно не запрещается, цель то понятная
        • Кобкина Лада
          18 декабря 2012, 14:19
          RealA, не привлечение. а исправление репутации услуги после старого продуктовика. мы хотим дать возможность независимым трейдерам понаблюдать за нами и нашими сигналами. считать все умеют.
          заодно узнаем кто прав — будет ли слив, как пишет PhD Seven_17, или нет
          • Les Grossman
            18 декабря 2012, 14:28
            Кобкина Лада, хорошо, я понял вашу позицию
          • Atte
            18 декабря 2012, 19:27
            Кобкина Лада, только слив и будет!
        • Кобкина Лада
          18 декабря 2012, 14:17
          PhD Seven_17, да с чего вы про слив взяли? :)
        • Atte
          18 декабря 2012, 19:29
          PhD Seven_17, молодец, все верно!
      • Shved
        18 декабря 2012, 16:46
        Кобкина Лада, другое дело, что сигналы ужасные, качество их низкое
  • Владимирович(KUKLriu1)
    18 декабря 2012, 14:07
    Мне в из БКС девочка, которая там работает, сказала, что их сигналы бкс-эксперт полное го.но.
    • DarkElf96
      18 декабря 2012, 14:11
      Владимирович(KUKLriu1), ее не Кобкина Лада звали?))
    • Кобкина Лада
      18 декабря 2012, 14:12
      Владимирович(KUKLriu1), и насколько объективно была эта девочка? скажу честно, в компании произошло много перемен — новый продуктовик, новые поставщики. одна из причин почему тут появились сигналы в свободной форме (хотя другие платят за это деньги) — показать изменения в продукте. никто не просит кидаться их исполнять. кому интересно — просто понаблюдает, сам все посчитает.
      • Владимирович(KUKLriu1)
        18 декабря 2012, 14:24
        Кобкина Лада, торговал я по этим сигналам и по разныи портфелям, но заработать не удалось, т.к.
        1.сигналы приходят с запозданием и рыночная цена уже не та, что по сигналу(например-перевороты позы происходят за секунду до новости(время сигнала 17.29.59), хотя смс или в ленту новостей квика приходит позднее — от сюда цена
        исполнения другая (не в пользу трейдера)).
        2.Повышенная комисия на сделки
        3.Держать шорты по 2-3 недели, очень накладно (20% годовых)
        Все эти издержки ни как не перекрывает заявленная доходность
        • Atte
          18 декабря 2012, 19:31
          Владимирович(KUKLriu1), на это и делается ставка, новичков пилят пополной!
  • OlgaVDr
    18 декабря 2012, 14:09
    насколько я поняла со слов человека который к сигналам бкс подключался — получается разница между результатом счета и тем, что они публикуют из-за того, что не учитываются проскальзывания и комиссии
    нужно понимать что брокеры заинтересованы в большем количестве сделок в первую очередь

    насчет трансляции сигналов за %% от комисса подключенных —
    я отказываюсь ибо
    1) «бизнес на доверии» — нет возможности реально знать сколько там денег прокручивается
    2) учитывая что клиенты советников — в большинстве своем дилетанты и лудоманы которые будут тебя проклинать на минус5% просадки — вероятность отгрести проклятий на ровном месте не нравится совсем
    3) %% от комиссий это реально копейки) должен быть оч большой оборот чтоб это все было интересно

    вот поэтому я отказываю сервисам по поставке сигналов, а они говорят что синица в руках хуже журавля в небе) так и живем)
    • Кобкина Лада
      18 декабря 2012, 14:15
      OlgaVDr, мы считаем комиссии по одному из наших ТП. см сайт. там внизу сноска есть с описанием. на счет проскольза — да, это не берется. мы рекомендуем нашим клиентам исполнять рекомендации в течении 5 минут после поступления. дальше актуальность теряется.

      поставщикам платится не только переменная часть, но и фикс. клиенты не знают вашего имени, поэтому все проклятья летят в сторону БКС (тут по одной ветке видно) :)
        • Кобкина Лада
          18 декабря 2012, 14:22
          PhD Seven_17, не согласны что ли? да ну? вы же опытный трейдер, семинары, насколько помню читаете на досуге :)
        • Владимирович(KUKLriu1)
          18 декабря 2012, 14:26
          PhD Seven_17, вот и я поржал)))
      • OlgaVDr
        18 декабря 2012, 14:22
        Кобкина Лада, я писала про ситуацию давности 2 или 3 годовой, так что рада что есть позитивные улучшения)
        интересно есть ли рекомендации куда ставить стопы и как рассчитывать позицию которой входить в сделку

        бкс бедняшки))
        • Кобкина Лада
          18 декабря 2012, 14:27
          OlgaVDr, по стопам пока не даем. но предложение интересное. в проге на автоисполнение, которую сейчас тестируем и хотим внедрить, будет возможность чтобы поставщик отправлял долю от портфеля на которую купить/продать
          спасибо вам за идеи!
          • Atte
            18 декабря 2012, 19:33
            Кобкина Лада, сигнал без стопа воздух!!!
  • Кобкина Лада
    18 декабря 2012, 14:09
    спасибо за ссылку на ваш топик.
    в принципе на ваш комментарий, который вы дублируете отдельным топиком, я уже ответила :)

    вопрос первый — как давно обращались? ответьте честно? вот у нас в компании продуктовик новый только с мая. старый продуктовик уже не работает

    на счет рисков для поставщика — написали все верно. тут спорить не буду

    на счет слива — меня пока компания не ограничивала в сроках, в течении которых рекомендации бесплатно на смартлаб транслировать. так что я могу и три месяца слать, а общественность рассудит. считать народ тут умеет. готовы поспорить? :)
      • Petrov48
        18 декабря 2012, 14:33
        PhD Seven_17, своих денег на новый диплом не хватает?)))
  • No pain-no gain
    18 декабря 2012, 14:25
    бкс странная контора немного… вроде счет у них открыл… все сделали… и всеравно как то потредительски все)) лишь бы чего продать))
    • Кобкина Лада
      18 декабря 2012, 14:28
      Nopainnogain, тут бесплатно)
        • Барсуков Андрей
          18 декабря 2012, 14:36
          PhD Seven_17, вы предлагая 3 плечо гораздо быстрее приведете к сливу чем комисс
            • Барсуков Андрей
              18 декабря 2012, 15:13
              PhD Seven_17, они могут его предложить, а использовать или нет это сугубо личное решение, в каких-то сделках есть интерес к плечу в каких -то нет, а вы приводите расчёты с с плечом во всех сделках
                • Барсуков Андрей
                  18 декабря 2012, 15:35
                  PhD Seven_17, я да, вы привели в своих расчетах плечо в расчете годовой доходности сигналов, на что был комент…
              • Atte
                18 декабря 2012, 19:37
                Барсуков Андрей, да вы возьмете плечо, так устроен человек
                • Барсуков Андрей
                  19 декабря 2012, 08:21
                  Attentive, для меня лично плечо возможно только на фортс, потому что оно бесплатно, да ещё должно выполнится определенное условие
        • Petrov48
          18 декабря 2012, 14:40
          PhD Seven_17, тогда и доходность считай с 3-м плечом! 0.12 без плеча на твои 250 это 30 годовых. Если у них была-бы стратегия с 100% годовыми то 70 останется, но тут овернайты и слежка 250 дней за сигналами, полюбому часть пропустишь. Все и так знают что это развод на комиссия, тут нет ничего нового.
            • Petrov48
              18 декабря 2012, 15:43
              PhD Seven_17, ну где ошибка? как ты написал 0.03 вход и 0.03 выход, 0.06 и 2 сделки, 0.12 на 250, 30% получается. Зачем сюда плечо приплетать? Вот 30% бкс и берет себе, плюс овернайт.
        • Владимирович(KUKLriu1)
          18 декабря 2012, 14:42
          PhD Seven_17, комиссия намного больше за эти сигналы
          до 100.000 р — 0.1
          100-300 т.руб- 0.06
          300-1000 т.р.- 0.04
          свыше 1000т.р-0.03 плюс ндс -18%
        • Барсуков Андрей
          18 декабря 2012, 14:50
          PhD Seven_17, если бы бкс согласился на ваши условия, ваш взгляд на эту услугу остался бы таким же негативным?
            • Барсуков Андрей
              18 декабря 2012, 15:17
              PhD Seven_17, уже позитивно что было хоть одно условие приятное для потребителя сигналов респект
                • Johnny_22
                  18 декабря 2012, 16:55
                  PhD Seven_17, брокеру наоборот выгодно чтобы клиент не сливался. Или сливался как можно медленнее.
                    • Johnny_22
                      19 декабря 2012, 13:11
                      PhD Seven_17,
                      я все понимаю
                      на бирже денег не печатают, но эта фраза не имеет логической связи с тем что брокеру выгоден слив клиента.
                      Каждому конкретному брокеру выгодно, чтобы конкретно его клиенты не сливались, но при этом генерировали большой оборот.
        • Atte
          18 декабря 2012, 19:36
          PhD Seven_17, все так просто, но люди не понимают, что их имеют конкретно
  • No pain-no gain
    18 декабря 2012, 14:32
    ну, ясное дело что «пока бесплатно» ведь это скорее пиар-ход, потом то будет платно)) в наше время бесплатно ничего не раздают)
  • StockChart.ru
    18 декабря 2012, 14:38
    Наиболее классные сигналы на RuTicker.com, причем они автоматические. Я и сам иногда даю рекоммендации, на 90% они исполняются. Например, я давал рекоммендацию к покупке Норникель 2 недели назад по 4800, где сейчас Норникель можно проверить
  • StockChart.ru
    18 декабря 2012, 14:39
    Самое интересно, что сигналы мои бесплатны, хотя и на голову качественней, чем сигналы 7_17 за миллион
    • No pain-no gain
      18 декабря 2012, 14:42
      RuTicker.com, класс! ты вообще гуру… а я говрил что ртс будет 150000 когда он был 144000...)) а тоже гуру как ты???))а бесплатные сигналы это вообще класс! покажите только плиз доходность… нет-нет… не на сайте рисованную, а настоящую))
      • StockChart.ru
        18 декабря 2012, 14:45
        Nopainnogain, когда РТС разворачивался я был в бане, и не смог это написать… написал про гамак на форуме, он и стал лидером роста
      • StockChart.ru
        18 декабря 2012, 14:47
        Nopainnogain, что касается доходности, это как бы по мягче сказать, не ваше дело сколько я зарабатываю, чем и как
        • No pain-no gain
          18 декабря 2012, 15:02
          RuTicker.com, абсолютно прав ты! абсолютно! с этим не поспоришь, я и сам знаю что это не мое дело!
  • petr
    18 декабря 2012, 15:07
    А предложите БКС открыть совместный счет 50/50 и торговать
    по их сигналам. Или даже круче 70/30, прибыль пополам (хотя Вы и дали 70%), а укбытки 70/30.

    Я знаю что они Вам ответят…
    Как в Фильме «Сережа»: — дядя Петя -Вы дурак?..
    • StockChart.ru
      18 декабря 2012, 15:12
      petr, и будут правы.
      Это примерно как мне мои знакомые говорят — давай ты порекомендуешь какие акции покупать, только если ошибешься, то убытки мне возместишь.
      Ну наверное если бы аналитики БКС хотели взять на себя риски, они бы взяли
  • petr
    18 декабря 2012, 15:31
    to рутикер.
    А вот и нет!
    Если БКС за свои слова ответственности не несет, то грошь им цена.А они еще за это и деньги берут. Это извините не советы это очевидная разводка.

    На таких условиях и я могу всем советы давать…

    А вообще-то смешно, когда кто-то берет деньги и ничем не отвечает (ДУ, советы, сигналы....).
    И главное находятся же клиенты что на это ведутся.
    Все таки Россия страна непуганных идиотов.
    • StockChart.ru
      18 декабря 2012, 15:36
      petr, а какую вы хотите ответственность? Ну можно повысить комиссию до 0.06% и возвращать ее тем, кто потерял деньги на рынке, подписакшись на эти услуги. Устроит такой вариант?
  • petr
    18 декабря 2012, 15:37
    В догонку…
    Цитата " petr, и будут правы".

    Да кто бы возражал…
    Конечно правы.
    Нахаляву отыметь…

    Так бы кажный хотел.
    • StockChart.ru
      18 декабря 2012, 15:38
      petr, так делайте так же в чем проблема то.
      Организуйте брокерский бизнес.
      Наймите аналитиков
      Дайте рекламу
      И стригите деньги нахаляву
      В чем проблема то
    • petr
      18 декабря 2012, 15:45
      Ответственность это когда клиент подставляет плечо и горести и радости делят в пропорции вложенных средств.

      Только на рынке полно идиотов которые:
      1) покупают акции (хотя их нельзя покупать, т.к. в Росии нет АО);
      2) берут плечо под 15% годовых;
      3) Отдают в ДУ на текущих условиях…
      и т.д.

      Вы Потанину, Абрамовичу, Гавриленко, Герчику предложите ДУ, сигналы и т.п.
      Интересно что они Вам ответят.
      • StockChart.ru
        18 декабря 2012, 15:50
        petr, вам вообще сколько лет? Вы когда — либо бизнесом занимались? Или работали вообще?
        В вас говорит какой-то детский эгозим.
        Или может быть вы, простите, дебил?
        Какой вменяемый бизнес будет делить «горести» клиентов?
        • Gogenn
          18 декабря 2012, 16:10
          RuTicker.com, «Какой вменяемый бизнес будет делить «горести» клиентов» Ну вот поэтому у нас везде одни «мердофы» и «мавроди», а «баффетов» нет и не предвидится.
  • petr
    18 декабря 2012, 16:04
    Цитата
    «Или может быть вы, простите, дебил?
    Какой вменяемый бизнес будет делить «горести» клиентов?»

    И лет мне нормально и ума у меня немного.
    И не смотря на это, что Вы га.н.дон… я догадался.
    • StockChart.ru
      18 декабря 2012, 16:16
      Любой бизнес,

      ЛЮБОЙ!!!

      создается ради прибыли. Если продавец сигналов хочет рисковать совими деньгами, то почему бы ему не вложить свои же деньги.
      При этом со значительно меньшими рисками. Ведь давая сигналы публично, он делает их значительно менее точными. Не тратить деньги на рекламу, зарплату, содержание инфрастуктуры.
      Это же гарантированный убыток.

      Ах, ну почему деньги не разбрасывают с вертолета.
      Наверное, потому что люди — гандоны
  • StockChart.ru
    18 декабря 2012, 16:25
    О дележе рисков написал пост

    smart-lab.ru/blog/93763.php
  • petr
    18 декабря 2012, 16:34
    В продуктовом захотел купить пельмени.
    Сортов море. Поссмотрел на них.
    Промоделировал по предыдущим покупкам их вкус.
    И решил не брать.
    Спросил продавщицу: а есть ли пельмени как домашние, чтоб с мясом и лучком.
    Продащица, молодая девушка грубой приблатненной наружности, поссмотрела на меня как на убогого и хмыкнув сказала — кто ж тебе туда мясу будет класть?

    Ей и невдомек (или я очень наивен), что могу быть пельмени чтоб пеьмени, а не муляжи.
    • StockChart.ru
      18 декабря 2012, 16:38
      petr, Зашел в бордель, спросил а есть ли там большая и чистая любовь. Забесплатно.
      Посмотрели как на убогого.
  • athlant64
    18 декабря 2012, 16:50
    А че, кто-то еще по сигналам торгует?
  • petr
    18 декабря 2012, 19:12
    Цитата
    «petr, Зашел в бордель, спросил а есть ли там большая и чистая любовь. Забесплатно.
    Посмотрели как на убогого.»

    Наверное Вы правы.
    То что я хочу это похоже утопия.
    Тем более что рынок это изначально не богодельня.
    А кто кого обует.
  • andry194
    18 декабря 2012, 22:09
    мне сигналы RuTicker.com доверия вызывают
    хотя и им не верю, но смотрю и думаю. думаю и смотрю.
    а вот сигналы БКС- посмотрел пару раз и больше не хочу. Эти сигналы при больших брокерских нагрузках (тарифах) БКС очень опасны. тут PhD Seven_17 прав.
    • andry194
      18 декабря 2012, 22:09
      andry194, мне сигналы RuTicker.com доверия вызывают БОЛЬШЕ

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн