Чисто теоретически... Про ChatGPT для трейдинга

Давайте представим гипотетическую ситуацию, когда нам нужно сделать аналог ChatGPT для трейдинга. При этом есть ряд алгоритмов нейросетей и обычный перебор параметров, в котором удалось параметрами и их комбинациями описать тысячи миллиардов состояний рынка, такое же количество значений этих параметров и все это прогнать на суперкомпьютерах, и отобрать работающие закономерности, этакий суперпереборщик.
Теперь вопрос:
Будет ли такой суперпереборщик параметров называться нейросетью, он вроде сделал ту же самую работу или даже лучше. Или нейросетью будем называть только определенный класс алгоритмов и как одним предложением сформулировать то, что отличает эти алгоритмы от нашего суперпереборщика?

ChatGPT трейдинг

T-800

224

12 831

с 9 апреля 2016

29 Комментариев

Михаил
15 июля 2023, 07:23
Современный сети — это почти всюду дифференцируемые функции с множеством параметров, для обучения (подбора) которых используют градиентный спуск — то есть достаточно конкретный узкий класс алгоритмов
+4
- Karkoon
  15 июля 2023, 09:07
  Михаил, нельзя так пугать. На миг показалось, что сейчас проснусь на лекции.
  
  Иногда общаюсь с дочкой и думаю, как хорошо, что все мои экзамены уже позади. Но потом вспоминаю, что и вся жизнь, вообще-то уже позади :(
  
  По теме. Если какая-нибудь нейросеть, саообучающаяся программа, ИИ нащупают идеальный алгоритм трейдинга, то завтра по нему будут торговать все, и он перестанет работать. Это же, вроде бы, известная фича биржи: хорошие системы продаются, становятся популярными и губят сами себя.
  +2
Roman Romanov
15 июля 2023, 11:24
Это все шляпа полная. Вот взять например коршуновский гок и условия что я потихоньку набрал пакет всего на 10млн рублей. В какой-то момент мне надоело на пустом месте стоять с та, и я просто достал из кармана еще 10млн и за неделю отправил в космос эту бумажку. А распространите этот вариант на более ёмкие акции… Так какой чатгипити это может просчитать)))))
+1
- T-800
  15 июля 2023, 20:52
  Roman Romanov, так чатгипити со 100млн, уже сможет и вам свои чудеса показывать. Куда вы с ним со своей 10кой?
  0
iVan dUrak
15 июля 2023, 21:24
Тут основная проблема в тому, что формирование текста происходит по определенным связям слов. И человек очень хорошо это умеет делать. ChatGPT лишь автоматизировал то, что делали люди. А вот рынок не поддается анализу. Никто не знает всех составляющих влияющих на рынок и поэтому не может его прогнозировать точно. И по этой же причине сделать сетку с хорошими прогнозами, как ответы ChatGPT, невозможно.
+1
- T-800
  15 июля 2023, 20:54
  iVan dUrak, вполне логично. Добавлю эту мысль к себе избранное.
  0
  - iVan dUrak
    15 июля 2023, 21:28
    T-800, Были кстати соревнования на www.kaggle.com по прогнозированию рынков чисто по историческим данным. Все печально там. Даже победители крайне хреново могли спрогнозировать будущие чисто по графику.
    
    www.kaggle.com/competitions/jane-street-market-prediction/leaderboard
    +1
    - T-800
      15 июля 2023, 22:20
      iVan dUrak, имеется ввиду прогнозирование на исторических данных нейронками, или классическим теханализом?
      0
      - iVan dUrak
        15 июля 2023, 22:22
        T-800, Не, нейронные сети по истории графиков, никого тех анализа.
        +1
        bascomo
        26 июля 2023, 11:28
        iVan dUrak, они там раз за разом одну и ту же ошибку совершают
        0
- Валерий Осипенко
  15 июля 2023, 20:56
  iVan dUrak, ИИ не работает со словами целиком в аналоговом варианте как человек
  читал, что он переводит слова в цифру и статистику связей между отдельными словами, а потом из цифры делает канфетку свою
  мы же порой видя чушь все равно доделываем своими домыслами его фигню или наоборот сами ищем смыслы в его трудах
  человек очень умеет додумывать и ИИ на этом пока живет
  ИИ понятия не имеет что такое кошка к примеру и никогда не будет иметь
  это симулякр, но у кого мало мозгов сгодится и пипл будет хавать
  +1
  - iVan dUrak
    15 июля 2023, 21:18
    Валерий Осипенко, Я вообще работаю в сфере машинного обучения. Могу кратко объяснить. Сетки работают с цифрами, но если очень кратко, то каждому слова просто задаётся определенный номер. Но суть от этого не меняется. Если написать «Завтра мы будет праздновать Новый … „ То человек сразу скажет Год. Нейронная сетка же увидит ряд чисел и поймет что в последовательности “1 10 20 35 40… » скорее всего пропущено число 2, которое отвечает за «год». Потому что ее натренировали, т.е. как бы подогнали ее параметры, на текстах которые создал человек. А в рынке не так. После последовательности «1 10 20 35 40» может идти все что угодно, потому что нет почти никаких зависимостей между прошлым и будущем. Факторы влияющие на рынок свободные капиталы, новости, статистика экономическая и т.д. и ни у кого нет полных данных. У крупных банков много разных вещей собрано, они наверное с какой-то долей вероятностью лучше прогнозируют.
    И есть еще проблема. Как только у людей появится доступ к прогнозированию рынка, прогноз тут же утратит актуальность, потому что условия сразу же поменяются.
    +2
    - Валерий Осипенко
      15 июля 2023, 21:53
      iVan dUrak, соглашусь легко
      ИИ работает исключительно на шаблонах, взятых из прошлого
      это его стезя и тут он может просто наделать выводов, которые человеку недоступны
      интересно применение ИИ хотя бы в медицине, где сегодня все по протоколам
      неужто чуйка настоящего врача ниже возможностей ИИ в диагностике
      про рынок согласен
      уже идет реклама, что скоро ИИ заменит всех трейдеров
      хочу ответить, что не всех
      я остаюсь живым И до своего конца и трейдером
      +1
      - iVan dUrak
        15 июля 2023, 22:25
        Валерий Осипенко, ИИ не обязательно работает на шаблонах из прошлого. Ну вот скажем можно дать набор мед данных человека с определённой болезнью и ИИ научится определять людей с этой болезнью, даже если людям это не под силу. Шаблонов тут не будет. Но вот чего он не сможет сделать, это найти какой-то новый симптом и добавить его в этот набор. Но это пока.) Как только человек полностью изучит организм свой, работы для человека не останется.
        +1
        Валерий Осипенко
        16 июля 2023, 12:30
        iVan dUrak, ИИ работает только на прошлом
        он выжимка из прошлого
        но почему то Природа создала механизм забывания прошлого внутри человека
        а кто прет против Природы получает нового Бога неприродного, а значит ложного
        поэтому я против величия ИИ, я — за то, что ИИ не более чем инструмент анализа
        синтез не для ИИ
        кто думает иначе -на здоровье
        0
- T-800
  15 июля 2023, 20:56
  iVan dUrak, перефразирую. Лексика человека и картинки это константы на протяжении долгого времени, а рынок это слишком изменчивая среда, где данные прошлого не гарантируют будущего.
  +1
bascomo
26 июля 2023, 09:52
Не будет, конечно. Переборщик найдёт конкретное решение, например, скажет, что комбинация параметров #1234567 лучшая для открытия лонга. А нейросеть даст вероятность, например, скажет, что комбинация параметров #1234567 хороша на 87% для открытия лонга.
Переборщик рассчитывает, оценивает и проверяет, а нейросеть предсказывает.
0